AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=56)
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Mastrosapone 07-12-2015 17:13

Il mio primo acquario marino
 
Aquatlantis EVO 120lt
BioBox 2 con Cannolicchi, Bioballs, Spugna blu, Carbone, Fibra bianca
Riscaldatore 200 w Newe
Pompa EasyFlux 600 Tecatlantis
Lampade 2x 24 W G13
Schiumatoio Instant Ocean Skimmer 400

Abitanti
Lysmata Amboniensis
Chromis viridis
2 turbo lumaca
2 Ciliopagurus Strigatus
Clavularia
Sarcophyton
Actinodiscus
Protopalythoa
Zoanthus

Rocce vive ca. 15 kg.

25/26°
densità 1,022
PH lievemente superiore a 8 (TEST striscia JBL)
KH circa 10
No3 - No2 praticamente nulli.

Vasca attiva da ottobre.

http://s12.postimg.cc/xvzzugqe1/IMG_3351.jpg
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Ringrazio in anticipo chi vorrà dire la sua su questa vasca e vorrei chiedere se lo skimmer devo sempre tenerlo operativo oppure no.

SJoplin 08-12-2015 10:50

se posso darti un paio di consigli su questa vasca (non sarebbe la sezione giusta, comunque, al limite se vuoi, possiamo spostarlo).

il biobox 2 è meglio che progressivamente lo svuoti e al limite lasci solo il carbone. questo perchè l'allestimento con il c.d. filtro biologico ti crea una competizione con i batteri ospitati dalle rocce e tendenzialmente prevale sulle ultime. vale a dire che come risultato finale dell'attività batterica ti troverai dei nitrati, anzichè azoto gassoso. i nitrati non vanno d'accordo soprattutto coi coralli....

la partenza mi sembra un po' troppo rapida, con particolare riferimento all'inserimento dei pesci. inoltre vedo 2 actinia aequina (pomodoro di mare) che sono organismi meditarrenei, quindi c'è il rischio che passino a miglior vita, con tutte le conseguenze del caso (ammoniaca).

sulla gestione della chimica ci sarebbe da fare un discorso abbastanza lungo (ho l'impressione che stai usando i test sbagliati, tipo striscette per il pH, non indichi il valore dei fosfati, parli di densità indicando il peso specifico e via dicendo) che se vuoi possiamo pure affrontare.

lo skimmer deve rimanere sempre acceso.

non vederle come critiche, siamo qua anche per aiutarti ;-)

Mastrosapone 08-12-2015 12:59

Grazie SJoplin
 
...che oltre tutto è uno dei miei compositori preferiti... ma anche questo immagino non faccia parte della discussione.... :-)
A proposito. Spostiamo pure la conversazione, non so bene dove, accetto qualsiasi istruzione.
Grazie per i commenti graditissimi. Ho esperienza di acquario da poco più di un anno. Ho iniziato con un tropicale che mi ha dato tante piccole soddisfazioni e poi ho "assaggiato" il nano reef con un cubo da 30 litri e infine il "gran passo", ho trovato occasione di dare vie le due vasche (il nano reef e il tropicale da 60 lt) e ho investito qualcosa in più per questa vasca. So di aver seguito consigli rivelati impropri e di aver dato fiducia alle persone sbagliate. Da poco quindi ho responabilmente iniziato a esplorare il mondo dell'acquariofilia in modo più allargato confrontandomi e informandomi. E sono approdato su Acquaportal dove ho letto fin ad oggi le esposizioni più interessanti e intelligenti. Quindi son ben felice di essere qui ad apprendere. Le attinie fanno parte ancora del mio ex nano reef. So che sono delle potenziali mine vaganti ma... che fare? Staccarle? Buttarle? Concordo sul progressivo smantellamento del biobox (grazie per la conferma) sul come farlo accoglierò volentieri tutti i consigli.
Per avere un quadro completo dell'esperienza recente: vasca avviata a ottobre: 15 gg di trattamento con denitrol, dall'8vo giorno inserimento delle rocce e poi dopo circa 20 giorni trasferimento del contenuto del nanoreef (lysmata e 2 amphiprion XS). Le cose vanno bene (almeno questo dicono i test) e nel giro di un altro mese aggiungo ancora qualche cosa (gli invertebrati che vedi e un altro paio di pesci). Poi la scelta sbagliata. Sbagliatissima. Compro un Leucosternon. Ormai so che è uno dei peggiori errori che può capitare a un neofita. ovviamente il meraviglioso ospite dopo 5 giorni scatena i suoi punti bianchi e da lì ti lascio immaginare. Ma lo ringrazio (riposi in pace...) perché da questa brutta esperienza ho iniziato a leggere ed informarmi meglio.
Quindi:
- decido di non trattare la malattia con chimicati che comprometterebbero gli invertebrati
- cerco di rinforzare gli abitanti con aglio, zenzero e integratori vitaminici
- assisto tristemente all'estinzione progressiva dei pesci
- COMPRO LO SCHIUMATOIO
... scrivo questa conversazione....
Il mio progetto è avere una vasca con qualche roccia in più, coralli anche solo molli e 4/5 pesciolini. Mi vanno benissimo due amphirpion, mi piacerebbe il gobi okinawe (che ho avuto nel nanoreef e poi si è smarrito nel filtro....) e mi piacciono molto le Spheramia "pijamas". Niente voli pindarici. Una vasca sana, efficiente ben mantenuta.

