AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Questa volta voglio far le cose per bene! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=506260)

AMBOAHAOLO 13-03-2016 17:19

Questa volta voglio far le cose per bene!
 
1 allegato(i)
Allegato 2143
Ciao a tutti! Dopo giorni di ricerca sono finalmente riuscito a trovare un mobiletto per soli 15 euro!!! E ha un sistema molto intelligente di rotelle!

Sarà un acquario "retrò"😆.

Voglio metterci piante vive! Consigli sul fondo?
La vasca è di 96 litri, filtro interno, riscaldatore, 1 coperchio con un neon.

Vorrei opistare una coppia di apistogramma macmasteri

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ilVanni 14-03-2016 16:24

150 kg di vasca piena su rotelle non te li consiglio. Rischi che cedano le rotelle o che la vasca si spacchi quando sposti il mobile.
Cercherei di modificare il mobile e/o cambiarlo.

AMBOAHAOLO 14-03-2016 16:50

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062739636)
150 kg di vasca piena su rotelle non te li consiglio. Rischi che cedano le rotelle o che la vasca si spacchi quando sposti il mobile.
Cercherei di modificare il mobile e/o cambiarlo.

Ciao, non sono delle classiche rotelle! Stasera posto una foto! Cmq eventualmente posso smontarle. Ma se sono appropriate mi piacerebbe mantenerle!

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ilVanni 14-03-2016 16:52

Se cerchi "acquario rotelle" col cerca, ti si apre un mondo.
Ripeto, i mobilini appositi non sono fatti di titanio, ma hanno semplicemente una forma tale che il peso è scaricato a terra da più "colonne" verticali. E non hanno gambe né nuote. Mai.
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Vedi anche qui: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=98605
e qui: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=350928

AMBOAHAOLO 14-03-2016 17:02

Sì certo! Però come dici tu un mobile apposta non sembra molto "frocco" e se metti le rotelle addio! Questo è davvero massiccio!!! Poi è basso e tra rotelle e terra ci sono pochissimi millimetri. E le rotelle sono fatte a "bocce"! Stasera ti posto le foto così mi spiego!

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ilVanni 14-03-2016 17:30

Quote:

Originariamente inviata da AMBOAHAOLO (Messaggio 1062739650)
Sì certo! Però come dici tu un mobile apposta non sembra molto "frocco"

Lo stai dicendo tu, non io. Io ho detto l'opposto, consigliandoti il mobile "apposta", che puoi anche farti fare in ebano in stile Luigi XVI con finiture barocche, ma deve essere fatto ad arte per reggere pesi (e soprattutto non deve muoversi, altro che avere le ruote).
Se leggi i link che ho postato, il problema è tutt'altro che il mobile "frocco".
Leggiti anche del problema di tenere una vasca così "in bolla" dopo averla spostata.

Quote:

Originariamente inviata da AMBOAHAOLO (Messaggio 1062739650)
Poi è basso e tra rotelle e terra ci sono pochissimi millimetri. E le rotelle sono fatte a "bocce"! Stasera ti posto le foto così mi spiego!

Non mi devi convincere, la vasca è tua e la casa anche. ;-)

DUDA 14-03-2016 17:41

Il fatto che un mobile che deve tenere 150kg, quindi fai anche 200 con le tolleranze, costi solo 15 euro dovrebbe farti riflettere. Inoltre, la sua restistenza è su un peso statico, quando lo muovi (e comunque non ne vedrei il motivo), i pesi e le spinte sui pannelli cambiano le loro direzioni.
Comunque, se mai dovessi farlo, mi auguro che ceda prima che ci siano pesci in vasca.

AMBOAHAOLO 14-03-2016 17:47

Ragazzi grazie dei consigli mi sa che le smonto! Cmq il prezzo non determina la forza! Costava cosi poco perché l'ho preso da una specie di Caritas. Cmq mi sa proprio che le smonto anche perché non ho intenzione di spostarlo😆. Sono sicuro che è resistente comunque! Altrimenti non lo avrei preso!

