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PierZambi 14-04-2016 13:36

Il mio primo marino
 
Ciao a tutti dopo anni di acqua dolce ho deciso di provare col marino.Spero che vada tutto bene,e spero di avere tanti consigli da voi visto che sono solo 6 settimane che funziona. #e39
http://s18.postimg.cc/j2wn9i5j9/3333333332.jpg

Trudi 14-04-2016 17:25

Ciao solo 6 settimane e tutti quei pesci?
che dimensioni ha l'acquario?
Che sabbia hai utilizzato?
INsomma spiegaci un po' come lo hai realizzato :-)

tene 14-04-2016 20:33

Dopo 6 settimane pesci non dovrebbero ancora essercene,soprattutto quei pesci e in quel numero,ma raccontaci un pò la vasca


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PierZambi 14-04-2016 21:25

#06 OHI OHO OHI la vasca è un rio 400 della juwel,era un acqua dolce prima con discus. Ma dite che muoiono i pesci?Ho lo schiumatoio sempre juwel che fa fino a 500 litri,35 Kg di rocce,4 coralli molli,un paguro,1 gamberetto,e una lumaca turbo.Ho anche un filtro esterno askoll caricato solo con resina e carbone attivo.

antonio16 14-04-2016 23:12

secondo me sei partito con il piede sbagliato, ti conviene leggere un buon libro per evitare errori

Trudi 14-04-2016 23:57

Leggi qualche discussione e articolo perché credo che ti possa essere molto utile... Nel filtro non ci sono spugne vero? Che resine sono?


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tene 15-04-2016 06:23

Ti mancano circa dai 40 ai 50 chili di rocce,lo skimmer è scarso, molto scarso, sia come qualità che come proporzione rispetto alla vasca (considera uno skimmer dato per almeno il doppio del litraggio della vasca) e performante e i juwel non lo sono.


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PierZambi 15-04-2016 08:45

Nel filtro ho solo resine per i fosfati e il carbone,niente spugne.Ho una spugna all'interno dello skimmer che penso serva per fermare l'uscita delle bolle in vasca,essendo uno schiumatoio interno e non in sump.Di rocce ne metterò altre ma ne volevo alcune con invertebrati.Sto leggendo molte discussioni e ho visto che ho fatto un pò tutto di corsa,per ora i pesci stan bene speriamo che tengano botta #13.
GRAZIE per l'aiuto ! ! !

Trudi 15-04-2016 17:10

Ma hai le resine perché hai i fosfati??
La sabbia che tipo di sabbia è ?

PierZambi 15-04-2016 18:05

No le resine le ho messe per prevenzione,detta dal negoziante che in un acquario nuovo è facile che si alzino e ci siano poi le alghe quelle che van via poi le solite diatomee.La sabbia è corallina,con una piccola aggiunta di sabbia rossa.

gerry 16-04-2016 08:44

Quote:

Originariamente inviata da PierZambi (Messaggio 1062749290)
No le resine le ho messe per prevenzione,detta dal negoziante che in un acquario nuovo è facile che si alzino e ci siano poi le alghe quelle che van via poi le solite diatomee.La sabbia è corallina,con una piccola aggiunta di sabbia rossa.


Io mi fermerei e leggerei un po'
Probabilmente ( sicuro) la sabbia ti darà problemi
Le rocce nel marino non hanno solo una funzione decorativa ma sono la base del sistema di filtraggio e servono per chiudere il ciclo dell'azoto ; ogni volta che le aggiungi o cambi la rocciata ti ricomincerà una maturazione ( quindi valori sballati e non costanti, gli animali patiranno ecc ecc )
Le alghe nel marino devono arrivare e poi andarsene, sono loro che tolgono gli inquinanti durante la maturazione
Come ti hanno già detto lo Skimmer non é adatto alla vasca è molto sottodimensionato ed avendo anche poche rocce rischi molto
I pesci poi non sono adatti alla vasca
Insomma, io mi fermerei e ripenserei a tutto prima che inizino i casini

PierZambi 16-04-2016 13:44

Si ok ma ormai i pesci ci sono e periamo bene,ma perchè non vanno bene questi pesci nel mio acquario?La sabbia ho visto che molti la usano.Cosa vorrebbe dire fermarmi e rifare tutto?Ormai vado avanti e col vostro aiuto spero di far le cose per bene,ma non posso buttar via pesci invertebrati e tutto il resto.

