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Richard_koi 21-08-2016 11:46

Carpe koi terrorizzate, consigli?
 
Salve a tutti! Sono nuovo nel forum anche se come acquario ho un laghetto XD, che però non supera i 1000 litri, quindi pensavo che potesse andare bene anche in questo forum, dato che dentro non ci sono storioni o lucci, ma una black moor, un shubunkin, un pesce rosso comune (non so come si chiama di preciso -e16), 9 black molly (che nei periodi freddi metto in un acquario dentro casa), e due carpe koi (una di circa 15 cm che ho comprato a giugno di quest anno di cui non conosco la varietà, e l altra di 22 cm comprata una settimana fa in Trentino Alto Adige da dei rivenditori specializzati in koi, ed è una budo goromo). Dunque con la prima carpa c era voluto qualche giorno prima che si ambientasse, mentre con quella nuova sto ancora aspettando, ma non sembra far progressi: sta tutto il tempo sotto la ninfea e appena vede me (o un umano in generale) impazzisce e scatta di qua e di là nel laghetto travolgendo gli altri pesci e le piante ossigenanti. Qualche giorno dopo il suo arrivo, avevo pulito radicalmente il laghetto da alghe e sporcizia di vario genere (il filtro non è dei migliori anche se i parametri di PH KH nitriti e nitrati restano sempre nella norma variando di poco a seconda dei giorni, l unico problema è che vi è circa un 0,4-0,5 di cloro all interno dato che l acqua viene da un pozzo). A forza di questi "impazzimenti" e probabilmente anche a causa della pulizia improvvisa, la carpa che ho da più tempo è "regredita", nel senso che rimane costantemente sotto la ninfea insieme all altra e la "aiuta" a stravolgere il laghetto quando mi vedono. Quando gli do da mangiare (mangime a fiocchi per i pesci più piccoli, a sticks per le koi e un po di quello che affonda apposito per koi) quella grande aspetta che io me ne vada prima di mangiare quello da fondo che do quando finiscono di mangiare gli altri, l altra invece mangia solo uno o due sticks (anzi che le 6-7 che mangiava prima) e poi torna giù e mangia dopo quello da fondo. Quando presi la prima koi, questa si nascondeva sempre sotto due rocce che poi ho tolto perche pensavo che senza un posto dove nascondersi avrebbe nuotato un po di più per il laghetto e non avevo la ninfea quindi non aveva nessun altro posto dove nascondersi, da lì a poco dopo si era adattata. Dite che dovrei togliere momentaneamente la ninfea così da costringerle a riadattarsi, come feci la prima volta con le rocce?
Io non so cosa fare, la pazienza è il mio tallone d Achille, ci manca poco prima che anch io impazzisca e stravolga casa mia come le koi con il laghetto. Scusate se ho scritto un poema, ma volevo dare più informazioni possibili per aiutarvi a capire cosa bisogna fare. AIUTOO VI PREGO

malù 21-08-2016 15:31

Sposto la discussione nella sezione corretta!!!

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Gio17 21-08-2016 16:27

Anch'io ho un laghetto di 3500 litri e ho anche 10 pesci rossi comuni. I primi dieci giorni circa erano spaventatissimi e dopo un po' di tempo e soprattutto da quando gli ho cambiato il mangime si sono adattati così tanto che se metti la mano in acqua loro ci salgono sopra[emoji23][emoji1]. Comunque prova a togliere momentaneamente la ninfea se non vuoi aspettare e se puoi compragli un mangime diverso e forse può funzionare. Facci sapere [emoji106].