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Duda non ho intenzione di rompere l'acquario e il tuo augurio mi sembra di poco gusto. Stavo solo cercando di capire se potevo utilizzarlo.

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ilVanni 14-03-2016 17:59

AMBOAHAOLO, se ti vengono dette queste cose (e tu sei solo il cinquecentesimo a cui è stato detto) è perché i mobili "non da acquario" sono A RISCHIO.
Possono reggere anche una automobile, ma, per esempio, vedo che ha un cassetto. Sei sicuro che NON SI IMBARCHI? Perché si si imbarca il legno di 1/2 millimetro il fondo della vasca si spacca.
Questo è solo un esempio, poi puoi trovare mobili da 10 euro o da 1000. La domanda non è se è robusto o quanto costa. La domanda è: è adatto a tenere un acquario?

Guardando il tuo mobile, direi di no (o almeno la mia vasca non ce la metterei). Però è il tuo, non il mio, ed è la tua vasca che ci va sopra, non la mia. Per cui, fai te.

Magari (e te lo auguro) non succede nulla e le nostre sono tutte paranoie.

PS: tipicamente, ogni mobile con 4 gambe si flette. E' una caratteristica del legno, specialmente del legno buono, ed impedisce al legno di rompersi. Purtroppo però, su un mobilino a 4 gambe, si rompono le vasche (rimangono sospese "a ponte" sulla flessione).
Per questo i mobiletti per armadio non hanno gambe.

AMBOAHAOLO 14-03-2016 18:12

1 allegato(i)
Non ha 4 gambe ma questo sistema

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Allegato 2148

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Con le 3 colonne portanti esattamente come questo

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Comunque non voglio essere il 500 esimo rompi scatole. Mo arrangio grazie comunque per il vostro tempo...

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ilVanni 14-03-2016 23:57

E se sei sicuro che regga, allora usalo (magari montaci sopra con un amico e vedi che verso fa).

Ripeto: non devi convincere noi, non ci "rompi le scatole" nemmeno dopo 2000 domande e non hai bisogno del permesso di nessuno.

Questi son consigli "di prudenza", visto che il mobile non ce lo abbiamo sotto mano noi. Se i consigli ti rendono la vita difficile o ti sembrano fuori luogo (può succedere e non c'è nulla di male, ripeto, non abbiamo il mobile sotto mano) basta non seguirli.

AMBOAHAOLO 15-03-2016 00:00

2 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062739841)
E se sei sicuro che regga, allora usalo (magari montaci sopra con un amico e vedi che verso fa).

Ripeto: non devi convincere noi, non ci "rompi le scatole" nemmeno dopo 2000 domande e non hai bisogno del permesso di nessuno.

Questi son consigli "di prudenza", visto che il mobile non ce lo abbiamo sotto mano noi. Se i consigli ti rendono la vita difficile o ti sembrano fuori luogo (può succedere e non c'è nulla di male, ripeto, non abbiamo il mobile sotto mano) basta non seguirli.

Ok...non volevo essere polemico. Per me la vostra opinione conta perché vi seguo da una vita!

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Ci ho già montato sopra con altre persone...non volevo scriverlo perché pensavo mi avreste insultato ahahaha, ho ricontrollato lo spessore tra "quello che alzano le rotelle" e il pavimento ed è di pochissimi millimetri...quindi se dovesse cedere non credo succeda qualcosa

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Allegato 2153Allegato 2154

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Togliendo il discorso mobile...mi aiutate con la vasca per favore?