Ancora tante grazie per quel che fate.

SJoplin 08-12-2015 14:10

Quote:

...che oltre tutto è uno dei miei compositori preferiti...
è un segno del destino :-D

bene, allora sposto nella sezione primo marino e anche se di fatto sarebbe il secondo, non ci stiamo a formalizzare.
a occhio e croce ti diranno quel che ho detto io, magari aggiungendo qualcosa in più sulla parte test acqua, che mi sa necessiti di approfondimento...

adrianello 08-12-2015 15:23

ciao,la vasca non è struttura benissimo,forse un paio di rocce in più non guasterebbero,i pomodori di mare toglili subito,credimi questione di tempo e avrai da sostenere le spese dei funerali:-D.... i pesci era meglio lasciarli da parte,non era il momento di metterli subito,ho pure qualche perplessità sull'illuminazione,forse può andare bene per qualche mollo ma niente di più. il movimento è affidato solo a quella pompa di movimento???? rivedi bene tutto mentre sei ancora all'inizio.

Mastrosapone 08-12-2015 17:25

Vada per la rimozione dei pomodori. Sono d'accordo. Istruzioni? Tiro fuori la roccia o provo a staccarli in immersione? D'accordissimo anche sulle rocce. In effetti vorrei togliere del tutto il filtro interno per aumentare il volume disponibile e addossare la rocciata alla superficie della vasca. I pesci ormai li do' per persi. Credo sia questione di poco. I primi puntini bianchi si sono affacciati anche sulla pinna del Chromis e la Spheramia superstite ha un occhio coperto da patina lattiginosa.
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C'è una pompa supplementare Newa che non ho menzionato. L'acqua è ben movimentata dal fondo alla superficie c'è circolazione ovunque.

SJoplin 08-12-2015 17:39

Quote:

Vada per la rimozione dei pomodori. Sono d'accordo. Istruzioni? Tiro fuori la roccia o provo a staccarli in immersione?
petta un attimo... hai dove metterli una volta tolti?
micca vorrai buttarli giù per il cexo, eh? :-D

adrianello 08-12-2015 18:21

scusami se te lo dico,io visto la misura del nano e le rocce,potevi optare a un bel dsb,avresti avuto un sistema di gestione che ti permetteva di eliminare qualsiasi tipo di filtro o ulteriore attrezzatura,evitando ingombri inutili,ora secondo me devi solo rivedere il rapporto roccia acqua,e inserire qualche kilo di roccia viva fresca fresca che ti aiuterà tantissimo a far partire il sistema, i pesci cerca di trovargli un posto mentre sei in tempo,non dagli una speranza di vita pure a loro,non ti rassegnare a vederli muorire.

paperino68 08-12-2015 19:04

Quote:

Originariamente inviata da adrianello (Messaggio 1062705674)
scusami se te lo dico,io visto la misura del nano e le rocce,potevi optare a un bel dsb,avresti avuto un sistema di gestione che ti permetteva di eliminare qualsiasi tipo di filtro o ulteriore attrezzatura,evitando ingombri inutili,ora secondo me devi solo rivedere il rapporto roccia acqua,e inserire qualche kilo di roccia viva fresca fresca che ti aiuterà tantissimo a far partire il sistema, i pesci cerca di trovargli un posto mentre sei in tempo,non dagli una speranza di vita pure a loro,non ti rassegnare a vederli muorire.


hanno i puntini.. chi vuoi che li prenda?#24 sai benissimo che la cosa è contagiosa e indi non ha altra speranza che curarli in vasca,se mette in questo momento altre rocce vive però per via della maturazione peggiora le condizioni degli ospiti in vasca,

