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-   -   Sfinimento da alghe (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=512618)

danise 24-08-2016 23:48

Sfinimento da alghe
 
Ebbene si, sono allo sfimento da alghe. Vasca 100x60x60 con sump e Skimmer tunze 9410. Pochi pesci che stanno bene e i coralli,molti molli e alcuni LPS, stanno bene anche loro.

Intanto sapete dirmi che alga è?

Prima avevo i ciano, poi ho aumentato il movimento e ho sistemato. Ma non è finita qui......

Ora, anzi da due mesi,sono disperato perche' ho questa Questa alga che si presenta solo in una precisa zona. Le aspiro con i cambi ma dopo tre giorni tornano uguale.

Ho provato a modificare il movimento ma non è servito.

Potrebbe essere la luce? (Ho una plafo led auto costruita)
O potrebbe essere lo Skimmer piccolo?

Potrei provare con una Salaria? Le copro? Oppure....?


https://s9.postimg.cc/szf8isqa3/IMG_20160824_202848.jpg

qoeletd 25-08-2016 00:04

nemici biologici li hai? turbo, ricci o simili? qualcosa che smuova la sabbia?


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danise 25-08-2016 00:13

Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062775400)
nemici biologici li hai? turbo, ricci o simili? qualcosa che smuova la sabbia?

Ciao, allora la sabbia fine che vedi la sto togliendo man mano con i cambi.
Non ho ricci ne lumache e stavo pensando di mettere un mespilia oltre a magari una bella Salaria.

Sapresti identificare l'Alga tu?

qoeletd 25-08-2016 00:21

no, non la so identificare, ma un alga è un alga, e un alga è come una pianta, molto meno esigente certamente, ma cresce con luce, azoto, fosforo e potassio, per il potassio poco ci si può fare, ma a nitrati e fosfati come siamo messi?

Potrebbe ovviamente anche essere la luce.


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gerry 25-08-2016 08:13

È un alga da inquinanti alti, descrivici la vasca ( abitanti e modalità di conduzione) e la tecnica; l'acqua la produci tu o la compri ?

vidalco 25-08-2016 09:30

Quoto Gerry...hai fatto test per nitrati e fosfati
Ciao

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danise 25-08-2016 09:58

Quote:

Originariamente inviata da gerry (Messaggio 1062775426)
È un alga da inquinanti alti, descrivici la vasca ( abitanti e modalità di conduzione) e la tecnica; l'acqua la produci tu o la compri ?

Vasca 100x60x60 con sump. Skimmer tunze 9410.
Illuminazione a led autocostruita, 62 led cree 3w. Come colori ho 48 bianchi, e 14 blu. Fotoperiodo 10-21.30 con alba-tramonto.
Non integro nulla.

Movimento:
- 1 jebao rw4
- 1 jebao rw8
- piccola pompa newa da 1600

Pesci:
-2 ocellaris
-1 z. flavescens
-1 nem. magnifica
-2 lysmata

Coralli molli, alcuni lps e due entacmaea.

Cambi da 20l ogni circa 10 giorni.

qoeletd 25-08-2016 10:02

Ok la configurazione della vasca, ma le domande poste prima sono importanti, ovvero se hai fatto un giro di test per nitrati e fosfati, e se l'acqua per cambi e rabbocchi è di tua produzione o l'acquisti.
Perchè potresti avere la conduzione migliore del mondo ma poi vai a buttarci dentro acqua con inquinanti e non ti ci raccapezzi più ^_^

danise 25-08-2016 10:11

Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062775447)
Ok la configurazione della vasca, ma le domande poste prima sono importanti, ovvero se hai fatto un giro di test per nitrati e fosfati, e se l'acqua per cambi e rabbocchi è di tua produzione o l'acquisti.
Perchè potresti avere la conduzione migliore del mondo ma poi vai a buttarci dentro acqua con inquinanti e non ti ci raccapezzi più ^_^

Si guisto, mi ero scordato..

Purtroppo l'acqua di osmosi la compro, più volte ho pensato di farmela ma ho sempre "avuto paura" di spendere per l'impianto ma non essere in grado di gestirlo.
E gli inquinanti in vasca non sono a zero.Ora sono al lavoro ma quando torno a casa faccio un giro di test e li posto.

qoeletd 25-08-2016 10:18

ecco allora che forse abbiam svelato l'arcano, non ci metterei la mano sul fuoco, ma esiste la possibilità abbastanza concreta che l'acqua che inserisci non sia apposto con i valori, anche di poco magari, cose che test superficiali non rilevano (non potrò smettere di dire di aver incontrato un commerciante che la controlla con le striscette).
Con i rabbocchi ne versi in acqua X al giorno ed ecco lì le alghe.
Ma per non dar nulla scontato...

Testa l'acqua d'osmosi,
Definisci meglio "non sono a 0",
e descrivi come alimenti.

P.S.
Se non si fosse capito, comunque urge impianto osmosi domestico.... 50G/gg 4 stadi, poco più di 100€ e passa la paura...