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Richard_koi 21-08-2016 17:18

Ok, grazie!! Speriamo bene :-)

onlyreds 22-08-2016 07:36

Nei laghetti ed in generale con tutti gli animali, il segreto è la pazienza. Ed aggiungo che sia nei laghetti che negli acquari, meno ci metti le mani e meglio é.
Io sinceramente non farei nulla. Tieni conto che la goromo s'è fatta un viaggio dal Giappone fino al trentino, poi un altro viaggio fino a casa tua... In un laghetto dove l'acqua non è come quella dov'era prima (il cloro lo sentono... Prendi un biocondizionatore) e magari è anche molto più piccolo... Insomma, ha tutto il diritto ad avere paura [emoji6]
Porta pazienza e cerca di sistemare l'impianto filtrante perché se già non è efficiente quando cresceranno le carpe, andrà in crisi

Inviato, .

Richard_koi 22-08-2016 22:13

Questo sabato ne ordinerò uno decente di filtro. Comunque la ninfea ho dovuto rimetterla dentro, perché alcune foglie si sono disidratate anche se il vaso l avevo messo dentro a un secchio con dell acqua. La koi non sembra voler mangiare anche se si è un po (molto po) calmata, non è che si sta lasciando morire? #06 che magone

Gio17 22-08-2016 22:42

Carpe koi terrorizzate, consigli?
 
Prova qualche vitamina per pesci tipo biocondizionatore da me hanno iniziato a mangiare dopo che l'ho messo, forse coincidenze.... Spero funzioni anche se da pesce rosso a carpa koi forse cambia qualcosa... Comunque ti conviene aspettare [emoji106][emoji51]


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onlyreds 23-08-2016 09:35

tranquillo.
le koi possono non mangiare per diverse settimane. ed in un laghetto qualcosa da spiluccare lo trovano sempre.
Come dicevo, ci vuole pazienza, molta pazienza. E poi.... ancora un po' di pazienza.. :-))
Tu continua a dare cibo con regolarità.
Fatti vedere spesso in modo che si abitui alla tua presenza. Ma evita di cambiare layout interno. Devono prendersi i loro riferimenti: sapere che se hanno paura c'è un posto sicuro (sempre nello stesso posto) che le ripara.

Se monti un filtro nuovo, per 1 mesetto fallo girare insieme al vecchio, così si carica di batteri nitrificanti in fretta e non rischi picchi di nitriti

Antonella2801 23-08-2016 10:12

io ho una fontana con due vasche divise, in entrambe ho pesci rossi, non riuscivo a capire perché in una delle due vasche, in cui i pesci erano piu' numerosi, questi erano anche piu' spavaldi, metto la mano dentro e vengono a mordicchiare, si fanno toccare tranquillamente anzi vengono loro a "sfregarsi" quando metto le dita nell'acqua
mentre nell'altra vasca in cui erano solo in tre (abbiamo iniziato a inserirli piu' tardi) stavano sempre nascosti, come il tuo uscivano a mangiare quando ci eravamo allontanati, e quando li si riusciva a vedere erano sempre i soliti due e il terzo isolato e nascosto...
ho chiesto al negoziante e mi ha suggerito di aggiungere un altro paio di pesci. da quando ho aggiunto due nuovi pesci, nuotano tutti insieme continuamente, e come quelli dell'altra vasca si avvicinano a dove sono io appena arrivo (sperando probabilmente nel cibo)
non so se può centrare...o forse è anche che sentendo di piu' la concorrenza per accaparrarsi cibo, si sentono "obbligati" a mettersi in mostra e rischiare...(ancora quelli di questa vasca non si fanno toccare a differenza degli altri)

onlyreds 23-08-2016 10:20

sicuramente il gruppo dà più coraggio.
Però Richard koi ha già parecchi pesci in una vasca piccolina (per le koi, per quanto crescono, ci vorrebbero almeno 1000 litri a pesce) e non consiglierei di aggiungerne altri...

