AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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ema91 28-11-2015 03:39

Illuminazione led
 
Ciao ragazzi.
Sul mio rio300 sto iniziando a valutare di passare ad un impianto luci a led per risparmiare a lungo andare sui costi di gestione ed avere un migliore resa il termini di w/l, o lumen/l se preferite.

Sto mettendo qualche piantina un pò più interessante tipo la macrandra e un pratino ancora da decidere ma quasi sicuramente tenellum..
che mi consigliate?
Io avevo visto le nuove barre led askoll che vanno anche come plafoniera singola ma non trovo molte opinioni in giro, poi mi hanno detto anche le easyled.. ma non mi entusiasma molto metterle a posto dei neon perché per rientrare della spesa vorrei vendere i due gruppi luce..
Grazie :)

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Matteo1976 28-11-2015 13:23

Bella vedo che non ti arrendi:-)). L'unica cosa che mi lascia perplesso di plafo sul rio e il tramezzo, non vorrei rompesse le scatole.
Ps. A proposito di pratini, ieri ho preso una lileapolis brasilensis, oggi inizio il paziente trapianto...

ema91 28-11-2015 13:36

I tramezzi sono due.. ma ci sono anche per i neon :)
Fico l'ho visto su internet.. sembra simile al tenellus ma come gestione mi sa che è un pò più complicato..

Per quanto riguarda la tenacia, vorrei imparare qualcosa e migliorare sempre il più possibile la vasca.. Ormai i led stanno prendendo piede in ogni campo e non mi dispiacerebbe abbassare la bolletta ai miei... dilla forse causa off-topic (o forse no) non mi si caga*a più nessuno quindi ho aperto un topic più adatto :)

Avrei due opzioni:
-passare gradualmente ai led con barre singole da appoggiare a bordo vasca
-togliere tutto e mettere una plafoniera unica

Aspetto pareri :)


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Matteo1976 28-11-2015 13:42

Io andrei di plafo unica a sto punto

ema91 28-11-2015 15:51

Qualcuna di qualità e completa?

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ema91 29-11-2015 23:30

Su ragazzi qualche idea? :) :) :)

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balocco 01-12-2015 13:14

Io ho iniziato da poco con un' Aquatlantis Easy LED Universal Freshwater.
Non credevo ma mi sta dando delle soddisfazioni, in particolare se consideraiamo che sostituisce una HQI da 150w e il costo non è eccessivo. ( io l'ho presa da Aquaristik Shop )

ema91 01-12-2015 13:54

Oddio io per la mia vasca ne ho vista una della lunghezza necessaria e veniva 200 e passa, e me ne servono due almeno credo...

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balocco 01-12-2015 14:10

io ho quella da 80 cm circa e l'ho pagata 125€. La vasca è 80x45x50 e, per ora, sembra bastare anche con piante abbastanza esigenti. Ho cercato parecchio ma più economico di questo non ho trovato niente.

ema91 01-12-2015 14:47

Hai un link al volo per vedere il costo di una 120cm?

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balocco 01-12-2015 15:40

http://www.aquaristikshop.com/aquari...hwater/628500/ costa 219€ e consumerebbe 52W.

Il rio 300 credo monti 4 x 54w T5, se tanto mi da tanto, una potrebbe bastare e avresti un bel risparmio sia in termini di consumo che di neon di ricambio ma sarebbe tutto da provare. Con due probabilmente avresti comunque un risparmio ma la spesa iniziale sarebbe importante.

ema91 01-12-2015 15:59

E che una barra produce i lumen di 4 neon da 54w? Io non credo proprio..... magari :)

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balocco 01-12-2015 16:08

Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703010)
E che una barra produce i lumen di 4 neon da 54w? Io non credo proprio..... magari :)

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Non so che dire, sono rimasto piuttosto sbalordito anche io da quanto sia efficiente. Quando ho acquistato la mia per sostituire l'hqi da 150w (11000 e passa lumen ) davo per scontato di doverne prendere una seconda a breve ma per ora non ne sento la necessità.