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AMBOAHAOLO 15-03-2016 00:12

Un'ultima cosa: le rotelle le elimino e metto sotto dei piedi centrali per un maggior sostegno

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AMBOAHAOLO 15-03-2016 00:35

Poi volevo chiedere una cosa che non c'entra nulla...Anni fa avevo un account di cui non mi ricordavo il nome e l'email...parlo di anni...poi successivamente mi ero iscritto con un'altro di cui ho avuto il Ban per doppio account. Mi piacerebbe ritrovare il mio account? A chi posso rivolgermi? Grazie

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AMBOAHAOLO 15-03-2016 01:01

2 allegato(i)
Yeaaa! Sono stato fino ad ora a cercare e ho trovato!Allegato 2155Allegato 2156

Ho scoperto che il mio account era synodontis come faccio a recuperarlo?

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Vi prego riattivatemelo. Anche perché mi hanno bannato perché non mi credevano che mi stavo trasferendo in Colombia e volevo realizzare un super acquario...In Colombia ci sono stato è ho anche aperto una mia attività!!! Ahaha non ho fatto ancora il super acquario ma arriverà...Chi la dura la vince e non vedo l'ora di dimostrare al Signor Federico Sibona che si è sbagliato di grosso...

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ilVanni 15-03-2016 02:32

Rivolgiti al mod di sezione e chiedi. Ma sappi che prima che tu "dimostri" qualcosa a Federico Sibona in campo acquariofilo ne deve passare di acqua sotto i ponti.

Per quanto mi riguarda mi fermo qui.
Per la vasca, ci sono fior di guide sul portale, di cui ti raccomando attenta lettura.
Buona lettura.

AMBOAHAOLO 15-03-2016 07:09

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062739890)
Rivolgiti al mod di sezione e chiedi. Ma sappi che prima che tu "dimostri" qualcosa a Federico Sibona in campo acquariofilo ne deve passare di acqua sotto i ponti.

Per quanto mi riguarda mi fermo qui.
Per la vasca, ci sono fior di guide sul portale, di cui ti raccomando attenta lettura.
Buona lettura.

Buongiorno ilVanni! Non voglio dimostrarli nulla in campo acquirofolo perché io sono un principiante ma semplicemente che non sono un bugiardo, comunque sia gli ho mandato un Mp spero utilizzi ancora il forum!

Ho letto le guide ma non sono riuscito a trovare il fondo consigliato per gli apistogramma macmasteri.

Con la Co2 e le foglie di catappa riesco a tenere il PH a 6.8 ma vorrei abbassarlo tra 6 e 6.5 (devo ancora capire il valore esatto per gli apistogramma)...si leggono molte cose diverse

Ho pensato di usare scaper's soil (substrato attivo che uso anche nel nano cube e fa sia da ghiaino che da substrato) che è acidificante con PH 6 - 6.5 e KH 0.2°d. Poi siccome è così poroso va molto bene per i batteri!. Ma mi chiedevo se un fondo così andava bene per gli apistogramma?

Grazie per chi mi aiuta

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Ogni volta che faccio qualcosa di mio seguendo le guide sbaglio! Ammetto di non essere un genio in comprensione...ma mi sentirei piu sicuro se mi seguiste

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ilVanni 15-03-2016 12:23

Non so consigliarti sugli apistogrammi.

the_clown 15-03-2016 14:00

Ciao,
a parte che secondo me se stai su un ph 6.5 dovrebbe andar bene, quello che mi sento di consigliarti è di non scendere col kh sotto i 3°, altrimenti l'effetto tampone va a farsi benedire il ph potrebbe essere troppo ballerino arrecando non pochi danni.
Poi invece di continuare con tanti intrugli, torbe ecc difficili anche da gestire, non ti conviene prendere un impiantino di osmosi e così ti fai l'acqua ad oc (compreso conducibilità) e sei a posto ? Per un 100 litri comincerebbe ad avere senso..poi fai tu..

AMBOAHAOLO 15-03-2016 14:06

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da the_clown (Messaggio 1062740013)
Ciao,
a parte che secondo me se stai su un ph 6.5 dovrebbe andar bene, quello che mi sento di consigliarti è di non scendere col kh sotto i 3°, altrimenti l'effetto tampone va a farsi benedire il ph potrebbe essere troppo ballerino arrecando non pochi danni.
Poi invece di continuare con tanti intrugli, torbe ecc difficili anche da gestire, non ti conviene prendere un impiantino di osmosi e così ti fai l'acqua ad oc (compreso conducibilità) e sei a posto ? Per un 100 litri comincerebbe ad avere senso..poi fai tu..

