AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Il mio primo acquario marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=56)
-   -   dubbio cambi acqua con ciano (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=51355)

birrohgt 05-08-2006 19:36

dubbio cambi acqua con ciano
 
leggendo sul forum non ho ancora capito se facendo cambi piu frequenti o normali si aiuta a eliminare il ciano oppure no


secondo il mio modesto parere penzavo che cambiando piu acqua possibile i ciano sparivano prima #17 #17 #17 #17

ciao

ALGRANATI 05-08-2006 19:39

birrohgt, da quello che so piu cambi fai piu alimenti x ciano dai alla vasca ;-)

birrohgt 05-08-2006 21:30

ecco appunto, perche alimento i ciano con acqua osmotica + sale preis?

alex_wlf 05-08-2006 21:39

io con le ciano ho continuato ad effetuare cambi regolari.
Le aspiravo togliendo l'acqua.
Trovo assurdo far patire la vasca, evitando cambi d'acqua per non integrare oligoelementi che possono servire alle ciano, ma anche a tutto il resto della vasca.

birrohgt 05-08-2006 22:14

è proprio questo il mio dubbio cambio si o cambio no #24 #24 #23 #23

ALGRANATI 05-08-2006 23:01

alex_wlf, chi ha detto che la vasca patisce??
certo che 1 cambio al mese bisogna farlo ed è più che sufficente

*Tuesen!* 05-08-2006 23:31

Fai cambi normali, aiuta il sistema con ceppi batterici freschi (biodigest o zeobak io ho provato solo questi 2 prodotti e vanno bene). Migliora la schiumazione rendendola più bagnata, la presenza di resine mi dice che hai fosfati...da dove provengono? Eccedi nel cibo? dall'aragonite viva? Dal materiale con cui carichi il reattore? Dal carbone? Elimina la fonte e togli le resine.
Se somministri amminoacidi sospendi per un pò e poi riprendi a dosi dimezzate........prova ad aumentare il movimento nelle zone colpite dai ciano......e poi non mi viene in mente altro.

birrohgt 06-08-2006 00:04

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
Fai cambi normali, aiuta il sistema con ceppi batterici freschi (biodigest o zeobak io ho provato solo questi 2 prodotti e vanno bene). Migliora la schiumazione rendendola più bagnata, la presenza di resine mi dice che hai fosfati...da dove provengono? Eccedi nel cibo? dall'aragonite viva? Dal materiale con cui carichi il reattore? Dal carbone? Elimina la fonte e togli le resine.
Se somministri amminoacidi sospendi per un pò e poi riprendi a dosi dimezzate........prova ad aumentare il movimento nelle zone colpite dai ciano......e poi non mi viene in mente altro.

le zone conpite è tutta la vasca le pompe sono accese insiema al giorno alternate la notte

le resine le ho sempre tenute fin dall'inizio della maturazione i fosfati i test comuni non li rilevano


potrebbe essere l'aragonite viva nel refugium???????

come faccia a saperlo ???

devo buttare via tutto il refugium?????

per rendere la schiumazione piu bagnata in un lgs600 come devo fare????

Rama 06-08-2006 01:31

birrohgt, forse non c'entrà nulla con i ciano... ma se pensi di buttare via il refugium, fallo! Per come l'hai allestito (e gestito), non credo che possa proprio darti alcun vantaggio...

birrohgt 06-08-2006 11:06

Quote:

Originariamente inviata da Rama
birrohgt, forse non c'entrà nulla con i ciano... ma se pensi di buttare via il refugium, fallo! Per come l'hai allestito (e gestito), non credo che possa proprio darti alcun vantaggio...

perche dici cosi?????

