E' un'impressione?
 

salve, volevo chiedere, visto che ho aumentato i W del mio acquario , i pesci ogni qualvolta che accendo il neon, sembrano stressati...... Puo succedere?
Se si, mi dispiacerebbe molto, ho aumentato la potenza della luce proprio per offrire una qualità di vita migliore alle mie piante, non vorrei abbassare quella dei pesci...... Se continuano rimuovo il riflettore...

Riccardo79,di dolce non capisco niente , sicuramente la luce è fondamentale per lo sviluppo vegetativo, i pesci si abbitueranno, almeno che non esistano pesci pesci che amano le profondità , che pesci sono?

Ciao, come pesci ho:

1labeo Bicolor
1Caridina
1Tetra Rosso
2Platy
2Brachidanio
2Cory

Piante:
1Anubias Nana
1Cryptocorina
1Egeria Densa
1Echinodorus tenellus

Per le prime tre andrebbe bene anche pochissima luce 11WX50Litri o 0,22W/L, ma l'ultima pianta ne ha davvero bisogno, come minimo 0,50/Litro, se rimuovo i riflettore quasi sicuramente andrà a marcire, ma non voglio nemmeno stressare i miei pesci........
Però se mi dici che si abituano!?
Magari!

#36#

e...non saprei ....ma o,5 w litro non è certamente una luce che può infastidire i comuni peci per acquario

Ma guarda io che di marino non ci capisco niente :-D ti dico che alcuni pesci amano la luce altri no, i tetra ad esempio non vogliono molta luce, non condivido molto la teoria che i pesci si abitueranno, a parte questo discorso hai un bel fritto misto se puoi vedi di correggere la popolazione del tuo acquario.

bakalar, bè adesso non mi dirai che il nostro amico ha tanta luce.....???per diminuirla un pochino deve spegnere tutto....Riccardo79, ..... però il discorso w litro è molto approssimativo ti faccio un es: se tu hai una vasca 1mx1mx50cm , illuminata da un hqi da 400 w avrai meno di un w litro però sulla superficie avrai 31000 lux e a 20 cm ne avrai 20000....se tu illumini un acquarioda 10l con un lumino da 15 wat avrai 1,5 w litro ma la differenza è abissale , dimentica questa regolina e dai la luce alle tue piante secondo la loro necessità , un aiuto può dartelo la conoscenza del loro abitat naturale ;-)

Non ho detto che ha tanta luce, ho detto che alcuni pesci (ealcuni biotipi) vogliono tanta luce e altri ne vogliono poca. Come dicevo i tetra e alcuni poecilidi sono pesci di acqua scura o con scarsa visibilità (non amano la luce), avere tanta luce è necessario per avere belle piante ma non è vitale per i pesci.

Bhè, ormai come faccio a correggere la popolazione del mio acquario? Se li riporto indietro al negoziante non li riprenderà mai, non ho un altro acquario dove inserirli......Comunque è da un po che ho questo "fritto misto" e Ho dovuto ridare indietro solo il labeo(non conviveva con l'amico della stessa spece), e fino ad ora non ho avuto particolari problemi...... comunque tra non molto acquisterò un altro acquario e inserirò insieme "i compatibili", quelli con le necessità più simili ma fino ad allora non vedo troppe soluzioni e non ne vedo nemmeno il bisogno...... Grazie cmq del consiglio!
Ciao

Ke tu non ne veda il bisogno è forse dettato dal fatto che non conosci i bisogni dei tuoi pesci. Ad esempio le caridine amano la compaglia almeno 6 per un 50 litri, i cori almeno 4-5 della stessa specie, i tetra almeno 10.... e le piante sono pochissime. Per sistemare la popolazione potresti mettere un annuncio sul mercatino di AP. Io ti ho detto la mia secondo scienza e coscienza poi vedi tu e buona fortuna.

Allora, ti spiego subito!
e' vero, non ho mai approfondito molto questo genere di hobby percui non conosco troppo le abitudini dei miei pesci!
Comunque la caridina che ho, ha circa due anni, è rimasta sempre sola(non ti nego che in questo periodo le cerco ma non le trovo)!
Di Cory ora ne ho tre, proprio ieri sera ne ho acquistato un altro!
Di Tetra inizialmente ne avevo acquistati due, uno l'ho dovuto riportare per disperazione, il più piccolo attaccava il più grosso che restava come conseguenza diretta sempre nascosto, se non l'avessi riportato indietro, sarebbe rimasto solo comunque!
Sempre ieri ho messo altre due Anubias (ora il fondo è quasi completamente ricoperto di piante, anche volendo non saprei dove inserirne altre).
Sbaglierò a tenere quelle specie di pesci così diverse, ma ripeto ormai che posso farci? Niente!
Comunque fino ad ora , li vedo sempre attivi in acqua, i colori sono rimasti belli come all'inizio.......per questo e sopratutto perchè non posso farci molto, ripeto, non sento il bisogno di dover cambiare rimuovendo qualche pesce dal mio acquario!