Ciao the-clown grazie della risposta! L'impianto di osmosi non lo prendo perché la mia acqua di rete ha un KH di 2.5 anche se nei test mi marca 0 kh!
Se non sbaglio l'acqua di osmosi serve per abbassare questi valori giusto?

Io li avevo ha 0 e da quando uso co2 i valori sono circa così...non riesco a farli stabilire e non capisco il perchéAllegato 2160 il kh e gh cambiano di continuo mentre ph e il resto sono stabili. Forse le rocce sono calcare ma prima che usavo la co2 kh e gh erano bassissimi e non capisco perché si sono alzati? Siccome la co2 non dovrebbe influenzare questi valori.

Uff

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AMBOAHAOLO 15-03-2016 14:20

Edit: in se stavo per comprare i sali per alzare il gh ma poi come si erano alzati adirittura a 13...Ho abbandonato l'idea. Insieme alla co2 avevo cambiato il fertilizzante con quello della easy - carbo profit. Ho anche preso i test potassio e ferro ma devo ancora farli. Avrei voluto prima sistemare gli altri valori

Hai in mente la boccetta di controllo della Co2? Resta di colore blu che è il peggiore. Non ne ho idea di cosa fare/scartare o qualunque altra cosa.

Riedit: forse è sto cavolo di test che non funziona bene. I test che ho a disposizione sono:
Ph, n03, potassio e ferro in reagente. Mentre che per co2 è durezze utilizzo questo. Almeno fino al mese prossimo non posso comprare quelli a reagente e se posso evitarli sarebbe meglio! Perché costano un sacco

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AMBOAHAOLO 15-03-2016 14:35

https://youtu.be/hkHPRbeFIQI
Questo è il mio acquario attuale! Lo so che sono specie incompatibili per valori infatti ho cercato di dare via i guppy, in un'altro post ho scritto che li avevo dati via ma purtroppo in negozio non li riprendono! E ci sono 10000 annunci di guppy e non trovo nessuno!
Comunque li trovo molto bene anche se so che alla lunga questi valori possono danneggiarli...Infatti sto preparando questa vasca dedicata per gli apistogramma!
Edit: ora ho delle piante in più che nel video!

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the_clown 16-03-2016 03:51

Quote:

Originariamente inviata da AMBOAHAOLO (Messaggio 1062740017)
Ciao the-clown grazie della risposta! L'impianto di osmosi non lo prendo perché la mia acqua di rete ha un KH di 2.5 anche se nei test mi marca 0 kh!
Se non sbaglio l'acqua di osmosi serve per abbassare questi valori giusto?

Io li avevo ha 0 e da quando uso co2 i valori sono circa così...non riesco a farli stabilire e non capisco il perchéAllegato 2160 il kh e gh cambiano di continuo mentre ph e il resto sono stabili. Forse le rocce sono calcare ma prima che usavo la co2 kh e gh erano bassissimi e non capisco perché si sono alzati? Siccome la co2 non dovrebbe influenzare questi valori.

Uff

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Beh l'acqua di osmosi inversa è acqua a cui vengono sottratti i sali e altre schifezze varie come fosfati, metalli pesanti, ecc.
Per quanto riguarda l'aumento della durezza hai in vasca sicuramente qualcosa di calcareo e proprio da quando hai messo la CO2, abbassando il ph, hai creato una sorta di reattore di calcio che ti scioglie quel calcare, non sono chimico ma secondo me questa è la possibile risposta.
Se sei così fortunato da avere acqua con kh 2,5 (il test a reagente te lo rileva eccome il 2,5) e con la sola CO2 arrivi a ph 6,8..beh trova la fonte del calcio eliminala e lascia stare tutto così, senza torba e porcherie varie. Se poi vuoi ambrare un po' l'acqua con della torba definisci un quantitativo e il tempo di immersione e tienilo costante.