tene 16-04-2016 14:15

I pesci non vanno bene in quanto non sono adatti al litraggio o meglio il litraggio non è adatto a loro,se vuoi migliorare Grazie al nostro aiuto devi fare ciò che ti viene consigliato ,se lasci tutto così il nostro aiuto è vano.
Toglierei tutti i pesci ,tutta la sabbia, aggiungere tutte assieme il giusto quantitativo di rocce e nuova maturazione.
Questa è l'unica via se vuoi procedere bene

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gerry 16-04-2016 15:09

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062749469)
I pesci non vanno bene in quanto non sono adatti al litraggio o meglio il litraggio non è adatto a loro,se vuoi migliorare Grazie al nostro aiuto devi fare ciò che ti viene consigliato ,se lasci tutto così il nostro aiuto è vano.
Toglierei tutti i pesci ,tutta la sabbia, aggiungere tutte assieme il giusto quantitativo di rocce e nuova maturazione.
Questa è l'unica via se vuoi procedere bene

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Non c'è nulla da aggiungere

PierZambi 16-04-2016 17:40

#:O Ricominciare da zero? Buttare via i pesci e gli invertebrati? #07
NOOOOOOOOOO,aggiungerò delle rocce cambierò lo schiumatoio,posso anche togliere parte della sabbia ma buttare tutto NO.

tene 16-04-2016 18:05

Nessuno ti ha detto di buttare,non si buttano animali vivi,ma se aggiungi le rocce che ti servono con loro dentro molto probabilmente li condanni a morte ,se non le aggiungi idem perché la vasca non è destinata a durare a lungo,vedi un pò tu.


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PierZambi 16-04-2016 18:53

E come devo fare allora per salvare capre e cavoli? Potrei inserire rocce prese da un acquario avviato da anni?

gerry 16-04-2016 18:56

Quote:

Originariamente inviata da PierZambi (Messaggio 1062749530)
E come devo fare allora per salvare capre e cavoli?


Sono molto schematico ( sto guidando....)

Togliere gli animali portandoli al negozio ( con i soldi che ti da prendi le rocce) mettere le rocce, togliere la sabbia ( o farne un Dsb, ma ti consiglio niente) mettere uno Skimmer adeguato , fare una bella maturazione , popolare con animali adeguati alla vasca e compatibili tra loro

Federico Rosa 16-04-2016 20:15

Quote:

Originariamente inviata da gerry (Messaggio 1062749532)
Quote:

Originariamente inviata da PierZambi (Messaggio 1062749530)
E come devo fare allora per salvare capre e cavoli?


Sono molto schematico ( sto guidando....)

Togliere gli animali portandoli al negozio ( con i soldi che ti da prendi le rocce) mettere le rocce, togliere la sabbia ( o farne un Dsb, ma ti consiglio niente) mettere uno Skimmer adeguato , fare una bella maturazione , popolare con animali adeguati alla vasca e compatibili tra loro


Schematico ma esauriente :-)

Allora direi che per spiegare un po' meglio di cosa ti stanno parlando questi ragazzacci sarebbe il caso di partire dall'inizio ed un buon inizio sono sicuramente le schede dei pesci che hai già e che trovi qui su AP: http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=211.
In pratica sia l'imperator che l'hepatus che la lactoria hanno bisogno di vasche molto grandi per vivere bene e quindi non sono adatti ne ora ne mai al tuo litraggio => meglio riportarli dove li hai presi. Il pagliaccio, il gambero i paguri e le chiocciole invece possano andare bene così come i coralli molli che si vedano nella foto.

Ovviamente a questo punto conviene ripartire con ordine e per farlo per bene occorre sapere tutte le attrezzature della vasca (per esempio non ho capito con cosa è illuminata) e che cosa vuoi allevare. Su queste pagine troverai tanti spunti basta solo avere le idee chiare su qual è l'obiettivo e sarai consigliato di conseguenza.

PierZambi 16-04-2016 20:42

Ho capito .... basta vendere e ti dicono di tutto,mi è stato detto che i pesci crescono in base a dove vivono e l'imperator come anche il chirurgo al massimo arriveranno a 15-20 cm in acquario e ci mettono anni tant'è che prima di cambiare livrea ci dovrebbe mettere 2 anni (detta da loro).Perchè la sabbia non va messa?Portare indietro i pesci vorrebbe dire perderci e basta,dite che prendendo rocce da acquari avviati non va bene?Per lo skimmer e la sabbia non ci son problemi lo cambio e tolgo la sabbia.Ma la mia domanda è se in 400 litri non ci può stare un imperatore e un chirurgo a chi li vendono sti pesci? possibile che tutti abbiano acquari da 6000 litri?
Io ci terrei solo dei molli e pesci,niente di difficoltoso.