Davide_m 25-08-2016 12:21

Ciao,
Alga filamentosa verde.
Visto il corallo in foto non credo sia un problema di inquinanti.
Difficile però dirlo con una foto.
Importante è il colore dell'alga, verde chiaro o verde scuro? (#28g N.B.: un alga è un alga, le alghe non sono tutte uguali. Un alga inoltre non é una pianta)
Penso che con la salaria potresti risolvere (se ti piace come pesce), oppure se verde chiaro con un riccio Mespilia...

danise 25-08-2016 14:29

Quote:

Originariamente inviata da Davide_m (Messaggio 1062775481)
Ciao,
Alga filamentosa verde.
Visto il corallo in foto non credo sia un problema di inquinanti.
Difficile però dirlo con una foto.
Importante è il colore dell'alga, verde chiaro o verde scuro? (#28g N.B.: un alga è un alga, le alghe non sono tutte uguali. Un alga inoltre non é una pianta)
Penso che con la salaria potresti risolvere (se ti piace come pesce), oppure se verde chiaro con un riccio Mespilia...

Mmmmmh due pareri un po' discordanti. Ma ovviamente grazie dell'intervento.

I coralli effettivamente spolipano e si aprono regolarmente.

Per quanto riguarda il colore sinceramete è un po' duro da valutare, direi che andando giustappunto a occhio tenderei più verso lo scuro.

La salaria (o in generale i blennidi) la trovo molto simpatica, e anche il mespilia fra i ricci è certamente il meno invasivo, ne mediterò l'acquisto.

qoeletd 25-08-2016 14:42

io d'accordo con Gerry e Vidalco
Per quanto le alghe non siano tutte uguali e non siano piante, sempre di mangiare hanno bisogno, come tutte le alghe e tutte le piante, oltre alla luce.
Quindi se hanno da mangiare è perchè ci sono inquinanti in vasca, ovvero nitrati e fosfati, eventualmente anche silicati con le diatomee.

Che nitrati e fosfati non siano a 0, lo hai confermato,
che l'acqua dei rabbocchi probabilmente non è esente da inquinanti, lo hai confermato, le alghe ci sono, e con la loro presenza confermano gli inquinanti, che poi magari siano bassi, proprio perchè le alghe li mangiano è anche da considerare.

Prima di dare la colpa all'acqua ti chiesi come alimenti, perchè è probabile che sia colpa dell'acqua ma non è l'unica possibile causa.

danise 25-08-2016 14:47

Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062775509)
Prima di dare la colpa all'acqua ti chiesi come alimenti, perchè è probabile che sia colpa dell'acqua ma non è l'unica possibile causa.

Come alimento i pesci dici? Con Granulare (uno equo e uno arricchito con aglio) e con dosi veramente parsimoniose data la poca quantità di pesci.

qoeletd 25-08-2016 14:59

così par manco tanto, io direi che dovremmo concentrarci sull'acqua.
Resta la spiegazione più semplice.

danise 25-08-2016 18:48

Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062775514)
direi che dovremmo concentrarci sull'acqua.
Resta la spiegazione più semplice.

Beh se mi dite che la conduzione e la tecnica sono adeguate, francamente anche a me verrebbe in mente che il problema sia l'acqua...

Ho contattato una persona della mia zona che gestisce una vasca al top, e sono riuscito a convincerlo a vendermi l'acqua che fa per il suo acquario.
A questo punto è bene fare un corposo cambio subito oppure continuo normalmente con rabbocchi e cambi standard ?

tene 25-08-2016 19:20

Metti delle.foto panoramiche della vasca?
Valori esatti e con cosa esegui i test?

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qoeletd 25-08-2016 20:16

Sfinimento da alghe
 
Quote:

Originariamente inviata da danise (Messaggio 1062775544)
Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062775514)
direi che dovremmo concentrarci sull'acqua.

Resta la spiegazione più semplice.



Beh se mi dite che la conduzione e la tecnica sono adeguate, francamente anche a me verrebbe in mente che il problema sia l'acqua...



Ho contattato una persona della mia zona che gestisce una vasca al top, e sono riuscito a convincerlo a vendermi l'acqua che fa per il suo acquario.

A questo punto è bene fare un corposo cambio subito oppure continuo normalmente con rabbocchi e cambi standard ?



compra un impianto di osmosi, cosa poco 130€ a quattro stadi, comincia a rabboccare con l'acqua d'osmosi e quando i nutrienti saranno spariti spariranno le alghe


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danise 28-08-2016 13:48

Allora i test li faccio con elos, che non sono particolarmente facili da leggere ma insomma provo a cavarmela.

Per l'impianto non è tanto la spesa in se, ma piuttosto la gestione del sistema, dei valori in uscita e dei vari cambi di filtri periodici.