Richard_koi 23-08-2016 11:47

Grazie mille a tutti per i vari consigli, ora sono più tranquillo, anche perché oggi ho dato un altro cibo che affonda a base di alghe insieme a quello apposito per le carpe koi, ed hanno mangiato tutti, almeno credo, dato che erano sotto le ninfee,ma le ho viste muoversi in punti precisi. Comunque onlyreds so che le koi non stanno bene in così poco spazio ed è per questo che sto progettando un altro laghetto di MINIMO 5×4m e 2m di profondita :-)) da realizzare nei prossimi due anni. Lol ora che mi viene in mente, visto che nel futuro laghetto ci saranno più tipi di pesce, sapete dirmi se quelli che ho intenzione di aggiungere stanno bene insieme? Questi sono i shubunkin bristol, pesci canarino, degli storioni oppure degli sterleti, persici sole, carpe a specchio, gambusie e delle cozze d acqua dolce. Ovviamente il numero di questi Pesci dipenderà dalla grandezza dell paghetto

onlyreds 23-08-2016 12:32

mizzega, 5x4x2 viene un laghetto enorme!! Fantastico!
per i pesci dipende anche tu cosa vuoi....
Con koi e vari tipi di carassi (shubunkin, canarino ecc ecc) avrai un laghetto colorato, sempre in movimento ed interattivo (rossi e koi ti mangiano dalle mani).
se vuoi, diciamo, più varietà lo sterleto è bellissimo (lo storione viene troppo grosso) ma rischi di non vederlo mai, stando molto sul fondo (e con 2 metri di profondità...)
Il persico sole anche lui è molto bello, ma è un pesce molto aggressivo e territoriale. potrebbe massacrare i carassi più piccolini.
Le gambusie ci potrebbero stare ma le più piccole potrebbero essere mangiate dalle koi e dai carassi più grossi.
Infine per le cozze servirebbe un fondo di terra di almeno 20cm perchè devono potersi interrare... io, per ottimizzare la manutenzione del laghetto, eviterei di mettere un fondo di terra/ghiaia....

Richard_koi 23-08-2016 12:50

Eehhe XDD, ma se metto della sabbia di fiume? Lo sterleto lo metto per mantenere più pulito il laghetto perché ho letto (non mi ricordo dove, mi pare su un altro fòrum) che è come un pulitore. Riguardo al persico, vedrò di informarmi di più Xd

Richard_koi 23-08-2016 13:11

Sono andato a leggere riguardo a persici e gambusie, e il risultato è che i persici possono convivere anche con altri pesci più piccoli di lui, basta che non sia troppo affollato; mentre riguardo le gambusie, non sono loro ad essere minacciate dalle koi, ma sono le koi ad essere minacciate da loro perché mangiano le loro uova. Questo però non è proprio un gran problema visto che fanno migliaia di uova e non ho intenzione di ritrovarmi con più pesci che litri di acqua, quindi credo che di gambusie ne metterò, ma non più di tre, e tutte dello stesso sesso

onlyreds 23-08-2016 13:19

mmm... #24
pesci pulitori non esistono... e stai certo che nei laghetti con koi e sterleti, quest'ultimo fa molta fatica a trovare cibo...

Richard_koi 23-08-2016 13:29

Per pulitore intendo che mangia le alghe, comunque mi inventero qualcosa per nutrirlo... sperando che funzioni, in caso contrario gli troverò un luogo dove stare, o nel Tevere o nel lago di bracciano oppure lo rido indietro al negoziante. Ah a proposito, su internet non ho trovato nessuno che li venda, ho trovato solo gli storioni comuni, non è che ne conosci uno che li venda?

Antonella2801 23-08-2016 14:38

nel mio laghetto ho le gambusie, sono piccoline...se ne metti tre in un laghetto di quelle dimensioni neanche le vedrai mai XD
io ne ho a bizzeffe perché messa qualcuna figliano di continuo...però penso che qualcuna se la mangino pure i rossi!
per fare colore coi rossi, oltre a shubunkin e canarino ho anche dei sarasa
fossi in te non esagererei con il numero di razze, già se fai carpe koi + rossi + qualche gambusia per le zanzare hai già un bel laghetto colorato, e sei sicuro che vadano d'accordo...