AMBOAHAOLO 16-03-2016 07:49

Grazie mille The clown! Mi hai fornito una spiegazione logica!!! Grazie anche per la lezione di chimica!!! Le rocce le tiro via perché gia necessitavo di maggiore spazio per le piante!

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Ti tengo aggiornato! Grazie ancora

DUDA 16-03-2016 14:32

Occhio che easylife carbo non è un fertilizzante anzi, sovradosato è alla stregua di un diserbante e viene infatti usato come anti alghe.
Che altri fertilizzanti usi?

ilVanni 16-03-2016 16:24

Per avere pH 6.5 consiglio la torba, con la CO2 saresti al limite, e rischi di gasare i pesci.
Ovviamente servono buoni test a reagente di buona marca, specialmente per il pH (tipo il JBL).

Se i test che vedo sono fatti (ma magari sbaglio) con le cartine e con una nota app del cavolo, consiglio di buttare tutto (IMHO ovviamente). In molte discussioni su questo forum ho già spiegato perché (e altri hanno confermato i risultati sballati).

the_clown 16-03-2016 20:27

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062740463)
Per avere pH 6.5 consiglio la torba, con la CO2 saresti al limite, e rischi di gasare i pesci.
Ovviamente servono buoni test a reagente di buona marca, specialmente per il pH (tipo il JBL).

Se i test che vedo sono fatti (ma magari sbaglio) con le cartine e con una nota app del cavolo, consiglio di buttare tutto (IMHO ovviamente). In molte discussioni su questo forum ho già spiegato perché (e altri hanno confermato i risultati sballati).

Ciao,
sempre per curiosità e per imparare e non per polemizzare :-) , ma se ha un kh a 2,5 portando il ph a 6,5 (dipende anche da quanto parte) la concentrazione di CO2 dovrebbe essere 24 ppm e quindi entro i limiti..o sbaglio qualcosa?

ilVanni 16-03-2016 22:49

... e se sbagli di una goccia il test del kh gas i i pesci. La CO2 non dovrebbe essere usata per scendere troppo col pH. Anzi, imho dovrebbe essere usata come fertilizzante e basta.

the_clown 17-03-2016 01:02

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062740571)
... e se sbagli di una goccia il test del kh gas i i pesci. La CO2 non dovrebbe essere usata per scendere troppo col pH. Anzi, imho dovrebbe essere usata come fertilizzante e basta.

si però se stiamo a vedere se sbagli una goccia di kh, allora potresti sbagliare anche la misurazione del ph, inoltre quest'ultima è molto più probabile e soggettiva visto che è colorimetrica, mentre il kh lo misuri al viraggio. Inoltre anche sbagliando una goccia, il range è abbastanza ampio e con ph 6,5 e kh 2,5 avrebbe più margine verso l'alto e quindi più possibilità di errore per il kh.
Poi l'aggiunta di CO2 per forza di cose ti abbassa il ph e a meno di non aggiungere altro per rialzarlo e poi la torba per riabbassarlo, ma mi sembra assurdo anche il solo pensarlo. Una volta avuto un ph ed un kh di partenza e un'erogazione costante di CO2 tutto rimane molto stabile almeno secondo la mia esperienza..
Al contrario l'uso di torba invece la vedo molto pericolosa se non la si sa usare soprattutto in presenza di kh basso e ph vicino alla neutralità, come nel caso del ns socio, potrebbe portare ad un abbassamento improvviso del ph con tutte le conseguenze del caso, inoltre si avrà un aumento di nitrati e meno luce per le piante. Quindi IMHO la torba andrebbe utilizzata solo se ho bisogno di grandi quantità di acidi umici e tannini in acqua per allevare pesci ad esempio provenienti dal rio negro o da altri luoghi dove sono molto concentrati. Per averne il minimo indispensabile (in quanto comunque molto utili) in vasca basta qualche pignetta di ontano, foglia di catappa, quercia, castagno, noce, faggio ecc.
Certo se ho un ph 7,5/8 e voglio portarlo a 6,5 per forza di cose la CO2 non mi basta più e quindi son costretto a trovare altre strade e la torba potrebbe essere una di queste.
Questa è per come la vedo io..