In ogni caso i prezzi sono questi, se trovi di melgio facci sapere che non si sa mai #70

ema91 01-12-2015 16:32

Stavo vedendo le barre askoll ma non srovo riscontri.... :(

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balocco 01-12-2015 16:52

Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703019)
Stavo vedendo le barre askoll ma non srovo riscontri.... :(

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Non è che quelle te le regalino ... parliamo di 140€ l'una su Aquariumline, consumano 30w contro i 54w dei neon. Potrebbe evere senso metterne 2 al posto dei 4 neon ma qui non posso darti altri riscontri.

ema91 01-12-2015 17:08

Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 1062703027)
Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703019)
Stavo vedendo le barre askoll ma non srovo riscontri.... :(

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Non è che quelle te le regalino ... parliamo di 140€ l'una su Aquariumline, consumano 30w contro i 54w dei neon. Potrebbe evere senso metterne 2 al posto dei 4 neon ma qui non posso darti altri riscontri.

Esatto, l'idea era quella... ma quanto durano le easyled? Il discorso potrebbe estendersi a qualsiasi barra dato il loro costo.. e se si sfascia un led? La butti e ne compri una nuova?

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balocco 01-12-2015 17:31

Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703034)
Esatto, l'idea era quella... ma quanto durano le easyled? Il discorso potrebbe estendersi a qualsiasi barra dato il loro costo.. e se si sfascia un led? La butti e ne compri una nuova?

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Non so quanto durerà, suppongo come le Askoll. Personalmente da un led mi aspetto almeno 10 anni di vita ( la garanzia è di 3 anni ), poi tutto può succedere.

Se si bruciasse un led, teoricamente, bastaerebbe sostituirlo con uno uguale ( bisogna saperlo fare ma non è impossibile). Peraltro gli altri continurebbero a funzionare.

Una cosa che non mi convince delle Askoll è che hanno solo un tipo di led ( 6500°k dicono ) mentre la mia ha led di tre gradazioni tra cui un rosso. Da quello che ho letto, in merito a led e piante, la cosa dovrebbe essere preferibile ma non ne so abbastanza per spiegarne il motivo.

ema91 01-12-2015 19:04

Stavo vedendo le horus bizeta.. qualcuno le conosce? Quella si che sarebbe una soluzione definitiva...... :)

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Matteo1976 01-12-2015 19:09

Bella! Ma costa un botto o sbaglio!#13

ema91 01-12-2015 19:23

Non sbagli.. ma non mi sembra che vado molto più basso di costi con le varie barrette... ;)

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balocco 01-12-2015 19:29

Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703082)
Non sbagli.. ma non mi sembra che vado molto più basso di costi con le varie barrette... ;)

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Siamo su un altro livello sia come prezzo che come qualità e consumi, mi ero fatto fare un preventivo lo scorso anno:

Le lascio anche i prezzi delle altre due versioni da 80cm:
La 60Watt costa 479€ e la 120Watt 669€

Matteo1976 01-12-2015 20:31

Be in effetti, informati bene su manutenzione e garanzie:-))

ema91 01-12-2015 21:03

Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 1062703084)
Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703082)
Non sbagli.. ma non mi sembra che vado molto più basso di costi con le varie barrette... ;)

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Siamo su un altro livello sia come prezzo che come qualità e consumi, mi ero fatto fare un preventivo lo scorso anno:

Le lascio anche i prezzi delle altre due versioni da 80cm:
La 60Watt costa 479€ e la 120Watt 669€

Si sul prezzo hai ragione... ma comunque mi ritrovo a spendere più di 400 euro per una soluzione media.. aspetto più tempo e compro un must... no?

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balocco 01-12-2015 22:03

Non so che dire, personalmente ho pensato che fossero troppi soldi, che non avrei ridotto abbastanza i cosumi da giustificare la spesa e che non c'era nessuna garanzia di ottenere risultati migliori di quelli che già ottenevo. Ragion per cui non l'ho acquistata un anno fa e, visti i risultati che sto ottenendo con la "povera" easy led (tutti ancora da verificare), ne sono contento.

Nicola22 01-12-2015 22:40

Anche io sono nella tua stessa situazione o quasi.. Sto progettando una nuova vasca da 120x50x60 e ho difficoltà a capire le differenze tra le varie tipologie di illuminazioni e led presenti sul mercato..