è allestito con con normalissimo dsb alto 14 cm e qualche roccia alimentato con lo scarico

come dovrebbe essere allestito secondo te?????? #07

*Tuesen!* 06-08-2006 11:10

Quote:

potrebbe essere l'aragonite viva nel refugium???????
potrebbe....
Quote:

come faccia a saperlo ???
Io farei così: preleverei un pò di aragonite dal centro del dsb con un oggetto pulito o con l'ausilio di guanti chirurgici (per non inquinare le prove CSI docet), alchè metterei questa quantità in una vaschetta e/o recipiente e/o contenitore con acqua marina sicuramente priva di fosfati. Alchè abbasserei il PH dell'acqua insufflando CO2........l'aragonite si scioglierà (pochino, non deve scompletamente sciogliersi )e se contiene fosfati la quantita di tale inquinante nell'acqua dovrebbe aumentare. Dopo qualche ora misuri i fosfati dell'acqua contenuta nel contenitore e/o vaschetta e/o recipiente...et voilà..... :-)).
Quote:

le zone conpite è tutta la vasca
:-D :-D :-D :-D sfortunello parecchio eh?
Quote:

per rendere la schiumazione piu bagnata in un lgs600 come devo fare????
Io LGS600 non lo conosco, ma per ottenere una schiumazione più bagnata in genere si alza il livello dell'acqua sul collo del bicchiere quasi al limite del traboccamento....puoi agire sull'uscita(chiudendo il flusso) o sull'aria (aprendo il rubinetto).....non agirei sull'alimentazione (anche se qualcuno lo fà).

*Tuesen!* 06-08-2006 11:13

Quote:

come dovrebbe essere allestito secondo te??????
illuminato e con forte circolazione...magari qualche macroalga non guasterebbe.
Con cosa carichi il reattore di calcio? Che carbone usi? Usi batteri? a quanto hai i nitrati? #24

Rama 06-08-2006 17:52

birrohgt, ti ha già risposto *Tuesen!*. Così non hai un refugium, ma una sorta di secchiello di calfo con delle rocce sopra...

Vedi per caso della microfauna al suo interno? Copepodi, mysis, anfipodi... oppure spugne, spirografi, macroalghe, ecc?

birrohgt 06-08-2006 20:33

scusate ma prima mi avete detto che che il movimento non ci vuole perche danneggio la micro fauna

ora mi dite che ci vuole forrte movimento

non ci capisco piu niente

il reattore è caricato con la corallina stralavata della koralin

carbone attivo acquistato da decadei messo in sump con calza da donna

ho buttato un po di batteri della biodigest (in tutto 5 fialette)

i nitrati sono a 2.5 mg/l test salifert /redsea

birrohgt 07-08-2006 12:49

vi posto alcune foto del refugium e dello shiumatoio come lavora avevo pulito il bicchiere qualche ora prima

Rama 07-08-2006 14:53

Quote:

Originariamente inviata da birrohgt
scusate ma prima mi avete detto che che il movimento non ci vuole perche danneggio la micro fauna

ora mi dite che ci vuole forrte movimento

non ci capisco piu niente

E scoprilo da solo, che tipo di movimento ci vuole... è facile trovarlo!

-e35 -e35 -e35

Il problema, secondo me, è sempre quello... tu chiedi riguardo ad un singolo problema, non ti informi mai da solo in senso più ampio sull'argomento... è per quello che ti ho sempre sconsigliato di fare un refugium, perchè, secondo me, non hai mai voluto leggere, studiarti e pianificarlo in maniera corretta... altrimenti sapresti che ci vuole moltissimo movimento (io sono ben oltre le 20 volte il volume della vasca, ma come puoi leggere in metodi di gestione, dovrei aumentarlo ancora...) ed anche come crearlo... spresti che le rocce ammassate tutte insieme sul dsb non lo fanno "respirare".... che senza luce rinunci a...

E' per questo che ti dicevo di toglierlo... hai già mille altre cose a cui pensare con la vasca (se non erro, è la prima che hai allestito) ed un refugium fatto partire in corsa con chissà quali aspettative, ti ha solo complicato le idee e le cose...
Leggo infatti che comunque hai pochi pesci, quindi presumo che anche la quantità di cibo immessa venga smaltita e consumata, lo schiumatoio è sovradimensionato, hai un fondo riducente che gira ormai da tempo... ma hai tracce di nitrati... magari un test salifert o meckery nagel ne rileverebbe anche una quantità diversa di 2,5mg/l...
Questo significa che un problema c'è, secondo me, perchè in queste condizioni, e soprattutto aiutato dal lavoro dei batteri nel DSB, dovresti averli inchiodati a zero da veramente un bel pò di tempo...
I cianobatteri stessi, che non riesci ad eliminare, sono indice di una condizione batterica instabile... segno appunto, ancora una volta, che non hanno raggiunto un equilibrio stabile...
Io ti ho detto come farei, e come vedi cerco di farti capire anche il perchè, non voglio certo stare a criticare le tue scelte, cerco solo di farti notare dove secondo me sbagli. :-)