AMBOAHAOLO 17-03-2016 08:37

The-clown avevi proprio ragione!!! Ho risolto togliendo le pietre!!!
Mi è venuto un dubbio: senza pietre non soffrono? Nel senso so che non cambia molto ma è comunque un elemento in meno che hanno nella loro natura.
Che ne pensi?

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the_clown 17-03-2016 13:51

Quote:

Originariamente inviata da AMBOAHAOLO (Messaggio 1062740630)
The-clown avevi proprio ragione!!! Ho risolto togliendo le pietre!!!
Mi è venuto un dubbio: senza pietre non soffrono? Nel senso so che non cambia molto ma è comunque un elemento in meno che hanno nella loro natura.
Che ne pensi?

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trova delle pietre che non siano calcaree!! abiti a rovereto..fatti un giro in montagna anche se penso e se non ricordo male le rocce dolomitiche son proprio quello che a te NON serve visto che son principalmente costituite da un doppio carbonato di calcio e magnesio..mi sorge solo un dubbio sulla tua acqua..possibile che vivi in una zona così ricca di questi due elementi e l'acqua invece risulta esserne quasi priva? uhmm dove prendi l'acqua? sicuro che i test siano così attendibili?
Cmq non resta che raccogliere un po di pietre e provare a buttarci su un po' di acido muriatico..al market lo trovi a meno di1 euro.
Dalle mie parti di pietre ce n'è a iosa e son spesso gneiss (ad es. pietra di Luserna) che non rilasciano nulla..
Altrimenti dovrai comprarne..

AMBOAHAOLO 17-03-2016 14:09

1 allegato(i)
Allegato 2183Abitavo a Roveredo in Svizzera e ora abito a Bellinzona!

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Il 2.5 me lo ha calcolato un moderatore di un'altro forum in base a questa tabella!

Comunque ho già visto la procedura di controllo con un anticalcare! Andrò a cercare qualche sasso!!

AMBOAHAOLO 17-03-2016 14:20

2 allegato(i)
Anzi ho sbagliato il gh è 1.4 ti posto un suo commento Allegato 2184

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Allegato 2185
Dopo avermi detto questo avevo intenzione di comprare dei sali ma nel frattempo ho messo la co2 e mi si sono alzate le durezze

Qua la foto dei valori prima che erano più o meno stabili

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the_clown 17-03-2016 14:47

Ho sbagliato Rovere..vabeh meglio così..sei comunque circondato da montagne..fatti un giro e raccogli un po di rocce..magari piatte e spigolose non pietre tondeggianti..per come lo immagino io..poi anche le tondeggianti possono piacere..soh gusti!
Dalla tabella hai il gh (che a me risulta 1,61 ma potrei sbagliarmi), il kh come l'hai calcolato?
Cmq a parte che i dati rilasciati potrebbero essere non veritieri, è vero che sei in svizzera ma guarda il caso Volswagen in germania, io proverei a fare dei test, se non li hai porta un po' d'acqua al negoziante e magari li fai misurare su 10 ml invece che sui canonici 5 ml, in modo che ogni goccia di reagente ti dia mezzo grado (per il kh funziona sicuramente per il gh verifica tu)

ilVanni 17-03-2016 14:59

Quote:

Originariamente inviata da the_clown (Messaggio 1062740600)
Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062740571)
... e se sbagli di una goccia il test del kh gas i i pesci. La CO2 non dovrebbe essere usata per scendere troppo col pH. Anzi, imho dovrebbe essere usata come fertilizzante e basta.