-metti le misure della vasca e le specifiche tecniche delle pompe e dello skimmer.

purtroppo al momento puoi solo cercare di curare i pesciotti e irrobustirli anche in via naturale (aglio ecc),togliere i pomodori (magari ci fosse un mediterraneo...)

la luce è poca ma al momento non è quello il problema

-il dsb con i pesci che al momento non puoi togliere non è fattibile,inoltre vi è una maturazione + lunga

in sunto cura i pesci e poi dalli al negoziante o vendili ma cmq toglili per far si che la vasca maturi con calma,in quel momento aggiungi le rocce e potrei dirti anche la luce,solo che ti servirà di + quando avrai + inserimenti(i molli che hai stanno bene anche con poca luce (la tua non è molta)

adrianello 08-12-2015 19:10

le mie considerazioni di riveduta gestione,sono da intendere senza animali in vasca,i pesci li può mettere in una vasca dove può effettuare le cure,tipo da un negoziante o in un'altra vasca. tutti i miei consigli sono ripeto dettati e collegati al fattore fratto pesci. il dsb è un consiglio,ovviamente si devono prendere le giuste e dovute decisioni,ma vedendo l'indecisione e la partenza poco felice io non la trascurerei,un'altro consiglio che mi sento di darti è di rivedere l'illuminazione,nel marino non guasta mai. ma è ovvio che sono solo consigli.

Mastrosapone 09-12-2015 11:52

No "Scott"...! Certo il cesso non è il loro destino. Li riporterei al mio ... "ex" negoziante...
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Vasca Acquatlantis EVO 60: 60x40x55
Pompa (del filtro biologico): EasyFlux 600 Tecatlantis - flusso massimo 650 l/h
Skimmer: InstantOcean Skimm 400 con pompa oraria 1100 l/h prevalenza (che non so cosa significhi ancora....) 150 cm. Dimensioni: altezza 43 cm Diametro 8 cm.
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Vasca Acquatlantis EVO 60: 60x40x55
Pompa (del filtro biologico): EasyFlux 600 Tecatlantis - flusso massimo 650 l/h
Skimmer: InstantOcean Skimm 400 con pompa oraria 1100 l/h prevalenza (che non so cosa significhi ancora....) 150 cm. Dimensioni: altezza 43 cm Diametro 8 cm.

SJoplin 09-12-2015 12:33

Allora, ok. Tieni presente che non è per niente semplice staccarla. Mi ricordo che ho provato pure col ghiaccio, ma nada.... mi è toccato di darla via con la roccetta. Comunque non è che vada fatto con un urgenza incredibile, prenditi il tempo che serve (valuta il loro stato di salute, in ogni modo). Tieni presente che tenderanno a spostarsi in zone poco illuminate e magari sul loro percorso potresti metterci una mini roccetta strategica ;-)

Poi magari proviamo a definire un piano degli interventi sulla vasca, perchè non vorrei che ti stessimo facendo troppo casino in testa.

Mastrosapone 09-12-2015 19:15

Roccetta con pomodori restituita. Rimpiazzata roccetta con rocciona da 3kg. Carico di rocce vive attuale ca.18 kg. Su 100/110 lt.
Prossima mossa boss?

SJoplin 09-12-2015 20:22

in termini strutturali per ora non farei nulla. bisogna far maturare la vasca e farle "digerire" anche il nuovo inserimento di rocce. non toccare il biologico (spugne/cannolicchi), non inserire nulla, neppure le mani in vasca, insomma, non toccare nulla ! :-D

mi servirebbe una foto del bicchiere dello skimmer (una volta che si sarà riempito di almeno un dito) per cercare di capire come sta schiumando, anche se già posso immaginare che quel genere di skim non rendono un granchè.

riguardo ai pesci, bisognerebbe cercare di salvarli, anche se in una vasca con coralli non ci sono grossi margini di manovra. dà loro da mangiare un paio di volte al giorno (non esagerare con la quantità e assicurati che mangino tutto), magari imbevendo il mangime in succo d'aglio.

la parte più rognosa, ora, è iniziare a prendere confidenza con la chimica, perchè hai bisogno di sapere esattamente i valori di nitriti/nitrati/fosfati e secondariamente KH/calcio/magnesio. dovresti indicarmi che marca di test stai usando, perchè sul marino, una non vale l'altra... le striscette del pH le puoi mettere anche nella monnezza ;-)

poi ho bisogno di sapere come sei strutturato per i cambi d'acqua: se hai un impianto di osmosi, un rifrattometro e naturalmente il sale che hai a disposizione. se fai già i cambi, magari mi spieghi passo-passo come fai, per vedere se c'è qualcosa di sbagliato.

metti in conto qualche mese e qualche soldino da spendere (probabilmente) in attrezzatura; se ti va fatta bene potresti aver la vasca pronta (o quasi) a primavera.