P.S.
La domanda all'inizio di questo 3D, non era:
"ho fatto un fritto misto?" (ho letto già troppo a riguardo, purtroppo dopo aver acquistato i pesci, ora non mi resta che limitare i danni per quanto mi è possibile), ma era (riformulo):
"è possibile che i pesci soffrano con una luce troppo potente?"
Se avessi voluto un consiglio che riguardasse l'habitat, le abitudini e la compatibilità delle varie speci dei miei pesci, l'avrei scritto senza problemi.
Ciao

ciao
è vero! i tuoi pesci potrebbero avere bisogno di meno luce.
se non hai problemi di ph che tende a scendere ( eventualmente però lo puoi correggere ) metti un prodotto a base di estratto di quercia oppure della torba, l'acqua diventerà ambrata e i pesci ( neon rossi in particolare ne gioveranno )

Infatti ho risposto alla tua domanda, ma come spesso accade in questo hobby (che ha le sue basi su nozioni di chimica biologia e fisica) come in altri non si può rispondere a una domanda semplicemente dicendo si o no! Penso di averti dato una risposta corretta, sicuramente avrei potuto spiegare meglio ed essere più chiaro, ma non puoi dirmi che ti ho detto cose che non mi hai chiesto...
Con una popolazione come la tua la risposta alla tua domanda è: si ad alcuni pesci troppa luce da fastidio e ne soffronno ad altri non da fastidio ma se la luce è poca ne soffronno ugualmente, come risolvere questo inconveniente??? o te ne freghi oppure sistemi la tua popolazione! Il fatto che i tuoi pesci siano rimasti belli e attivi come quando li hai comprati non è un buon segno perchè avrebbero dovuto migliorare (in negozio sono in una condizione non ideale e di conseguenza un pò stressati) trovando le condizioni ideali per loro.
Che poi tu te ne voglia fregare oppure ke tu non senta il bisogno di sistemare il tuo acquario è solo una questione di semantica il concetto non cambia.... buona fortuna e scusa se ho risposto alla tua domanda.

No, figuriamoci.....non avrò capito il tuo messaggio!
Purtroppo lo ripeto per l'ennesima volta, li tengo finchè dura, non posso regalarli o ridarli al negoziante, ho sbagliato a non informarmi prima, e ora ne pagherò le conseguenze...... chiusa qui! Magari non mi servirò più dal negoziante che fa solo i suoi interessi, ecco!
Però vorrei aggiungere......
Ogni qualvolta che un neofita(in questo caso io) apre un nuovo topic, qualsiasi sia la domanda, si vede rispondere ogni volta:
hai un fritto misto...... (magari dopo averlo sentito altre 100 volte),
inizia a diventare frustrante la cosa!
In questo caso ho semplicemente chiesto:
"in base alla grandezza del mio acquario, vorrei chiedere se i miei 22W potrebbero stressare i suddetti pesci!"
Si poteva semplicemente rispondermi, ad esempio :
per la caridina non c'è problema, per i tetra si ..... oppure avere varie opinioni, come ad esempio mi ha risposto fappio, "i pesci si abitueranno" ecc ecc ecc
invece ogni volta:
"Hai un fritto misto,
le caridine sono poche, il labeo ha bisogno di più litri, il tetra va tenuto assieme ad altri 20 individui,i brachidanio idem, il tuo acquario è un macello, hai poche piante" ecc ecc ecc
Nell'altro topic http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=73332 (in cui chiedevo se fosse possibile aggiungere un botia), la stessissima cosa! E in altri ancora, idem!
Sentirsi ripetere sempre le stesse cose (non è il tuo caso, mi hai detto solo due volte in due topic diversi che avevo un fritto misto), diventa molto molto frustrante purtroppo!
So che sicuramente siete in buona fede e lo fate per far capire a chi ne sa meno che sta sbagliando anzi che ha sbagliato, ma, sentirselo ripetere sempre, non porterà alcun giovamento anzi.......
Una risposta diretta, come parte della tua prima risposta o parte di qualche altra:
Sarebbe stata più che sufficiente, senza dover per forza aggiungere frasi del genere:

oppure:
In questa risposta, ad esempio sarebbe bastato dirmi il botia ha bisogno di più litri, visto che sono già a conoscenza di avere un fritto misto!

oppure altre risposte ancora:

ecc ecc ecc ecc ecc
Sfiderei chiunque!
Questo è quanto.
Grazie comunque, ciao!