si però se stiamo a vedere se sbagli una goccia di kh, allora potresti sbagliare anche la misurazione del ph, inoltre quest'ultima è molto più probabile e soggettiva visto che è colorimetrica, mentre il kh lo misuri al viraggio. Inoltre anche sbagliando una goccia, il range è abbastanza ampio e con ph 6,5 e kh 2,5 avrebbe più margine verso l'alto e quindi più possibilità di errore per il kh.
Poi l'aggiunta di CO2 per forza di cose ti abbassa il ph e a meno di non aggiungere altro per rialzarlo e poi la torba per riabbassarlo, ma mi sembra assurdo anche il solo pensarlo. Una volta avuto un ph ed un kh di partenza e un'erogazione costante di CO2 tutto rimane molto stabile almeno secondo la mia esperienza..

Per questo SCONSIGLIO di stare al limite di sicurezza con la CO2. Si sta più bassi usando ALTRE cose per acidificare (visto e considerato che la CO2 è un fertilizzante, l'acidificazione è un "effetto collaterale").
In natura i pH degli ambienti acquatici arrivano a 3.5. Senza CO2. Qualcosa vorrà dire.

Quote:

Originariamente inviata da the_clown (Messaggio 1062740600)
Al contrario l'uso di torba invece la vedo molto pericolosa se non la si sa usare soprattutto in presenza di kh basso e ph vicino alla neutralità, come nel caso del ns socio, potrebbe portare ad un abbassamento improvviso del ph con tutte le conseguenze del caso, inoltre si avrà un aumento di nitrati e meno luce per le piante.

Al contrario. La torba è un tampone, come il KH. Solo che tampona a pH più bassi (vedere gestione OTRAC e simili, in cui il KH è zero o quasi ma il pH è stabile).
Per la luce, uno deve decidersi se vuole fare una vasca olandese di piante spinte o ricreare l'acqua del rio negro (dove le piante immerse sono poche o nessuna).
Quote:

Originariamente inviata da the_clown (Messaggio 1062740600)
Certo se ho un ph 7,5/8 e voglio portarlo a 6,5 per forza di cose la CO2 non mi basta più e quindi son costretto a trovare altre strade e la torba potrebbe essere una di queste.
Questa è per come la vedo io..

Il discriminante non è il pH ma il KH. Un'acqua con KH basso può tranquillamente essere acidificata con CO2 fino a 6.5 circa (con i rischi del caso). Per scendere sotto serve la torba.
il Ph "di partenza" preso da solo non conta nulla (ovviamente). Infatti puoi avere acqua di osmosi a pH 8 o a pH 6. Basta agitare la provetta.

AMBOAHAOLO 17-03-2016 16:04

The-clown il kh lo avevo calcolato con quel test dello smartphone!
Seguirò il tuo consiglio e faccio i test più precisi in negozio!

Forse avevo scritto sbagliato prima. Parlavo sempre di GH.

La foto che si vedono i valori non li ho aggiunti io. Esce in automatico da una scansione che si fa ad un test!



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Ho proprio capito che mi manca la base (capire i valori cosa sono esattamente), adesso mi metto a studiare davvero!

