Primo nano 30lt
 

Ciao a tutti, dopo aver letto parecchio sul forum e fuori, mi sono finalmente deciso ad iniziare... Vorrei allestire un nanoreef da 30 lt per molli lps ed sps un paio di gamberetti ed un paguro con metodo naturale la mia lista della spesa dovrebbe essere:
Dennerle 30 lt
6kg di roccia viva
Filtro a zainetto per le resine
Pompa di movimento doppia Hydor kit smart +koralia 1600
Illuminazione a led eshine Acqua Sun 36w

Che dite? L'illuminazione è adatta? Le pompe sono troppo grandi?
Grazie dei consigli
Matteo

ciao pompa te ne basta una, senza timer, sempre accesa...anche perche se ne metti due hai gia riempito la vasca :-)
la 1600 potrebbe essere un po troppo, se ne trovi una sui 1000-1200 è meglio.
la plafo non è delle migliori, ma per iniziare va bene, se vuoi gia partire bene e toglierti il pensiero prendi questa
http://www.aquaillumination.com/lighting/prime/
che trovi qui http://acquariomania.net/aqua-illumi...o-p-10727.html

io il filtro a zainetto non lo metterei subito, lo metti poi se i valori di inquinanti sono alti e non si stabilizzano...piuttosto metti un buono skimmer a porosa...

poi ti manca una pompa dosometrica per intagrare la triade...

Benvenuto Madmat!!!

Se molto porose te ne bastano un pochino meno di rocce, anche solo 4 - 5 kg potrebbero bastare, in un nanetto senza pinnuti se molto sono sufficienti.
Le nano da 1600 sono troppo, o prendi quelle da 900 lt/h oppure intono ai 1000 lt/h c'è la sicce se non ricordo male

Grazie del benvenuto e delle risposte!!

Per le rocce ok, per la pompa anche (ma la questione maree e direzione dei coralli con una sola pompa non è importante? faccio per capire), non capisco invece il consiglio sullo skimmer e sulla pompa dosometrica: utilizzando il metodo naturale senza pinnuti non potrei fare senza? avevo intenzione di fare un cambio acqua settimanale del 10-15% per il reintegro "naturale" della triade.

Poi mi ero scordato di aggiungere un osmoregolatore tipo Tunze, analisi Salfert e chiaramente un riscaldatore da 75W.

Grazie ancora

Matteo

utilizzando il metodo naturale non serve ne skimmer ne filtro a zainetto con le resine...ma siccome tu hai scritto che avresti messo il filtro, io ti consiglio piuttosto del filtro uno skimmer, se no non mettere niente...

L'integrazione della triade come saprai la devi fare con qualsiasi metodo per questa ragione:
(L'ho copiato da un articolo di AP)

Proviamo a fare questo piccolo ragionamento.

Il mio acquario ha un consumo giornaliero di 1ppx di una fantomatica sostanza che chiameremo acquarite (non prendiamoci troppo sul serio).

In una settimana avremo quindi una diminuzione di (ad esempio) 7ppx della nostra sostanza.
Ammettiamo che in acquario ve ne sia una concentrazione pari a 100ppx.
Quindi dopo la prima settimana saranno rimasti 93ppx.

Effettuiamo il cambio d’acqua assumendo un acquario da 100 litri ed assumendo di cambiarne 20, cioè il 20%.

Matematicamente vuol dire che togliamo 20 litri con una concentrazione di 93ppx e ne aggiungiamo 20 con concentrazione di 100ppx, perché l’acqua che andremo ad immettere dobbiamo supporre che sia perfettamente preparata ed equilibrata.

La concentrazione a questo punto ritornerà ad un valore di

[(80*93+20*100)/100] 94,4ppx!

Con un ottimo cambio d’acqua abbiamo perso ben 5,6ppx in una settimana, con un consumo di 7ppx!

Questo semplice ragionamento ci fa pensare che qualsiasi sostanza che viene consumata in acquario, in qualsiasi concentrazione venga consumata, non sarà mai rimpiazzata da un cambio d’acqua, per quanto cospicuo esso sia.

quindi comunque dovrai integrare, la dosometrica è molto comoda perche fa tutto lei e tu fai i test una volta a settimana solo per verifica, poi se usi il balling triton è facilissimo, rispetto a integrare con un a+b...

spero di essermi spiegato :-)

PS le faccine sono in realta un apostrofo

diciamo che il ragionamento di Clowfish nonn fa una grinza...ma c'è un però:

il delta (quanto consuma una vasca in 24ore) varia, di molto, a seconda di che cosa ci allevi...
mi spiego. una vasca anche popolata ma di soli molli, non ha un gran delta e probabilmente quel poco che consuma riesci in ad integrare con i soli cambi acqua (semprechè costanti e cadenzati nel tempo)...altro discoso se hai una vasca popolata con LPS e SPS...qui già ci vogliono i buffer o integratori o dosometriche ...se poi si ha una vasca a prevalenza SPS meglio andare di reattore...
tutto li.....