Federico Rosa 16-04-2016 21:07

Perdonami ma secondo me l'obiettivo minimo di un acquario dovrebbe essere quello di creare un ambiente adatto agli animali che ospita, mettere uno o più pesci che superano anche in vasca i 50 cm sperando nel nanismo indotto da una vasca piccola è secondo me sbagliato, poi i pesci sono tuoi, la vasca pure quindi fai quello che meglio credi.

La sabbia in un acquario è solo controproducente perché non ha una funzione biologica "utile". In pratica se ne metti poca serve solo da filtro biologico quindi trasforma velocemente l'ammoniaca in nitriti e poi in nitrati provocandone un accumulo in vasca. Tanti nitrati uguale tanta pappa per le alghe. Nel marino è diverso dal dolce e i nutrienti alti (nitrati e fosfati) provocano in fretta una fioritura algale.
Specie all'inizio inoltre le rocce vive "spurgano" molto e la rimozione tramite sifonatura è possibile proprio se non hai la sabbia.
Se invece viene messo uno strato più alto 12 cm (si ottiene un dsb) allora negli starti profondi i nitrati si ritrasformano in ammonio gassoso.

Il tutto scritto molto in breve ma se vuoi se ne parla meglio o ti diamo indicazioni su dove trovare spiegazioni più approfondite.

I coralli che hai sono poco esigenti e a parte i tre pesci di cui sopra si può tentare di non ripartire ma tentare sulla pelle dei pinnuti non è secondo me corretto per questo ti stiamo consigliando di ripartire.

Mi ripeti che luci hai per cortesia?

tene 16-04-2016 21:38

Hepatus e imperator in 400 lt ci possono anche stare,si potrebbe definire litraggio minimo ,la lactoria no diventa un bestione assurdo.
Il problema è che non ci possono stare adesso e con quella tecnica ed allestimento,purtroppo fare ciò che ti è stato consigliato con i pesci in vasca può voler dire la loro morte o se va benissimo una partenza stentata della vasca che si troverebbe a gestire un carico organico eccessivo senza essere pronta.
Darli indietro vuol dire sicuramente smenarci qualcosa ,vederli morire vuol dire smenarci tutto.
Ti servono il giusto quantitativo di rocce ed uno skimmer molto performante ,hai Sump?

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PierZambi 16-04-2016 22:06

Un acquario da 400 litri alla fine andrebbe bene solo per tenerci dei coralli ed invertebrati,con al massimo un pesce pagliaccio giovane e 1centropyge. Allora ci rinuncio.

tene 16-04-2016 22:14

Scusa ma nessuno ha detto questo,anzi io ti ho scritto che Hepatus e imperator ci potrebbero stare ,la lactoria no.
Ma ogni cosa ha il suo tempo, poi beh comprare i pesci senza sapere cosa si compra implica fare degli errori ma la colpa non è certamente nostra che stiamo cercando di darti una mano.
Certo se pensi di poter mettere 6/7 bistecconi in 400 lt allora si meglio rinunciare .

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PierZambi 17-04-2016 16:19

Ok domano ricomincio tutto,tolgo i pesci piu grandi e li scambio con delle rocce.
Ora ripartendo dovrei : niente sabbia ma solo rocce,uno skimmer da circa 800.
Mettendo lo skimmer giusto e con un filtro a letto fluido contro i fosfati,il filtro esterno con resine zeolite e carbone non servirebbe,o si? #70

tene 17-04-2016 17:16

I pesci vendili tutti anche i piccoli ,rischi solo di farli morire .
La zeolite non è obbligatoria anzi.
Le resine si usano se servono e non fisse ,per il carbone è una scelta c'è chi lo tiene fisso io lo uso sporadicamente.
Non hai risposto alla mia domanda sulla Sump ne a quella di Federico sull'illuminazione

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PierZambi 17-04-2016 18:10

Non ho la sump,le luci sono a led bianchi blu e rossi da 180 w e dice 15000 k. Che non so cosa siano.

gerry 17-04-2016 18:14

Il mio primo marino
 
Quote:

Originariamente inviata da PierZambi (Messaggio 1062749819)
Non ho la sump,le luci sono a led bianchi blu e rossi da 180 w e dice 15000 k. Che non so cosa siano.