Riccardo79, capisco quello che vuoi dire , io ho dato una mia impressione da non esperto, ,sicuramente , 22w di luce non creano problemi a nessun pesce , il dicorso è che un animale qualunque siano le sue esigenze , risentono di un cambiamento repentino ,anche te che ami il sole se ti mettessero per un anno in una stanza in penombra non potresti metterti immediatamente al sole ,

questa frase mi fa capire che non te ne frega niente di quei pesci, è vero che sono animali ma almeno cerchiamo di tenerli dignitosamente, fra vivere e sopravvivere c'è una bella differenza.

chi pagherà le conseguenze??? tu o gli abitanti del tuo acquario pensaci bene.

è un errore molto comune fra i neofiti e di conseguenza è una risposta molto comune dire hai un fritto misto


si potevo risponderti come fappio (che per sua ammissione dice di non capirci molto di dolce) oppure avrei potuto risponderti secondo scienza e coscienza (come ho fatto), ma è anche vero che potevi rimboccarti le maniche e cercare di capire come rimediare ma visto che non ne senti il bisogno è più facile rispondere "fatti i fatti tuoi" vero?


siamo in un forum dove chi vuole può fare domande e chi sa e/o vuole può rispondere, se non vuoi un'interazione con tuoi pari è meglio se ti leggi un libro oppure gli articoli di AP.

ironico.... peccato che anche per me sia molto frustrante leggere di utenti nuovi e meno nuovi che considerano un acquario come un soprammobile

probabilmente se avessimo letto una frase del genere "ok adesso sistemo il tuo acquario" forse qualcuno avrebbe evitato di dirtelo....

come già detto prima se non accetti l'interazione con i tuoi simili meglio leggerti un libro o gli articoli di AP. Tu sei libero di fare domande e io sono libero di rispondere (ovviamente rimanendo nel lecito)

bakalar, io condivido in pieno quello che dici, peròcapita tutti i giorni di fare del male ad animali , solo perchè non abbiamo deciso di allevarli o a persone ... non bisogna nascondersi dietro un dito.quante persone sono entrate la prima volta in un negozio di pesci per comprare un acquario e tutto il resto ,sapendo perfettamente quello che faceva , io penso che al nostro amico dispiaccia far soffrire degli animali piano piano farà i sui cambiamenti o mollerà....

Ma io mi chiedo, cos'è che ti fa pensare di poter giudicare qualcuno? Hai letto solo due righe di me e già pensi di conoscermi profondamente? Non è che ti sopravvaluti un po? Se solo sapessi......ho cani e gatti ai quali non faccio mancare niente , soprattutto non faccio mai mancare loro l'affetto!
Per i pesci purtroppo,non per cattiva volontà,ma per il poco sapere, è diverso......ma non riguardo all'affetto...... il tuo primo acquario era così perfetto? Sicuramente no come tutti, io sto cercando di rimediare agli errori dovuti alla mia ignoranza in materia, nel miglior modo possibile, e non mi aiuti certo a farli "vivere" ripetendomi fino alla noia:
"hai un fritto misto" !



Per ora non le sta pagando nessuno e spero continui così!



Parlo personalmente, se quella parola o parole simili mi fossero state dette 1-2-3-4-5 volte, non ci sarebbe stato nessun tipo di problema, ma sentirla quasi sempre ripeto, diventa frustrante e soprattutto non aiuta nessuno!


Si, è vero Fappio ha affermato di non capirci molto di dolce, ma mi ha comunque dato un suo parere, come te del resto nella prima parte di qualche tuo post che deve sempre e comunque finire per criticare, io ho chiesto solo se i pesci possono soffrire lo stress per colpa di molta luce, non ho chiesto consigli e critiche su cosa inserire nel mio acquario , o cosa pensi di esso, si rischierebbe di andare OT, e nessuno ti dice che non stia rimboccandomi le maniche! Ho chiesto se i pesci soffrono con molta luce e mi hai risposto le caridine vanno in branchi come i cory come i brachidanio......vabbè......