Da quello che ho trovato per una vasca da 120 cm si hanno le seguenti soluzioni:
- Aquatlantis easyled 230€+ 50€ di controller = 280€
- Sera led X-Change 26€ alimentatore + 43€ dimmer + 4€ cavo triplo + 50€ tubo led sunrise + 50€ tubo led cool daylight = 173€
- Askoll a Led 140€
- Arcadia Stretch Led 160€
- EHEIM 233€

Come ho letto della Askoll non si hanno molte notizie anche perché è un prodotto appena uscito sul mercato.
Da quel che ho capito l'EHEIM è diffusa all'estero piuttosto che in Italia. Dell'Arcadia ho sentito parlar benissimo del neon a led, ma della plafoniera non saprei..
Piuttosto bisognerebbe riuscire a capire se una sola plafoniera di queste marche basta ad illuminare decentemente un acquario come i nostri che presentano un'importante altezza della colonna d'acqua..
Forse l'aquatlantis con un modulo basta ad illuminare l'acquario, anche se vedo che sull'acquario fusion con misure 120x50x70 ne hanno messe due...
Di sicuro i prodotti sera hanno la possibilità di aggiungere un terzo neon con "soli" 50 euro di spesa. Quindi sono più adattabili in caso di necessità..

Aggiungo che per quanto riguarda Aquatlantis e Sera nei preventivi sono compresi i controller per simulare alba e tramonto mentre nei costi delle altre marche non figurano..

Riassumendo bel casino #23

ema91 01-12-2015 23:00

Quote:

Originariamente inviata da Nicola22 (Messaggio 1062703152)
Anche io sono nella tua stessa situazione o quasi.. Sto progettando una nuova vasca da 120x50x60 e ho difficoltà a capire le differenze tra le varie tipologie di illuminazioni e led presenti sul mercato..

Da quello che ho trovato per una vasca da 120 cm si hanno le seguenti soluzioni:
- Aquatlantis easyled 230€+ 50€ di controller = 280€
- Sera led X-Change 26€ alimentatore + 43€ dimmer + 4€ cavo triplo + 50€ tubo led sunrise + 50€ tubo led cool daylight = 173€
- Askoll a Led 140€
- Arcadia Stretch Led 160€
- EHEIM 233€

Come ho letto della Askoll non si hanno molte notizie anche perché è un prodotto appena uscito sul mercato.
Da quel che ho capito l'EHEIM è diffusa all'estero piuttosto che in Italia. Dell'Arcadia ho sentito parlar benissimo del neon a led, ma della plafoniera non saprei..
Piuttosto bisognerebbe riuscire a capire se una sola plafoniera di queste marche basta ad illuminare decentemente un acquario come i nostri che presentano un'importante altezza della colonna d'acqua..
Forse l'aquatlantis con un modulo basta ad illuminare l'acquario, anche se vedo che sull'acquario fusion con misure 120x50x70 ne hanno messe due...
Di sicuro i prodotti sera hanno la possibilità di aggiungere un terzo neon con "soli" 50 euro di spesa. Quindi sono più adattabili in caso di necessità..

Aggiungo che per quanto riguarda Aquatlantis e Sera nei preventivi sono compresi i controller per simulare alba e tramonto mentre nei costi delle altre marche non figurano..

Riassumendo bel casino #23

Sono d'accordo.. è un casino :(

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ema91 02-12-2015 00:36

Cosa ne pensate se faccio da cavia per le askoll e le metto insieme ai neon?

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Gandalf82 02-12-2015 01:42

ciao a tutti scusate faro' una proposta che sicuramente e' fuori dal coro, che ne pensate di usare un tubo led di questo tipo:

http://www.ebay.it/itm/121763781853

e' garantito IP68 quindi assolutamente impermeabile dovrebbe rendere 600 lumen al metro e costa solo 30 euro, si possono scegliere una miriade di colori quindi il bianco di giorno e vorrei cercare di imitare il tramonto la sera,
pensavo di usarlo nel mio aquario attaccandolo lungo tutto il perimetro dell'aquario con delle ventose subito sotto il livello dell'acqua, chiedo il vostro parere che siete molto piu esperti, dite che la qualita dei led non mi daranno gli effetti sperati?

ema91 02-12-2015 01:45

Quote:

Originariamente inviata da Gandalf82 (Messaggio 1062703248)
ciao a tutti scusate faro' una proposta che sicuramente e' fuori dal coro, che ne pensate di usare un tubo led di questo tipo:

http://www.ebay.it/itm/121763781853

e' garantito IP68 quindi assolutamente impermeabile dovrebbe rendere 600 lumen al metro e costa solo 30 euro, si possono scegliere una miriade di colori quindi il bianco di giorno e vorrei cercare di imitare il tramonto la sera,
pensavo di usarlo nel mio aquario attaccandolo lungo tutto il perimetro dell'aquario con delle ventose subito sotto il livello dell'acqua, chiedo il vostro parere che siete molto piu esperti, dite che la qualita dei led non mi daranno gli effetti sperati?