birrohgt 07-08-2006 19:54

i nitrati sono stati rilevati con test salifert + test redsea

tu pensi che togliendo il refugium i ciano batteri spariscono?

Abra 07-08-2006 20:06

io non lo leverei alzerei le roccie luce e metterei molto movimento così non si deposita tutto quello sporco che si vede sul fondo e verrebbe schiumato.adesso secondo mè he come se avessi una spugna l'acqua in quel punto perde velocità e lo sporco logicamente si deposita e non avendo luce non hai quella fauna superiore che vive di ossigeno e luce e aiuta a eliminare lo sporco in superfice.mio modesto parere da ingnorante.ciao

birrohgt 07-08-2006 20:33

il movimento non lo posso aumentare a meno che non inserisco una pompa all'interno

Rama 07-08-2006 20:33

Quote:

Originariamente inviata da birrohgt

tu pensi che togliendo il refugium i ciano batteri spariscono?

No... non ho scritto questo. ;-)

Penso però che ti ritroversti un buon berlinese, e visto che ho letto che stai passando alle 250W, penso che migliorerà notevolmente. #36#

Diversamente, visto che la vasca già ce l'hai, il fondo alto pure, qualche roccia anche... puoi decidere di sistemare al meglio e di sfruttare ciò che già hai per farci un "vero" refugium... ;-)

*Tuesen!* 07-08-2006 20:40

a vedere dalle foto nela sezione alghe infestanti non ne hai molti di ciano......io userei batteri zeobak o biodigest, oppure anche una piccola fonte di carbonio organico può essere utile (zucchero, aceto) . Per i dosaggi chiedi in giro perchè io butto a kili senza misurare..... indi..... :-))

birrohgt 07-08-2006 20:49

nella sezione alghe infestati ci sono dei primi piani ma ti assicuro che ce ne sono molti di piu rocce completamente piene

come dovrei fare per lo zucchero o l'aceto??????????

puo creare danno alla vasca o agli abitanti

Rama 07-08-2006 20:49

*Tuesen!*, che usi di bello?

Una bella cura "al carbonio" di solito funzione, ma se una volta raggiunto il risultato non degrada con le dosi (sempre a meno che uno non voglia poi continuare... :-)) ) i ciano allora si che dopo fanno festa! :-))

*Tuesen!* 07-08-2006 20:53

Quote:

*Tuesen!*, che usi di bello?
Robina buona......... :-))

birrohgt 07-08-2006 20:59

mi spiegate meglio per favore?

Rama 07-08-2006 20:59

:-D :-D :-D

Hai spacciatori ufficiali, o te la fai in casa? :-))

Vediamo se girando la domanda mi dai una risposta più precisa... :-D

*Tuesen!* 07-08-2006 21:03

Quote:

Hai spacciatori ufficiali, o te la fai in casa?
Spacciatori ufficiali...ma di giri diversi. :-))
Quote:

mi spiegate meglio per favore?
Birro, facci cazzeggiare un pochino e non prenderci troppo sul serio ok? :-))

Rama 07-08-2006 21:05

Quote:

Originariamente inviata da birrohgt
mi spiegate meglio per favore?