Certo, tutti possono rispondere come non rispondere.... anche in questo caso, avevo semplicemente chiesto se potevo immettere nel mio acquario un Botia, cosa mi hai risposto? "Hai un ennesimo fritto misto" !
Ti ha fatto sentire meglio ripetermelo per l'ennesima volta? Hai aiutato i miei pesci? Mi dici che non voglio interazioni con gli altri, ma secondo me qui, chi non vuole interazionare con i propri simili sei solo tu!
Quello che voglio farti capire è che, se una persona fa una domanda specifica, dare consigli su un'altra cosa che magari si sa già, è del tutto inutile!Se una persona decide di rispondere ad un post, sarebbe meglio (secondo me) se rimanesse in tema rispondendo solo alla domanda che gli viene posta(oppure sarebbe meglio, sempre secondo me, non rispondere affatto), altrimenti si rischierebbe un OFF TOPIC continuo!



Peccato che ripetendo sempre "fritto misto" o parole simili a riguardo si fa davvero poco per aiutare chi paragona un acquario ad un semplice soprammobile!Il ripetere sempre le stesse cose non è sinonimo di "sapere"!

Ma nessuno ti ha chiesto nessun consiglio riguardante le speci che possiedo, nessuno ha chiesto : "devo secondo te sistemare il tuo acquario"?
Chi ti dice che non lo stia già facendo?

Quando non sai cosa rispondere mi dici di leggere un libro.......e che non m'interaziono con gli altri.......mah!
Te lo ripeto di nuovo, so io se leggerlo o se chiedere nel forum.
Piuttosto, se vuoi davvero aiutare qualcuno concretamente, rispondi semplicemente alle domande che pongono, senza dover sempre "sviare" e far notare le "mancanze" quando nessuno ti chiede niente a rigurado!

P.S. Chiedo cortesemente ai moderatori (visto che ho aperto io questo topic), di cestinarlo,sempre se possibile, visti gli argomenti ormai fuori tema inclusi in esso!
Grazie, ciao.

Prima di allestire il mio primo acquario ho letto 2-3 libricini, prima di iniziare un hobby o una nuova avventura ho la buona abitudine di informarmi. Si ti sto giudicando per quello che hai scritto infatti sei stato tu a dire che non sentivi il bisogno di sistemare il tuo acquario e ti ricordo che fra vivere e vivere male c'è una bella differenza. Se e quando sentirai il bisogno di sistemare il tuo acquario ti assicuro che sono sufficentemente preparato per aiutarti, se ti trovi più comodo contattami via mp o email. :-)

p.s. se facciamo a gara fra chi ha allevato più animali mi sa che vinco io #18

Bravo, complimenti..... io purtroppo l'ho fatto solo dopo!
comunque credo che si possano leggere tutti i libri del mondo, si possano chiedere 1000 info ai più preparati (non ho mai affermato che tu non lo sia), senza pratica (come in tutto) , tutto è relativo! Certo, sarà sicuramente meglio aver letto un libro che non averlo letto.....ma sarà sicuramente migliore l'acquario di una persona che ha 20 anni di pratica alle spalle di una persona che ha letto 1000 libri a riguardo e ha fatto pochissima pratica.....

Io a priori non giudico mai, metto sempre in tutte le cose che faccio, quel pò di umiltà che basta, e che aiuta ad "interazionarmi" ;-) molto meglio e molto più velocemente con le altre persone ..... se iniziassi a guardare tutti, oppure anche solo chi ne sa meno di me, dall'alto al basso, andrei contro a tutti i miei stili e contro tutte le mie idee,e riuscirei solo a provocare nell'altra persona, reazioni "orgogliose" che la terrebbero sicuramente lontana da me e di conseguenza lontana da quello che mi ero prefissato di fare:
aiutarla!

Non ti ho mai considerato un impreparato.......
Apprezzo il tuo gesto ,ma mi sto già dando da fare, se in questa operazione incontrerò problemi...... chiederò aiuto :-)

P.S. non è tanto il numero di animali allevati, ma è il "come" sono stati allevati, in acquariologia sarai sicuramente avanti, sicuramente i tuoi pesci saranno più in salute dei miei ma ti assicuro che ai miei cani e ai miei gatti non faccio mancare nulla, soprattutto in termini affettivi!
Ciao

Dico solo che i cani e i gatti non vivono di affetto... per il resto ti ho mandato un mp, io posso dire che ciò provato ma è andata male.