SJoplin 09-12-2015 20:26

P.S.: tanto perchè non debba riscrivere tutto daccapo :-))

qui c'è quello che devi sapere sulla parte chimica; magari discutiamo sulle cose che non ti sono chiare ;-)

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=150228

tene 09-12-2015 20:31

Ciao,sulla questione chimica concordo con sjoplin che ci sia qualcosa da approfondire,i test andrebbero effettuati con prodotti di buona qualità,quelli da fare sono : po4 no3 consiglierei elos alta definizione o nyos.
No2 se sono dubbi e quel praricamente 0 mi lascia perplesso, devono essere assolutamente irrilevabili essendo tossici per gli invetebrati molto più di quanto non lo siano per i pesci,questi vanno bene anche sera tetra askoll .
Ca mg kh ,ti consiglio salifert hanno un ottimo rapporto qualità prezzo.
Le striscette nemmeno da perdere tempo a farle.
Eliminerei il filtro ovvero il suo contenuto poi se riesci a staccare anche lo scatolotto tanto meglio ne guadagni in spazio ed estetica.
Popolazione ittica devi stare abbastanza tirato ,lo Skimmer. Che hai non è il massimo riguardo alle prestazioni che offre quindi un pesce in più lo pagherei caro nella gestione degli inquinanti,toglierei anche la sabbia per eventulamente rimetterne una spolverata inferiore al cm solo a vasca stabile quindi tra un annetto e se proprio non riesci a rinunciarci,io non sono per fare queste cose gradualmente ,preferisco una botta più forte.ma una volta sola ,piuttosto che avere la vasca instabile per mesi.
Quindi comprerei le rocce ,svuoterei la vasca,via il filtro via la sabbia,rocciata nuova ,dentro più acqua possibile.di quella matura che già avrai (avendola tenuta) e ripartirei ,una fiala di batteri e tutta luce subito

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tene 09-12-2015 20:32

Zio ci siamo sovrapposti e con vedute quasi ,ma dico quasi uguali,hahahahahaha

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tene 09-12-2015 20:34

Ah tutto questo naturalmente dopo aver rimesso in salute i pesci

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SJoplin 09-12-2015 20:34

per il biologico farà testa o croce :-D

Mastrosapone 09-12-2015 21:16

Sto cercando di caricare la foto del bicchiere dello Skimmer. Ancora non ci sono riuscito. Evidentemente uso dei comandi impropri.... abbiate fede... oppure relegatemi in una sezione dedicata ai neofiti del web...

Situazione pesci: l'alimentazione è integrata regolarmente da aglio e polvere di zenzero. Il Chromis non sembra intenzionato a peggiorare mentre Spheramia continua a formare la patina sull'occhio. Lysmata è alla quinta o sesta muta ormai. Turbo e paguro non mi pare soffrano. Sarcophyton, Clauvlaria, Actinodiscus e Zoanthus si aprono sempre. Gli ultimi due in particolare sembrano già aver aumentato il loro volume.

Comprai una confezione di Strisce JBL Easy Test 6 in 1.

Non ho un impianto di osmosi ma ho un microfiltro a membrana porosa per uso domestico.

I cambi fatti fino ad ora erano:
ai tempi del nanoreef (Cube26) passavo in negozio a prendere l'acqua
da quando ho la vasca più grande ho preparato io sciogliendo sale Kent. Acqua preparata un paio di giorni prima e portata a 28° (in vasca ce ne sono 26)
è il sale che ho comprato per avviare la vasca.

ho un densimetro galleggiante. null'altro.

MI piacerebbe togliere del tutto il BioBox e magari posizionare meglio la pompa dello Skimmer che ora è piuttosto rumorosa.

Grazie a tutti.

(ma come la carico la foto ????)