Stavo solo cercando di estorcere a Tuesen qualcosa in più su quello che usa come fonte di alimentazione eterotrofa... :-))

Per l'uso di acetico/vodka/zucchere/miele/fruttosio/BioP&D/Zeostart ecc come fonte di alimentazione dei batteri "buoni", si và ad aumentare la biomassa disponibile e questo comporta una "competizione alimentare" ed una lotta per il substrato colonizzabile... così facendo, pian piano i ciano vengono sconfitti, e soppiantati da altri batteri "più graditi" in vasca. ;-)

Rama 07-08-2006 21:09

*Tuesen!*, sei tremendo... :-D

Da profilo... il tuo spacciatore "Ufficiale" dovrebbe essere il Cruccaccio malefico spalleggiato del perfido Girz... :-D :-D :-D
M qualcosa mi dice che hai forse nuovi, malavitosissimi canali... :-D

birrohgt 07-08-2006 21:14

Quote:

Originariamente inviata da Rama
Quote:

Originariamente inviata da birrohgt
mi spiegate meglio per favore?

Stavo solo cercando di estorcere a Tuesen qualcosa in più su quello che usa come fonte di alimentazione eterotrofa... :-))

Per l'uso di acetico/vodka/zucchere/miele/fruttosio/BioP&D/Zeostart ecc come fonte di alimentazione dei batteri "buoni", si và ad aumentare la biomassa disponibile e questo comporta una "competizione alimentare" ed una lotta per il substrato colonizzabile... così facendo, pian piano i ciano vengono sconfitti, e soppiantati da altri batteri "più graditi" in vasca. ;-)


controindicazioni al metodo?

mi sai suggerire come potrei procedere ?

Rama 07-08-2006 21:32

Quote:

Originariamente inviata da birrohgt

controindicazioni al metodo?

Parecchie!!!

Testo cerca... metodo vodka... acido acetico, ecc.. ;-)

C'è anche scritto come procedere... tutti i dosaggi, ecc.. ;-)

birrohgt 07-08-2006 22:00

allora non so cosa fare a parte a togliere il refuguim non so come muovermi -20 -20

dodarocs 07-08-2006 22:38

Che sabbia viva hai usato? questa.
http://www.thereefer.it/shop/product...roducts_id=457

*Tuesen!* 07-08-2006 23:10

Quote:

qualcosa mi dice che hai forse nuovi, malavitosissimi canali...
;-) fammi far da cavia e poi ti illumino..... :-))

birrohgt 08-08-2006 09:42

Quote:

Originariamente inviata da dodarocs


si 1 sacco delle viva 1 sacco della normale

birrohgt 09-08-2006 21:42

up

l'odore puzzolente dell'acqua è per colpa dei ciano?

Rama 09-08-2006 21:57

Quote:

Originariamente inviata da *Tuesen!*
Quote:

qualcosa mi dice che hai forse nuovi, malavitosissimi canali...
;-) fammi far da cavia e poi ti illumino..... :-))

Ok ok... bravo Tuesen... ;-)

OT: ti ho aggiunto ai contatti su msn, ma 'un ti becco mica mai... fammi un fischio quando ti colleghi. ;-)

Rama 09-08-2006 22:03

Quote:

Originariamente inviata da birrohgt
up

l'odore puzzolente dell'acqua è per colpa dei ciano?

Alcune alghe rosse durante la lro comparsa danno all'acqua "l'odore di mare"... tra questo e il puzzo, sai solo tu che lo senti che differenza c'è... :-)

dodarocs 09-08-2006 22:07

Quote:

Originariamente inviata da birrohgt
Quote:

Originariamente inviata da dodarocs


si 1 sacco delle viva 1 sacco della normale

Il problema è quella sabbia viva che rilascia un sacco di fosfati, col tempo se ne vanno, contaci qualche mese.

matt333 09-08-2006 22:12

Anche io ho usato un sacco di quella viva perchè mi avevano detto che è senza fosfati, infatti li hoi misurati con i salifert e sono nulli da 4 mesi, però i ciano sono comparsi da quando ho introdotto la sabbia con il cambio vasca, strana sta cosa; i primi miglioramenti li ho visti dopo 3 mesi, prima avevo i ciano ovunque, adesso li ho solo sulla sabbia, ho fatto solo 3 cambi da 10 lt uno al mese e biodigest. Aspetto ancora un mese e se non se ne vanno aspiro la sabbia e la cambio :-))


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11:40.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,12756 seconds with 13 queries