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the_clown 17-03-2016 16:08

ehhh ma lui non sarebbe comunque al limite, anzi è più verso il basso e cioè verso poca CO2 in vasca, e comunque dell'effetto della CO2 bisognerà comunque tenerne conto..in natura se si raggiungono valori così bassi ci saranno altri fattori a determinarlo (torba ecc) ma la concentrazione di CO2 sarà proporzionata a ph, kh e magari temperatura, non è che la CO2 non c'è..dobbiamo scegliere se aggiungere questa o la torba.
Per la gestione OTRAC non ne sono esperto ma non mi sembra molto da principiante, dal basso numero di pesci ospitabili alla gestione dell'acidità dell'acqua, inoltre anche se bassa il ns socio ha comunque del kh in vasca. Poi in tutte le guide si parla sempre di massima attenzione nell'usare la torba, proprio in funzione delle quantità e dei tempi di utilizzo e della torba che non agisce sempre allo stesso modo, con conseguente brusco salto di ph.
Per il discriminante kh era sottinteso, in quanto se ho un kh a 20 mi sa che anche con la torba ci faccio poco o nulla.
Io non dico di non utilizzare la torba, ma dico che dipende da quel che vuol fare, se ha intenzione di fare un biotopo rio negro o simila, bene con la torba e prudenza e a meno di non illuminare con qualcosa di potente, piante sciafile; se invece intende qualcosa di diverso dalle acque nere io consiglierei la CO2..vedo la seconda più semplice e stabile, senza comunque avvicinarsi ai limiti di troppa concentrazione di CO2 in vasca.

Se poi i miei concetti son sbagliati, alzo le mani..come al solito non è per far polemica ma per imparare del nuovo..
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Originariamente inviata da AMBOAHAOLO (Messaggio 1062740783)
The-clown il kh lo avevo calcolato con quel test dello smartphone!
Seguirò il tuo consiglio e faccio i test più precisi in negozio!

Forse avevo scritto sbagliato prima. Parlavo sempre di GH.

La foto che si vedono i valori non li ho aggiunti io. Esce in automatico da una scansione che si fa ad un test!



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Ho proprio capito che mi manca la base (capire i valori cosa sono esattamente), adesso mi metto a studiare davvero!

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Lascia tare lo smartphone, fai dei test a reagente.

ilVanni 17-03-2016 16:23

Quote:

Originariamente inviata da the_clown (Messaggio 1062740787)
Io non dico di non utilizzare la torba, ma dico che dipende da quel che vuol fare, se ha intenzione di fare un biotopo rio negro o simila, bene con la torba e prudenza e a meno di non illuminare con qualcosa di potente, piante sciafile; se invece intende qualcosa di diverso dalle acque nere io consiglierei la CO2..vedo la seconda più semplice e stabile, senza comunque avvicinarsi ai limiti di troppa concentrazione di CO2 in vasca.

Esatto, deve capire cosa vuole fare (ma prima ancora deve capire come funziona BENE la CO2, ma anche la torba, per evitare la consueta strage "da post su un forum").
Quote:

Originariamente inviata da the_clown (Messaggio 1062740787)
Lascia tare lo smartphone, fai dei test a reagente.

Quotone.

AMBOAHAOLO 17-03-2016 16:24

Cmq credo che hai calcolato correttamente sia tu che l'altro! Perché avevo postato i valori attuali XD

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Fino adesso mi è chiaro al 100% solo che non devo utilizzare il mio tester ahaha

Comunque ora la co2 l'ho impostata a 10 bolle al minuto a luce accesa e quando sono spente le luci le spengo.

Dite di non utilizzarla finché non la capisco?

Una nota positiva è che avevo le microsorum con le foglie completamente morte in un altra vasca...le ho tagliate completamente lasciando solo le radici e stanno ricrescendo =D

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the_clown 17-03-2016 17:12

Quote:

Originariamente inviata da AMBOAHAOLO (Messaggio 1062740795)
Cmq credo che hai calcolato correttamente sia tu che l'altro! Perché avevo postato i valori attuali XD

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Fino adesso mi è chiaro al 100% solo che non devo utilizzare il mio tester ahaha

Comunque ora la co2 l'ho impostata a 10 bolle al minuto a luce accesa e quando sono spente le luci le spengo.

Dite di non utilizzarla finché non la capisco?

Una nota positiva è che avevo le microsorum con le foglie completamente morte in un altra vasca...le ho tagliate completamente lasciando solo le radici e stanno ricrescendo =D

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ma hai un elettrovalvola o fai tutto a mano? Ci son due scuole di pensiero su lasciare la CO2 sempre aperta oppure chiuderla a luci spente..fai un po' di ricerca..


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