Mastrosapone 09-12-2015 21:38

http://s2.postimg.cc/feahmlgbt/screenshot_61.png

SJedit: ti ho inserito la foto io, perchè stava nella gallery in home page e na roba del genere non si poteva proprio vedere #23 :-))

SJoplin 09-12-2015 21:56

per le foto qua http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=237568


riguardo al resto, vedi, anche a me concettualmente piacerebbe dirti di smontare tutto e allestire come si deve, solo che non lo puoi fare perchè hai degli animali dentro e una situazione chimica ma anche biologica tutt'altro che stabile e definita. già andare ad aggiungere le rocce è giusto ma è anche un piccolo azzardo, soprattutto a vasca non matura. se tiri giù il biologico tutto in un colpo corri il rischio di trovarti un picco di nitriti che se non t'ammazza tutto poco ci manca.

il biologico in una vasca con coralli va tolto e non ci piove; tutto sta a vedere come e quando.
poi, a dirla tutta, la mia prima vasca è stata un nanetto con rocce e biologico, che non era una bellezza ma funzionava (coralli molli e qualche lps, beninteso). col tempo ho eliminato il biologico (aggiunto le luci, movimento, tolto pesci, ecc. ecc. ecc.) e la situazione è senza dubbio migliorata. però, filtri spugne e cannolicchi non li ho tolti dalla mattina alla sera, perchè la vasca era piena ed è un lusso che non mi potevo permettere.

chiaro che se dici: ho dove mettere gli animali, allora il discorso cambia. smonti tutto e ripartiamo da capo.

ora scegli una delle 2 ipotesi, poi continuiamo il discorso. ma in ogni modo ti serve: impianto osmosi, rifrattometro e un set di test seri.


P.S.: prova ad abbassare il livello dello skimmer che così stai tirando fuori solamente dell'acqua ;-)

Mastrosapone 09-12-2015 22:39

Concordo pienamente. L'eliminazione del biologico è un obiettivo da raggiungere per gradi. Ma almeno è un obiettivo.
Abbassare il livello dello skimmer... ehm... ho due controlli: una piccola valvola per l'aria, una valvola più grande per il flusso dell'acqua... come faccio a capire se li muovo nella giusta direzione? Certo che dovete avere proprio una gran pazienza. Intanto scrivo a babbo natale di regalarmi un rifrattometro e i test. Per l'impianto di osmosi come giustamente scrivi l'investimento non sempre è proporzionale alla misura della vasca. Preferirei acquistare da un negoziante. Per fortuna ho altre scelte a distanza ragionevole.
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Va bene questo? VicTsing® 0% -10% Automatica Temperatura Compensazione

http://www.amazon.it/VicTsing%C2%AE-...=rifrattometro
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per i test invece devo chiedervi ancora una volta aiuto.
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Un posto dove mettere gli animali ahimè non ce l'ho. La funzione reset non si può ahimè inserire....

tene 09-12-2015 22:53

Non sono molto d'accordo riguardo al filtro e ad un non riavvio quasi totale ma non insisto ognuno ha le proprie idee e le proprie esperienze,per quanto riguarda i test ti ho risposto sopra,cosa non ti è chiaro?
Il link a me non si apre

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Mastrosapone 09-12-2015 23:04

Certo Roberto, ho visto ora. Seguirò il tuo consiglio. Vado a cercare i prodotti che hai segnalato. Grazie. Circa il filtro ho veramente tanto ingombro in vasca adesso. E' anche per quello che lo vorrei rimuovere (a tempo e luogo ovviamente)

paperino68 10-12-2015 01:59

però riguardo all'impianto ad osmosi ci dovresti pensare,i motivi sono gli stessi che spingono pure me a prenderlo:

1) prendendo l'acqua dal negoziante non avrai valori perfetti,cosa che con un buon impianto potrai ottenere (e questo ti semplificherà molto la vita)

2)alla lunga risparmierai

3) avendo l'impianto in casa puoi intervenire in qualsiasi momento domenica inclusa per fare un qualsiasi cambio (io nella mia zona ho anche un negoziante aperto di domenica ma non tutti hanno questa possibilità)

4)non vai avanti e indietro con le taniche

questa è sicuramente la prima cosa che devi prendere in considerazione,poi ripeto:ti è stato consigliato di dar via i pesci,ma forse si dimentica che sono malati e nessuno e dico nessuno li prenderà in carico (o al limite potrai trovare un negoziante caritatevole che gli dedicherà una vaschetta ma come vuoi che te li curi?#28c).

ormai sei al bivio o scegli x l'eutanasia dei tuoi ospiti (cosa che sono sicuro non farai e tiu sono vicino nel pensiero#70),o speri che guariscano dedicandogli quante + attenzioni possibili.

-poi sperando che si salvino (quello con la patina ne dubito) potrai considerare di darli via

-i coralli se sono molli potranno avere qualche problema,ma alla fine non li perdi,semmai li perderai quando avrai la vasca a posto (nel senso che ti sembreranno ingombranti e alcuni li darai via:-D).