Le foto fan un po' schifo ma il telefono ha fatto del suo meglio e i led non aiutano.....

https://s16.postimg.cc/3lpwyyhcx/IMG..._134959197.jpg


https://s16.postimg.cc/rd8o7uogh/IMG..._134946908.jpg

qoeletd 28-08-2016 14:12

un impianto d'osmosi costa 130€, il lettore tds in linea una 30na di euro, poi ogni sei mesi circa cambi l'antisedimenti (5€) e il carbone (10€) le resine deionizzanti durano un pochino di più, e vengono sui 15-20€.

Andando alle foto, mi sembra di capire a occhio che le alghe ti vengono solo sulla sabbia. Basterebbero animali che te la rivoltano e la tengano pulita

I test li fai con Elos ok, ma i risultati?


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tene 28-08-2016 14:36

Le alghe sono da inquinanti e il rivoltamento della sabbia non c'entra niente,le resine post osmosi non è detto durino più dei filtri,a me durano la metà ,dipende dalla qualita dell'acqua e da quanta se produce,comunque un buon impianto osmosi è indispensabile

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qoeletd 28-08-2016 15:06

a me le resine post osmosi duravano di più del resto, ovviamente come dici tu dipende dalla qualità dell'acqua in entrata, ma Carboni e sedimenti li cambio fissi ogni 6 mesi, resine quando i tds aumentano.

Rivoltare la sabbia è utile ai fini estetici perché un continuo movimento non gli fa attecchire le alghe


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quando parliamo di alghe per me parliamo sempre di estetica, perché le alghe alla fine fanno il loro lavoro, consumando nutrienti in eccesso, per questo adoro l'ATS :-)


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tene 28-08-2016 16:18

io cambio i filtri ogni sei,le.resine più o meno ogni 3,ma produco circa 100 lt a settimana.,le alghe attecchiscono e crescono se hanno di che nutrirsi,a me la sabbia la smuove solo il benthos e non ho alghe che vi attecchiscono.

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qoeletd 28-08-2016 16:32

certo, ma tu avrai una gestione di altro tipo, magari schiumatoio più performante, le alghe in assenza della tecnica adeguata vanno a creare equilibrio nel sistema compensando gli errori di gestione, quante volte capita vedere alghe e misurare nitrati e fosfati a 0? magari i coralli stanno pure ottimamente :-)

Per quello, parlando di estetica, rivoltare la sabbia impedisce alle alghe di attecchire.

Per chi sa quello che fa, l'Ats rende appunto le alghe un utile alleato, ti puoi permettere di nutrire di più i pesci o simili:-)


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tene 28-08-2016 20:30

Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062776210)
certo, ma tu avrai una gestione di altro tipo, magari schiumatoio più performante, le alghe in assenza della tecnica adeguata vanno a creare equilibrio nel sistema compensando gli errori di gestione, quante volte capita vedere alghe e misurare nitrati e fosfati a 0? magari i coralli stanno pure ottimamente :-)

Per quello, parlando di estetica, rivoltare la sabbia impedisce alle alghe di attecchire.

Per chi sa quello che fa, l'Ats rende appunto le alghe un utile alleato, ti puoi permettere di nutrire di più i pesci o simili:-)


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Le alghe,quelle alghe, vengono se ci sono nutrienti, che tu rigiri mille volte la sabbia o meno,se ci sono bisogna capire cosa non va bene e correggere o la tecnica o la gestione.
Il fatto che i nutrienti alle volte in presenza di alghe non si rilevino non è perché non ci sono, ma perché vengono immediatamente assorbiti dalle alghe.
E quando si parla di alghe non si parla solo di estetica ,possono arrivare a soffocare i coralli e se sono presenti in vasca qualcosa non va quindi non si tratta solo di estetica ma di cattiva gestione della vasca .


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qoeletd 29-08-2016 00:10

Sfinimento da alghe
 
Ma appunto dicevo che capiti che i valori siano a 0 in presenza delle alghe, è merito delle alghe che correggono errori di gestione, anche per il discorso di soffocare i coralli hai ovviamente ragione, da qui l'utilità di creargli un ambiente idoneo allo sviluppo separato dalla vasca principale.

Nel suo caso comunque alimenta poco e con parsimonia, credo sia assodato o perlomeno è il sospettato principale che il problema sia l'acqua di dubbia qualità.



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Davide_m 29-08-2016 12:46

Mamma mia!
Se il colore è più sullo scuro possono esserci dei nutrienti, ma li dovresti trovare con i test PO4 e/o NO3, ma anche l'NH4 potrebbe essere responsabile.

Per l'opinione discordante da quella di qoeletd, è solo data dall'esperienza (ma l'emojoy con la barba non c'è più?!).

Non hai coralli duri SPS, che potrebbero indicare meglio la qualità dell'acqua con il loro colore. se fosse Euphylliapotrebbe già però essere indicatore di carico di Zooxanthaelle; però mi sembra più una Plerogira (non capisco bene se una o l'altra) , e questa non dà lo stesso riscontro.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 21:38.

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