Richard_koi 23-08-2016 15:18

Belli i sarasa! Non li avevo presi in considerazione; infatti sono poche le gambusie, ma se ne metto troppe poi si mangiano tutte le uova delle carpe, mentre qualcheduna vorrei che sopravviva sia per tenermi i futuri pesci che ne nasceranno, sia per venderli anche se so che sarà duro separarmene :(
Se devo decidere quale pesce non mettere, credo che eliminerei o la carpa a specchi o il persico sole. Lo storione è troppo bello, non posso farne a meno se si trova bene anche per il cibo, scusatemi XD

Antonella2801 23-08-2016 15:22

secondo me se nel laghetto ci sarà la dovuta vegetazione (che offra riparo e nascondiglio) secondo me non dovrai preoccuparti per le uova e la sopravvivenza dei piccoli, dopotutto in natura è pieno di predatori - e il laghetto riproduce un ambiente naturale - ma le carpe non si sono estinte :D

onlyreds 23-08-2016 17:39

Ma pensi di riuscire a vendere le future carpe? La vedo molto dura... a parte riuscire a farle riprodurre, partendo da due genitori di qualità, per poterne tirar fuori alcune belline dovresti averne centinaia "di scarto"...

Il mio consiglio spassionato è quello di fare il laghetto per il piacere di averlo e veder crescere i propri pinnuti...

Questo il mio a fine luglio. Sono 7 koi ed una 30ina di rossi di varia natura
Clicca per vedere il video su YouTube Video

Come vedi non hanno paura ed appena mi vedono fanno a gara a venire a galla a mangiare :-))

Richard_koi 23-08-2016 20:49

Antonella2801 in effetti ho intenzione di riempirlo di piante di vario tipo, da quelle galleggianti a quelle ossigenanti subacque, e se è così come dici tu, allora potrei anche metterne di più di gambusie XD
Onlyreds se facessi il laghetto solo per il piacere di averlo, non mi spezzerei la schiena a farlo di 5×4×2m, visto che le mie uniche armi sono piccone e badile. Tral altro contattando un fornitore per laghetti, questo mi ha detto che nel mio laghetto (30mila litri se dobbiamo calcolare che non sarà un rettangolo preciso e che avrà diversi gradini, sennò sarebbero 40mila) posso metterci TRANQUILLAMENTE 30-40 PESCI tra carpe koi, carpe a specchi e storioni comuni più gli altri che ho elencato in precedenza. Quindi se il laghetto lo facessi solo per il gusto di averlo, fregandomene della "dignita" dei pesci, gli darei persino ascolto e metterei 40 carpe koi da un metro ciascuna. In più se fosse solo per il gusto di averlo, non sarei venuto qua disperato a chiedervi aiuto per i miei pesci. :-))
Comunque si è verificato un errore e non posso vedere ciò che hai messo :(

onlyreds 24-08-2016 09:13

credo di essere stato frainteso.
intendevo di non farlo per vederci la speculazione dietro, ma per far crescere con tutti i crismi un numero corretto di pesci.
Per le varietà che hai elencato ti ho dato una panoramica dei possibili problemi cui potresti andare in contro. Non è detto che si verificheranno, ma meglio saperlo ;-)

il video io lo vedo...
prova qua
https://www.youtube.com/watch?v=YVcQJYow_dU

Richard_koi 24-08-2016 15:32

Wow, belli i pesci. Tutti quei pesci di un rosso intenso sono carassius?
No no, il fatto di venderli è come ultima spiaggia. Se ne nasce qualcheduno particolarmente bello me lo tengo, ma è davvero così difficile ottenerne di belli?

onlyreds 24-08-2016 21:30

Si. Tutti carassi nati in laghetto. Il fatto è che fanno migliaia di uova per volta e sono una mescolanza infinita di geni. Quindi partendo da due genitori diciamo normali, le probabilità di avere un figlio con tutti i crismi di una specie specifica sono molto basse. Io per esempio ho una matsuba ed una kujaku femmina. Asagi, shusui ed utsuri sono maschi... Cosa verrebbe fuori?? Preferisco sinceramente non avere nascite... [emoji6]

Inviato, .


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