-tolti i pesci potrai inserire qualche roccia e subire la maturazione che ne consegue (ma sai bene che è un ciclo normale con tanto di alghe).

-la luce come detto non è il problema del momento ma tieni presente che avere + luce consente una maggior ossidazione e un acqua migliore,quindi in futuro dovrai tener conto anche di questo (ma ne hai ancora di tempo,indi non preoccuparti).

in sunto IMHO: compra i test, il rifrattometro,ma soprattutto l'impianto ad osmosi,così metterai in vasca acqua migliore,ti direi anche di fare un buon cambio,ma è anche vero che i cambi d'acqua possono migliorare quella in vasca ma comportano anche uno stress per gli animali e non lo vedo molto positivo un cambio del 30% con i poveretti che hanno i puntini,magari tanti cambiettini tipo del 10/15% possono funzionare,ma su questo potranno dirti meglio gli altri,visto che sono digiuno da un decennio#13.

una cosa te la dico:se comunque hai il sogno di avere il tuo reef in casa.. di certo adesso ce la farai!!!! ricorda che la cosa + importante è la pazienza................... (e l'acqua e la luce e il movimento e..... un bel portafoglio gonfio:-D#13#23)

ciao

SJoplin 10-12-2015 11:51

Quote:

Originariamente inviata da Mastrosapone (Messaggio 1062706129)
Concordo pienamente. L'eliminazione del biologico è un obiettivo da raggiungere per gradi. Ma almeno è un obiettivo.
Abbassare il livello dello skimmer... ehm... ho due controlli: una piccola valvola per l'aria, una valvola più grande per il flusso dell'acqua... come faccio a capire se li muovo nella giusta direzione? Certo che dovete avere proprio una gran pazienza.

Lì devi andare un po' per tentativi; non ho bene idea di come si regoli questo skim, ma inizierei con togliere acqua (piuttosto che aria), in modo da far scendere, chessò di 1 cm, tanto per iniziare, il livello della schiuma nel collo del bicchiere. tieni presente che il liquido raccolto dovrebbe essere come minimo di un verde abbastanza scuro, per non dire marrone, ma non pretendiamo troppo ;-)


Quote:

Intanto scrivo a babbo natale di regalarmi un rifrattometro e i test. Per l'impianto di osmosi come giustamente scrivi l'investimento non sempre è proporzionale alla misura della vasca. Preferirei acquistare da un negoziante. Per fortuna ho altre scelte a distanza ragionevole.
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Va bene questo? VicTsing® 0% -10% Automatica Temperatura Compensazione

http://www.amazon.it/VicTsing%C2%AE-...=rifrattometro
il rifrattometro va bene. riguardo all'acqua di osmosi, se hai un negoziante affidabile (e dalle tue parti ce ne sono, al limite chiedi ai torinesi che scrivono qua sul forum, tipo gerry, ecc.), puoi pure comprarla da lui. però ti suggerirei un piccolo investimento di una decina d'euro

http://www.ebay.it/itm/Digital-CE-co...QAAOSwsLtVepsQ

in modo da controllare l'acqua che ti venderanno. ti servirà anche nel futuro, quando ti farai l'acqua con l'impianto e avrai necessità di verificare se è tutto ok. attenzione: conduttivimetro a scala bassa, no TDS, preferibilmente (il TDS è meno accurato e alla fine costa uguale).

Quote:

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per i test invece devo chiedervi ancora una volta aiuto.
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per i test ti ha già risposto tene

Quote:

Un posto dove mettere gli animali ahimè non ce l'ho. La funzione reset non si può ahimè inserire....
quindi, se vogliamo fare con quello che hai (cioè gli animali dentro), il programma è quello che ti ho scritto sopra.

Mastrosapone 10-12-2015 11:58

Buongiorno a tutti. Cari "maestri" (nel caso di Joplin... "al quadrato" :-)) Ho ordinato rifrattometro e test affidabili secondo vostri preziosi e sensati consigli. Appena arriveranno provvederò ad analizzare l'acqua e pubblicare i risultati. Prima di allora non farò assolutamente nulla. Vi sembra sensato? Nemmeno il cambio acqua. Poi mi direte.
Nel mentre la popolazione residua pare non soffrire più di tanto. Il chromis non ha puntini. Spheramia ha vissuto giorni migliori ma mangia e vaga regolarmente per la vasca. Lysmata, lumache e paguro attivi. Coralli aperti. Ancora non capisco bene se e come ottimizzare la regolazione dello skimmer. Nel senso: il livello della schiuma dove lo devo collocare? All'imboccatura dell'imbuto di ascesa? più sotto? a metà? insomma toccando le valvole aria e acqua posso modificare la lunghezza della colonna di bolle come mi pare ma qual'è il punto giusto. E poi. Per quanto inaffidabili ho ancora da consumare un po' di striscette JBL, per quel che vale... no3 sono ancora rilevabili. il resto sembra a posto. a presto.