Ok ho capito, grazie.
Ho letto un paio di articoli sul metodo balling triton, e se ho capito bene con questo metodo, potrei evitare (salvo casi eccezionali) il cambio d'acqua appena trovato il giusto dosaggio ? un consiglio su una pompa dosatrice a tre ugelli piccolina (deve stare ad un livello più alto della vasca giusto?)? per l'illuminazione molto bella la plafo che mi indichi, ma costosetta... qualcosa di meno dispendioso comunque definitivo?
Grazie
Matteo

i cambi acqua vanno cmq sempre fatti....a prescindere dal metodo

per la plafo non saprei, ce ne sono tante ma il prezzo è quello...prendi la cherry poi vedrai...il metodo triton per me è il miglior balling al momento, anche perche non devi integrare oligoelementi e puoi anche eliminare i cambi d'acqua...la triton dice di fare un refugium, eliminare i cambi d'acqua e mandargli l'acqua una volta al mese per farla esaminare... Pero puoi fare come vuoi, io faccio i cambi d'acqua e non ho il refugium...e vado benissimo. Il bello è che tu ti compri le soluzioni, le diluisci con l'osmosi in 10 litri, poi le puoi tenere dove vuoi e per la dosometrica usi contenitori piccoli, e con un nano cosi con 47 euro sei a posto per due anni...e per avere a posto tutti i valori basta che sia giusto il KH! e davvero facile....

La dosometrica la puoi tenere dove vuoi anche un metro piu bassa della vasca.
Pero i contenitori devono essere piu bassi del livello dell'acqua in vasca, perche se no le soluzioni ti vanno in acqua anche a pompa spenta, perche la dosometrica non chiude bene...infatti devi anche mettere delle valvole di non ritorno (che di solito sono insieme alla dosometrica) per non far tornare l'acqua nei contenitori delle soluzioni....

mah... a dire il vero chi ha montato le eshine non si è lamentato e la tua è di 36w su 30 lt indi ci stai bene,non credo che la inano da 30w sia meglio (anzi!),avessero detto la radionr15 o ancor meglio la AI prime da 45w ma se devi cambiare per la inano....

ops ti avevano consigliato la prime,allora perchè poi è uscita la cherry?#24

cmq rimani con quella che hai e se vedi che non ti soddisfa con il tempo la cambi,insomma hai 36w led su 30lt mica son pochi!

ah no scusa mi sono confuso...si intendevo la aquasun...per quel prezzo non trovi niente di meglio...:-)

Ok, mi sono studiato un po' meglio l'argomento ed a questo punto mi sto convincendo che devo fare un passo indietro ma vediamo se ho capito: appena raggiunta la a maturazione in assenza di inquinanti si bilancia la triade con l'utilizzo di buffer ed appena raggiunto l'equilibrio si comincia l'inserimento di animali monitorando il consumo degli elementi e bilanciando il sistema con balling o a+b e ricorrendo all'uso di buffer solo in situazioni estreme e si fanno regolari cambi d'acqua, il mantenimento dell'equilibrio è più semplice tanto meno consumo di elementi c'è e per mantenere basso tale consumo si devono inserire animali con un metabolismo meno esigente (passatemi il termine) quali non sono sps ed lps consumatori voraci di calcio.
Se ho capito bene, siccome sono un principiante e non vorrei complicarmi la vita da solo ritornerei sui miei passi e comincerei ad allevare solo molli qualche lps nessun sps ed un paio di gamberi. Domanda, così facendo, potrei sperare di mantenere l'equilibrio con i soli cambi d'acqua? E se così non fosse intervenendo eccezionalmente solo con buffer?
Grazie e scusate se ho detto ca....te.
Matteo

hai le idee abbastanza chiare,l'unica cosa secondo me sbagliata è che sia piu difficile mantenere bilanciata la triade se metti i duri...si hai piu consumo ma basta aumentare l'integrazione e sei a posto...non vale la pena limitarsi ai molli quando, se non metti tridacne o sps esigenti, di difficolta non ce ne sono...anche perche secondo me anche con i molli poi hai comunque difficolta a tenere bilanciata la triade solo con i cambi (anche con un sale molto carico), anche loro consumano e anche le alghe coralline sulle rocce. Puoi provare a fare i rabbocchi con acqua di rubinetto e aiutarti con i cambi, ma anche se sembra facile devi sapere quello che fai e avere occhio per "leggere" la vasca. Secondo me ti rendi la vita piu facile con una dosometrica e vedrai che sara davvero facile tenerela triade bilanciata e cosi allevi lps e qualche sps...