Non ne ho idea, apri un topic in fai da te ;)

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Gandalf82 02-12-2015 02:36

ho trovato un altra offerta....se proprio vuoi fare da cavia xke non provare ad un prezzo irrisorio

http://www.ebay.it/itm/LAMPADA-PANNE...item5f9b3be461

credo sia lo stesso venditore che offre led appositamente per acquario a 33€ qualita' bhooooo ma se e' fatto apposta....anche sei io vedro' se e' possibile optare sempre x la striscia led che dicevo prima xke preferisco usare bianco e rosso da quello che ho letto in giro....invece questa plafoniera ha bianco e blu se ho ben capito

ema91 02-12-2015 04:59

Quote:

Originariamente inviata da Gandalf82 (Messaggio 1062703255)
ho trovato un altra offerta....se proprio vuoi fare da cavia xke non provare ad un prezzo irrisorio

http://www.ebay.it/itm/LAMPADA-PANNE...item5f9b3be461

credo sia lo stesso venditore che offre led appositamente per acquario a 33€ qualita' bhooooo ma se e' fatto apposta....anche sei io vedro' se e' possibile optare sempre x la striscia led che dicevo prima xke preferisco usare bianco e rosso da quello che ho letto in giro....invece questa plafoniera ha bianco e blu se ho ben capito

Direi proprio di no, per costare così poco sarà qualche affare cinese e non voglio davvero compromettere la salute della mia vasca con esperimenti basati su roba simile :)

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balocco 02-12-2015 11:50

Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703222)
Cosa ne pensate se faccio da cavia per le askoll e le metto insieme ai neon?

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Ma sei davvero convinto che ti serva altra luce?

Questa calli sta crescendo sotto la una sola plafoniera led e striscia meravigliosamente

http://i66.tinypic.com/vrdbft.jpg

Secondo me (secondo me) affiancare i neon ai led non ha molto senso: ho cambi tutto per risparmiare sulla bolletta e sui ricambi oppure lasci perdere e sfrutti quello che hai.

Nicola22 02-12-2015 13:38

Concordo con balocco, se vuoi provare la plafoniera askoll la metti da sola e vedi come funziona, se necessiti di altra luce o altro...
In questo modo capisci come lavora la plafoniera e se è un prodotto valido.
Facendo un mix secondo me non riusciresti a capire dove stanno i meriti dell'illuminazione a led perché sovrapposta ad una tradizionale al neon.

Per Gandalf82:
Ci sono in rete dei progetti di plafoniere con le strip led che hai postato tu, cerca e vedi che dicono. Il problema credo sia la durabilità delle strip, avevo trovato anche io questa economica soluzione ma poi avevo letto che le strip si rovinavano per il calore. In più su acquari profondi si ha difficoltà a far penetrare la luce...

Una soluzione alternativa sarebbero anche i neon tipo philips, osram, ecc.. a led. Invece che acquistare una plafoniera a led si cambiano i normali neon con questi.. Il problema è che hanno misure precise a 120 cm..
Sarebbe sicuramente la soluzione più economica..;-)

ema91 02-12-2015 14:06

Quote:

Originariamente inviata da Nicola22 (Messaggio 1062703365)
Concordo con balocco, se vuoi provare la plafoniera askoll la metti da sola e vedi come funziona, se necessiti di altra luce o altro...
In questo modo capisci come lavora la plafoniera e se è un prodotto valido.
Facendo un mix secondo me non riusciresti a capire dove stanno i meriti dell'illuminazione a led perché sovrapposta ad una tradizionale al neon.

Per Gandalf82:
Ci sono in rete dei progetti di plafoniere con le strip led che hai postato tu, cerca e vedi che dicono. Il problema credo sia la durabilità delle strip, avevo trovato anche io questa economica soluzione ma poi avevo letto che le strip si rovinavano per il calore. In più su acquari profondi si ha difficoltà a far penetrare la luce...