SJoplin 10-12-2015 12:07

Quote:

Prima di allora non farò assolutamente nulla. Vi sembra sensato? Nemmeno il cambio acqua.
io sono di quest'idea. però renditi conto che è un forum di discussione e se fossimo tutti d'accordo di cosa discuteremmo? :-D :-D

Quote:

Nel senso: il livello della schiuma dove lo devo collocare? All'imboccatura dell'imbuto di ascesa? più sotto? a metà? insomma toccando le valvole aria e acqua posso modificare la lunghezza della colonna di bolle come mi pare ma qual'è il punto giusto.
scendi di un cm da dove sei ora. lasci stabilizzare il tutto un paio di giorni, poi magari metti na foto.
mi raccomando: no mani in vasca, che quel coso già andrà come Dio vuole, se vai a spastrucchiare renderà ancora meno

Quote:

Per quanto inaffidabili ho ancora da consumare un po' di striscette JBL, per quel che vale... no3 sono ancora rilevabili.
mi metti na foto di quel test? poi che significa "sono ancora rilevabili"? nel primo messaggio avevi indicato "quasi nulli". dobbiamo capire a cosa corrisponde il "nullo" di JBL.

paperino68 10-12-2015 12:59

benissimo il fatto che siano spariti i puntini al chromis è davvero un buon segno (direi inaspettato nei tempi),ora come ti ha detto sjoplin devi tarare bene lo skimmer perchè come lo mandavi era come non averlo e vedrai che quando ti tirerà fuori "merda" xchè l'odore non sarà dei migliori.. la vasca ti migliorerà (il mio che poi era un schuran indi mica na ferrari.. mi tirava fuori roba marrone ma scura scura e densa.. ecco quello dovrebbe essere l'obbiettivo).


-ps ma quel conduttivimetro è buono?? perchè ne avevo visto uno simile (costava addirittura 9 euri spedizione compresa) ma alcuni si lamentavano che dopo breve tempo noin andava...

lo dico perchè lo voglio comperare anche io (per la mia vasca work in progress ma soprattutto in project:-D... na cosa x volta.. la luce e lo skimmer già presi,le pompe so quali sono..)

ah se ricordo bene serve anche tararlo (liquido di taratura),quello dove si trova?


questo:http://www.ebay.it/itm/Tester-Osmosi...-/301329746719 è in microsimens ma lo si può calibrare poi digitalmente...

-ah si può anche tararlo con l'acqua minerale naturale.. perchè sulla confezione riporta sempre la conducibilità ed è sempre precisissima

SJoplin 10-12-2015 13:31

Quote:

-ps ma quel conduttivimetro è buono?? perchè ne avevo visto uno simile (costava addirittura 9 euri spedizione compresa) ma alcuni si lamentavano che dopo breve tempo noin andava...
diciamo che quei 10 euro li vale tutti (non è uno strumento professionale, come non lo è quello da 25€ che hai indicato sotto, che però ha il vantaggio di una calibratura senza trimmer e senza dubbio è più comoda). ho controllato il mio l'altro giorno (uguale a quello che ho linkato su ebay) per vedere se andava ancora, a distanza di diversi anni e funge. poi magari topperà anche un paio di us/cm, ma è uno scarto che per il nostro uso è del tutto irrilevante. tieni conto che i più si accontentano di avere TDS a zero, mentre con quello aumenti la precisione nella lettura, visto che TDS=0 significa qualche us/cm che può essere 1, ma anche 5 o 6 o forse più, non ricordo esattamente #24

riguardo alle soluzioni di taratura, ai tempi me le fece un amico che lavorava in un laboratorio, ma immagino che siano disponibili anche in commercio (quelle dell'HS sono sicuramente più facili da trovare). devo dire anche che negli anni, non è che l'abbia tarato poi chissà quante volte, anche perchè c'è di mezzo la temperatura e un grosso scarto non l'ho notato.

tene 10-12-2015 13:56

1ppm di tds circa 0,5 us,quindi sia in us che in ppm sempre meglio un valore prossimo a 0 ,al max 3 ppm o 6us ma per me già troppo

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Mastrosapone 10-12-2015 20:54

Tuttavia posso riassumere che l'esito del test con le strisce JBL evidenziava:
No3 15 mg/l
No2 0 mg/l
Ph tra 8 e 8.5
Kh tra 6 e 10
Cl circa 0

SJoplin 10-12-2015 22:47

bene, ora che hai imparato come caricare le immagini, faccio un po' di pulizia del post, altrimenti non ci si capisce nulla ;-)

te magari, se fai un riepilogo di cosa hai intenzione di fare, hai la situazione più chiara ma anche più comprensibile per chi ti legge.