PS il dubbio di non riuscire a mantenere la triade solo coi cambi, diventa una certezza se allevi anche solo pochi lps.

Bene, leggendo un pò su Danireef sul metodo balling Triton, mi è sembrato molto dipsendioso intempo ed in denaro, forse più facile "chimicamente" di un a+b ma se la procedura che indicano è l'unica... vediamo se concordi: raggiunta la maturazione si manda l'acqua a fare analizzare alla Triton che dopo x gg (nel frattempo che faccio? niente giusto?) mette on line i risultati ed il metodo per raggiungere l'equilibrio con i suoi prodotti; appena raggiunto l'equilibrio rimando i test alla triton (proforma??) poi comincio con il balling con i tre prodotti Triton itilizzando quali quantità? prima domanda e poi come si procede, con analisi periodiche che se non portano un buon risultato?!? devo sempre ripassare dall'analisi Triton? Ultima considerazione/domanda, mentre sono sbilanciato ed aspetto l'arrivo dei prodotti dalla Triton, che succede all'acquario? devo sempre sperare che non ci siano dei ritardi con i corrieri? è questo aspetto che mi mette più ansia....
Grazie della pazienza
Matteo

prima di tutto devi sapere che i prodotti triton non vengono venduti online per la politica triton, e costano uguale dappertutto, quindi devo trovare un rivenditore che abbia le soluzioni (almeno fino a qualche mese fa era cosi)...comunque ormai ce l'hanno in tanti...

Per il resto anche se triton (come scritto sul post che hai letto) ti dice di fare in quel modo, in realta non ce n è davvero bisogno. Tu calcola che il fatto di mandare l'acqua per fare i test è un servizio in piu che puoi usare sia se usi il metodo triton sia che tu non lo usi...ci sono altre marche di balling che non analizzano niente (preis,matuta ecc) la triton è l'unica che lo fa, ma tu puoi non mandare niente, come fanno tanti (compreso me)...considera il metodo triton come un metodo che ti integra anche oligoelementi e quella è l'unica differenza con gli altri balling...poi se vuoi fare i test magari ad un anno dall'avvio per curiosita, o perche hai problemi li fai...come se integrassi con a+b o col reattore, non sai la quantita giusta di oligoelementi e elementi in traccia che hai in vasca, sai solo quelli che misuri con i test...pero almeno la trito ti da soluzioni bilanciate e non devi integrare a cavolo come si fa di solito per gli oligo...calcola che ci sono acquari di sps bellissimi che vanno avanti con i buffer, anche se questo dovrebbe portare a uno squilibrio ionico a lungo termine...(per dirti che non è che i valori devi averli con una precisione atomica)

Tu procedi cosi, fai la maturazione, poi con i buffer aggiusti i valori in modo che siano equilibrati, a questo punto puoi avere gia inserito dei coralli, poi inizi a dosare le dosi consigliate da triton ( che tanto raddoppierai col tempo come minimo). Ora tieni d'occhio i valori, e dosi in modo che si stabilizzino sul valore voluto, poi una volta che hai trovato le dosi giuste misuri solo ogni settimana o due il kh e il resto è a posto di conseguenza, poi ogni tanto fai un giro di test...in questo modo non è per niente laborioso ne dispendioso...spendi 47 euro delle soluzioni e bom...

PS anche se dovessi avere la triade un po squilibrata perche stai regolando le dosi o perche hai aggiunto un corallo, non capita niente perche si tratterebbe di poca roba... se non hai squilibri importanti (dell'ordine delle centinaia) non capita niente ai coralli...

Facendo un piccolo passo indietro, vorrei ritornare sulle pompe di movimento ho letto anche sul libro nanoreef di Tosi , l'importanza di una corrente non monodirezionale e che ricordi le maree, quindi non sarebbe più indicato usare le due pompe contrapposte ed a funzionamento alternato? Poi sempre dal libro sopra citato, vorrei avere il vostro parere sulla necessità dell'utilizzo di resine e quindi del filtro a zainetto che avevo messo nella mia prima lista della spesa per abbassare i fosfati in fase di maturazione e poi per eventuale utilizzo di carboni attivi od ancora resine anti fosfati.
Grazie Matteo

non è cosi fondamentale, soprattutto in 20 litri netti...se metti due pompe non vedi piu il resto...per il resto ti ho gia dato il mio parere :-)