Riccardo79, dai però non mi sembra il caso di offendersi , devi metterti anche nei panni di chi continuamente sente persone che prendono la vita degli animali con estrema superficialità e ti garantisco ce ne sono tanti .. parlo per mia esperienza: dare consigli a chi ha molte lacune sull'argomento non è semplice, molte volte per rispondere ad una domanda bisognerebbe scrivere un libro , un consiglio utile e fartene consigliare uno da bakalar, e poi se non capisci qualche cosa chiedi.... ;-)

Tranquillo, chi si offende?
di libri per il momento non ne ho bisogno, ho trovato molte utili notizie in questo forum, ma anche in altri.....
Ho stampato molte pagine riguardanti le basi di questo Hobby e le sto applicando già da un pò.....
Ora non centrerà molto, ma oggi (pochi minuti fa) ho notato che la Cryptocoryna sta crescendo, ho visto 5 - 6 germogli distanti da lei...... uno dei quali è alla parte opposta della sua posizione, non ti nego che per me è stata una grande soddisfazione......
Se non avessi letto come piantarle(l'avrei piantata assieme al reticolo di plastica e assieme quella spece di spugna che fa mettere le radici ma che va rimossa bene prima di piantarla) , a quest'ora non credo che si sarebbe sviluppata, questo mi fa capire che non sto poi così odiando il mio acquario, certo c'è da fare ancora molto ma piano piano vedremo di risolvere.
Ciao

Riccardo79,bene , la strada è quella, informarsi e decidere , ricordati che quello che si vede in un'acquario è una minima parte di ciò che sta dietro quando ti interessarà saperle i libri sono la soluzione migliore

foto #22 :-D voglio vedere germogli ;-)

ok, grazie del consiglio......

P.S. Brazil690, ti faccio volentieri vedere la foto, domani (ora è buio, non verrebbe troppo bene) la scatto e la posto.
Ciao

ok a domani ciao #22 #22 #22 #22

Ora vedrai un pò sfocato il contorno, perchè ho dovuto mettere il germoglio in primo piano......quella vicino al germoglio è la Cryptocoryna.
http://img301.imageshack.us/img301/3...gine005ak1.jpg

Da questa foto non si notano ma ci sono anche molti altri germogli come questo, alcuni sono piccolissimi, altri sono più grossi......

Ciao

si si bello #22 #22
dai che fra poco avrai un boschetto continua cosi #70
ogni tanto metti una foto ;-)
ciao

Ok, grazie, appena posso (appena saranno un pò più grossi), posterò anche le altre foto degli altri germogli.
Ciao

La tua luce credo vada bene per le piante, anzi se fosse di più sarebbe meglio di sicuro, ma è il modo in cui si accende a "lampo" che spaventa i pesci.

Riccardo79, credo che se partiamo dal concetto del rispetto della natura, il concetto stesso di acquario sia un errore madornale.
Ma il concetto dal quale dobbiamo partire è che l'errore più grande è l'uomo che la natura che invece è la cosa più bella e giusta che ci sia verrà distrutta (entro breve) dall'errore più grande (l'uomo) e stupido.
Ora, tra i tanti nostri errori c'è quello di allevare pesci in cattività e di illuderci di farli stare bene come se fossero liberi (io per primo). Ovviamente è impossibile, ma c'è chi se ne rende conto e chi no.
Con questo nn voglio dire nulla contro nessuno, solo un mio pensiero.
A parte tutto capisco il tuo disagio nel sentirti ripetere sempre le stesse cose da tutti, credo sia inevitabile in un topic e credo che nn ripeterai gli stessi errori, chi ha avuto un cane e ne ha compresi la compagnia, l' amore e lo sguardo, nn può nn voler bene agli animali.

Continua a frequentare il forum, c'è un sacco da imparare anche da bakalar, sempre dolce come un limone crudo..... :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Marfis,sono d'accordo , però tutti gli animali che ospitiamo nelle nostre case , compreso i cani sono frutto del nostro egoismo , le esigenze dei cani sono molto lontane dal star in un appartamento o in un cortile , abbiamo deformato le loro abitudini per un nostro servizio ,

peggio, abbiamo deformato le razze costruendo dei cani che potevano servirci o solo piacere più di altri. Il cane moderno nn esisteva solo pochi decenni fa.
Converrai con me però, nel dire che andare a recuperare un cane in canile, portarlo a casa (casa con giardino, nn i mini dove ancora gli idioti si vogliono ostinare a tenere terranova o simili), portarlo a correre, a nuotare e vederne i cambiamenti giorno dopo giorno è un'emozione diversa dal comprare un pesce che nn ha niente a che fare con la nostra latitudine e trasferirlo da una vasca da 15 litri a una da 100.

adesso mi attirerò le ire degli acquariofili ma credo che la realtà sia questa, e che dovremmo essere più realisti e coerenti con noi stessi e con la natura, io per primo....... -28d# -28d# -28d#