Mastrosapone 11-12-2015 15:22

Rifrattometro
 
Cari Maestri, Amazon Prime in piena eccitazione natalizia mi ha giust'ora recapitato un Portable Refractometer corredato di istruzioni in sola lingua cinese.Per cominciare col piede giusto non è forse granché... ma tanto ci siete voi vero? Nel display ci sono due scale graduate una esprime la °/°° l'altra la densità. Sul fondo del display c'è la scritta 20°. E' dotato di ATC.
Ed è dotato di una vite.

Chiudo la vite al massimo il risultato è 1.014 - 20 °/°°
Apro la vite al massimo il risultato é 1.034 - 35 °/°°

la temperatura dell'acqua nella mia vasca è 26°

il dato col densimetro a immersione è 1.021

quale è la giusta taratura?

SJoplin 11-12-2015 16:20

allora... la vite era meglio se non la toccavi, in quanto ci poteva essere la remota possibilità che il rifra fosse già tarato.

ora ti occorre una goccia di acqua d'osmosi, la metti sul vetrino (pulito e senza residui dalla misurazione che hai fatto prima), aspetti qualche secondo e regoli la vite finchè non ti dà la lettura sullo zero. a volerla fare difficile, la stessa operazione andrebbe fatta anche con una soluzione a salinità nota (idealmente il 35%°) e con acqua bidistillata, ma quasi nessuno lo fa e il risultato non cambia di molto. il tutto andrebbe fatto, nel possibile, con una temperatura ambiente molto vicina a 20°. il rifrattometro ha un suo meccanismo di compensazione della temperatura, ma almeno per la taratura converrebbe cercare di stare il più vicino possibile a quello che vedi indicato, cioè 20°

dopodichè, quando lo usi, metti una goccia di acqua della vasca, lasci passare qualche secondo e leggi, dimenticandoti del tutto della scala con i valori espressi in migliaia (che poi sarebbe 1 virgola). la salinità si misura in permille quindi 33 - 34 - 35 ecc. ecc. %°

ricordati di pulirlo dopo l'utilizzo e di tenerlo lontano da fonti di calore (termosifone, sole, ecc.) ;-)

Mastrosapone 11-12-2015 16:25

Ho omesso di scrivere nel precedente post che ho effettuato una misurazione anche con la vite in posizione "default". Il risultato era 40°/°°
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Son passati ormai circa 20 giorni dall'ultimo cambio. In questo frattempo parecchie morti... Se nel mentre che vado a tarare il rifra in negozio prendo un 15 litri d'acqua d'osmosi per un cambio?
Ha un senso?

SJoplin 11-12-2015 16:28

allora speriamo proprio che fosse da tarare :-D

Mastrosapone 11-12-2015 16:30

la prossima volta uso i congiuntivi... giuro
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in effetti caro Scott è stato proprio quel parametro decisamente fuori posto (suppongo che un valore del genere corrisponda alla morte certa anche degli invertebrati....) che mi ha indotto a farmi un'idea dei margini di scostamento agendo sulla vite.
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circa il cambio cosa ne pensi? 10%? 20%? nulla? lo Skimmer continua a tirar su poco più che bricioline. L'acqua è appena appena più scura di quella in vasca. Ormai gira da lunedì pomeriggio. Ritieni che sia una sòla? Lo vado a cambiare fintanto che posso esercitare il diritto di recesso?

SJoplin 11-12-2015 16:36

prima di fare dei cambi io farei i test con dei prodotti attendibili.
una delle cose che mi preoccupa di tutta sta situazione è che ti si alzino i valori e ti riempi di alghe.
per la taratura, se fai un salto in farmacia e chiedi una fialetta di bidistillata, forse fai prima.
tieni presente che la chiamano in un altro modo, tipo soluzione iniettabile per... ma se gli dici che ti serve una fialetta di acqua ultrapura, se il farmacista non è tonto proprio, dovrebbe capire.la spesa dovrebbe stare tra i 10 e i 20... cents!!


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