Prima di acquistare lo skimmer ti consiglio di chiedere un parere sul forum, gli skimmer adatti alla tua vasca non sono molti..
Inoltre gli skimmer appesi sono sempre poco performanti ( praticamente tutti o quasi migliori del juwel) quindi dovrai sempre popolare la vasca con attenzione
Gestire un marino senza sump é un po un casino soprattutto una vasca grande
La luce che hai è un po pochi a.
Hai un sistema di rabbocco?

tene 17-04-2016 18:19

Skimmer a zainetto in grado di gestire quel litraggio con i pesci per quel litraggio non ce ne sono,in futuro se vorrai avere una vasca bella e gestibile dovrai popolare come se fosse la metà di quello che è, altrimenti dovresti fare un dsb dove il grosso del lavoro sporco lo fa la sabbia

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PierZambi 17-04-2016 18:23

Cosi non ci capisco niente..insomma le opzioni sono 2 o faccio la sump o metto tanta sabbia? -b08

tene 17-04-2016 18:25

No ,puoi anche fare il berlinese ma limitato da uno skimmer comunque insufficiente.
Io ritengo comunque in ogni caso la Sump indispensabile in certi litraggi

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PierZambi 17-04-2016 18:29

mettendo skimmer e il filtro a letto posso togliere quello esterno? Diciamo senza pesci dentro solo i molli e le rocce.

tene 17-04-2016 18:36

Il filtro a letto fluido al momento non ti servirà, lo skimmer ok ma non quello che hai, è poco più di un giocattolo,il filtro esterno toglilo in ogni caso nel marino non serve

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PierZambi 17-04-2016 19:48

Ho visto in un sito uno skimmer della Tunze a circa 250 €,domani mi informo dove porto i pesci se può trovarmelo e quanto mi sconta coi pesci. Lo danno fino a 1600 litri dovrebbe andar bene.Altri skimmer interni non ne trovo di quella potenza.

gerry 17-04-2016 19:50

Quote:

Originariamente inviata da PierZambi (Messaggio 1062749854)
Ho visto in un sito uno skimmer della Tunze a circa 250 €,domani mi informo dove porto i pesci se può trovarmelo e quanto mi sconta coi pesci. Lo danno fino a 1600 litri dovrebbe andar bene.Altri skimmer interni non ne trovo di quella potenza.



Che Skimmer hai visto? Occhio che non mi sembra la tunze li faccia appesi , se è interno sarà enorme ( gli Skimmer per 1600 Vero sono enormi e non costano quelle cifre)

PierZambi 17-04-2016 19:58

Quote:

Originariamente inviata da gerry (Messaggio 1062749855)
Quote:

Originariamente inviata da PierZambi (Messaggio 1062749854)
Ho visto in un sito uno skimmer della Tunze a circa 250 €,domani mi informo dove porto i pesci se può trovarmelo e quanto mi sconta coi pesci. Lo danno fino a 1600 litri dovrebbe andar bene.Altri skimmer interni non ne trovo di quella potenza.



Che Skimmer hai visto? Occhio che non mi sembra la tunze li faccia appesi , se è interno sarà enorme ( gli Skimmer per 1600 Vero sono enormi e non costano quelle cifre)

Ti ho mandato messaggio privato,per non fare pubblicità ;-)

gerry 17-04-2016 20:01

Il mio primo marino
 
Ho letto, ma penso non ci sia nessun problema dire qual è lo skimmer
Sinceramente non conosco il tunze 9012, ma non mi convince; io andrei sul deltec mce600 @tene cosa ne dici ?


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tene 17-04-2016 20:14

Non lo conosco direttamente ma ho dato un occhiata alla scheda è un interno a colonna neanche troppo ingombrante lo danno per vasche da 200 a oltre 1000 lt range troppo grande per essere vero.
Molto più probabile buono per una via di mezzo 300/400 litri non troppo popolati.
Il deltec mce600 io non lo consiglio per oltre 250 lt per cui lo puoi provare ,ma dovrai inserire poi lentamente cercando di capire dove puoi spingerti.

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gerry 17-04-2016 20:15

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062749861)
Non lo conosco direttamente ma ho dato un occhiata alla scheda è un interno a colonna neanche troppo ingombrante lo danno per vasche da 200 a oltre 1000 lt range troppo grande per essere vero.
Molto più probabile buono per una via di mezzo 300/400 litri non troppo popolati.
Il deltec mce600 io non lo consiglio per oltre 250 lt per cui lo puoi provare ,ma dovrai inserire poi lentamente cercando di capire dove puoi spingerti.

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Ma più grandi del deltec non ce ne sono, o sbaglio?

tene 17-04-2016 20:17

Ultimamente si sente parlare appunto dei tunze(interni non a zainetto) o dei bm ma io non ho esperienze dirette magari cercando in tecnica può essere che ci sia qualcuno che lo usa

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