Una soluzione alternativa sarebbero anche i neon tipo philips, osram, ecc.. a led. Invece che acquistare una plafoniera a led si cambiano i normali neon con questi.. Il problema è che hanno misure precise a 120 cm..
Sarebbe sicuramente la soluzione più economica..;-)

Considera che non me l'hanno vonduto vendere il pratino perché mi hanno detto che era inutile, la colonna d'acqua è troppo imponente e i t5 cileccano :(
Inoltre il ragazzo di Oltrenatura mi ha consigliato fortemente l'acquisto della barra led askoll dicendo che gliele ha fatte GNC e che sono ottime... riscontri?

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Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 1062703327)
Quote:

Originariamente inviata da ema91 (Messaggio 1062703222)
Cosa ne pensate se faccio da cavia per le askoll e le metto insieme ai neon?

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Ma sei davvero convinto che ti serva altra luce?

Questa calli sta crescendo sotto la una sola plafoniera led e striscia meravigliosamente

http://i66.tinypic.com/vrdbft.jpg

Secondo me (secondo me) affiancare i neon ai led non ha molto senso: ho cambi tutto per risparmiare sulla bolletta e sui ricambi oppure lasci perdere e sfrutti quello che hai.

Mah... voi dite che una barra da 30w possa coprire 300 litri e 60 cm di altezza.... io non ne sono convintissimo..

Comunque non le posso prendere tutte insieme, tantovale fare una transizione con calma fino a passare totalmente ai led... :)

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balocco 02-12-2015 14:16

Cioè non ti hanno venduto 5€ di pianta perché sarebbero soldi sprecati ma ti consiglia di cambiare tutto il parco luci senza avere dubbi? Io, fossi in te, due domande me le fare.

ema91 02-12-2015 14:21

Non mi ha detto di cambiare, solo che quelle piante non reggono senza led e con i neon muoiono..

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Nicola22 02-12-2015 14:47

Guarda sinceramente mi sembra un po' strano che con i led cresca il pratino e con i neon t5 no..
Anche perché fino a pochi anni fa i led non esistevano proprio come fonte di illuminazione per gli acquari e le piante esigenti erano comunque coltivate..

Comunque se ti dicono che l'illuminazione askoll è buona e ti fidi del tuo rivenditore l'unica soluzione è provare.. #70
Purtroppo non si hanno molte informazioni di questo prodotto perché è appena uscito in commercio...

balocco la foto che hai messo delle piante di che acquario è? che illuminazione monta?

balocco 02-12-2015 14:58

Quoto Nicola peraltro considerando che con un vasetto di tenellus ci fai tutta la vasca ( non mi sembra un gran spesa ) fai presto anche a provarci e toglierti ogni dubbio.

Nicola, è la mia "vasca sperimentale" ( trovi il topic in firma ) al momento monta una EasyLed da 36W e non se la cava male.

p.s. nella sezione mostra e descrivi c'è questo topic http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=501108 dove l'utente usa una Easy Led da 28W per coltivare anche piante rosse e, la vasca, ha un'altezza di 70cm.

Nicola22 02-12-2015 15:26

Quote:

Originariamente inviata da balocco (Messaggio 1062703417)
Quoto Nicola peraltro considerando che con un vasetto di tenellus ci fai tutta la vasca ( non mi sembra un gran spesa ) fai presto anche a provarci e toglierti ogni dubbio.

Nicola, è la mia "vasca sperimentale" ( trovi il topic in firma ) al momento monta una EasyLed da 36W e non se la cava male.

p.s. nella sezione mostra e descrivi c'è questo topic http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=501108 dove l'utente usa una Easy Led da 28W per coltivare anche piante rosse e, la vasca, ha un'altezza di 70cm.

Bella sperimentazione la tua!! #70

Beh che dire, la easy led sembra farne di luce!! Rimane la "pecca" che è la più cara tra le plafoniere dette in precedenza.. Sarebbe ballo capire quanta luce fanno le altre..#70

balocco 02-12-2015 15:37

Quote:

Originariamente inviata da Nicola22 (Messaggio 1062703426)
Beh che dire, la easy led sembra farne di luce!! Rimane la "pecca" che è la più cara tra le plafoniere dette in precedenza.. Sarebbe ballo capire quanta luce fanno le altre..#70

Il punto è che ci sono centinaia di topic farei/vorrei/pensavo ecc ma pochissime esperienza di utilizzo sul campo dei prodotti.

Le uniche vasche "serie" illuminate a led che ho tovato usavano prodotti molto più costosi ( Elos ha fatto anche un libro: "Rosso d'Autore" ) al che 125€ non mi sono sembrati poi così tanti ed ho voluto provare.


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