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punkettaro 15-11-2015 00:50

Co2 Bombola ricaricabile e nuovo riduttore Askoll
 
Ciao a tutti,
anche se ci sono molti post che parlano di questo argomento apro questa discussione perchè anche leggendoli tutti non ho trovato alcune risposte definitive.

Sto usando l'impianto Co2 Askoll nuovo (quello col riduttore verde per intenderci nell'immagine allegata) con bombole usa e getta, vorrei passare alle ricaribili per una questione economica.
Premesso che dovrò comprare l'adattatore da filetto standard della ricaricabile a 10x1 del riduttore Askoll, siamo sicuri che il riduttore Askoll funziona bene anche con la pressione a cui sono caricate le bombole ricaricabili?
Sul foglietto operativo del riduttore Askoll non c'è scritto nulla se non che la pressione delle bombole usa e getta è di 36bar a 0°C , considerando che le bombole ricaribicali le caricano almeno a 50bar vorrei essere sicuro che questo non crei problemi.
Sicuramente se c'è troppa pressione il riduttore Askoll scaricherà quella in eccesso dallo sfiato di sicurezza, ma vorrei avere notizie da chi ha fatto questa esperienza.

C'è qualcuno che ha il riduttore Askoll nuovo e le usa con le bombole ricaricabili senza problemi?

Grazie

http://acquariomania.net/images/Asko...ione%20CO2.jpg

scriptors 16-11-2015 13:41

Mediamente il manometro degli impianti CO2 a bombola ricaricabile segnano un po più di 50 bar fino al giorno prima di finire (o alcuni giorni, non molti comunque).

Se la bombola usa è getta è a 36bar, a parte svuotarti la bombola ricaricabile subito se inizia a sfiatare, mi vien da pensare che potresti avere problemi sulla regolazione visto che è autoregolante #24

scriptors 16-11-2015 13:43

#24 ... ho letto dopo che ha una chiave a brucola per la regolazione, resta da vedere la valvola di sicurezza a che pressione è tarata #24

Avvy 16-11-2015 14:51

Beh, però dice 36 bar a 0°C, quindi a temperatura ambiente sarà sicuramente di più.

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punkettaro 16-11-2015 15:19

Grazie per le risposte. Se non ho sbagliato i calcoli a 25gradi dovrebe essere un po' piu di 40 bar. Comunque la Askoll commercia anche l'adattore per le bombole ricaricabili quindi un minimo dovrebbero aver testato questo tipo di utilizzo. Penso che scriverò proprio alla Askoll sperando che mi rispondano. Vi faccio sapere.

Avvy 16-11-2015 16:22

Attendiamo risposte. Col riduttore precedente (quello color ottone) non c'era nessun problema.

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postwardream 16-11-2015 18:21

Meglio il nuovo verde o il vecchio in ottone? Io ho il vecchio ma la regolazione tramite brugola la trovo complicata..

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Avvy 16-11-2015 18:36

Il nuovo non l'ho mai provato, ma secondo me deriva da taglio dei costi e studi di design.
Comunque per la regolazione tramite brugola devi solo avere pazienza ed andare per piccoli passi, aspettando un po' di tempo tra una modifica e l'altra.

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postwardream 16-11-2015 18:55

Vorrei sapere se in questo impianto posso inserire una qualsiasi elettrovalvola

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Avvy 16-11-2015 20:11

L'elettrovalvola è indipendente dal riduttore. La monti sul tubo e metti una valvola di non ritorno tra elettrovalvola ed acqua e sei a posto. E possibilmente fai regolare l'elettrovalvola da un pH controller.

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postwardream 16-11-2015 21:22

Quote:

Originariamente inviata da Avvy (Messaggio 1062697913)
L'elettrovalvola è indipendente dal riduttore. La monti sul tubo e metti una valvola di non ritorno tra elettrovalvola ed acqua e sei a posto. E possibilmente fai regolare l'elettrovalvola da un pH controller.

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Ma il riduttore askoll non la tiene incorporata la valvola di non ritorno?

Avvy 16-11-2015 21:56

Ma se tu sul tubo metti un'elettrovalvola, la valvola di non ritorno del riduttore non ti basta più, perché si trova dopo l'elettrovalvola. La valvola di non ritorno, che comunque costa pochissimo, blocca l'acqua che risale nel tubo quando interrompi il flusso di co2. Quindi va messa tra il micronizzatore e l'ultimo elemento dell'impianto.

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postwardream 16-11-2015 22:15

Quote:

Originariamente inviata da Avvy (Messaggio 1062697953)
Ma se tu sul tubo metti un'elettrovalvola, la valvola di non ritorno del riduttore non ti basta più, perché si trova dopo l'elettrovalvola. La valvola di non ritorno, che comunque costa pochissimo, blocca l'acqua che risale nel tubo quando interrompi il flusso di co2. Quindi va messa tra il micronizzatore e l'ultimo elemento dell'impianto.

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Chiaro. senti ma tu sai un kg di co2 a quanti litri corrisponde?

Avvy 16-11-2015 23:01

No, perché essendo un gas dipende da temperatura e pressione. Ho visto l'altra tua discussione, domani darò un occhio alla mia bombola e vedo di risponderti...

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postwardream 16-11-2015 23:30

Quote:

Originariamente inviata da Avvy (Messaggio 1062697975)
No, perché essendo un gas dipende da temperatura e pressione. Ho visto l'altra tua discussione, domani darò un occhio alla mia bombola e vedo di risponderti...

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Grazie, sei gentilissimo. Non riesco a capire se è uno o quattro kg

Avvy 17-11-2015 00:01

Probabilmente sarà 4 kg, però mi sembra strana come misura.

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Federinik85 17-11-2015 13:02

Ciao, io uso il nuovo riduttore della Askoll (quello verde) ormai da anni su ricaricabili da 2kg, non ho mai avuto nessun tipo di problema, il riduttore è fatto apposta per sopportare le pressioni di esercizio della bombola ricaricabile.

Per il perso 1lt di co2 pesa circa 0,793Kg


Io personalmente ti sconsiglio l'utilizzo di elettrovalvola e ph controller, tutti amenicoli superflui, se hai dei valori stabili di gh e kh e fai una buona regolazione dell'erogazione co2 non servono a niente.
Nelle mie due vasche erogo co2 24 su 24 e il ph non subisce variazioni importanti.

postwardream 17-11-2015 16:20

Allora la mia bombola, visto che ci sta scritto litri 4 sarà di 3 kg, ti trovi? Mi domando cmq se nell'impianto modificato askoll possa andare bene qualsiasi elettrovalvola, tipo dennerle o aquili per esempio

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Federinik85 17-11-2015 19:06

Esatto dovresti avere circa 3kg di co2

Elettrovalvole vanno bene tutte.
Considera solamente che il micronizzatore ci mette parecchio tempo ad andare in pressione, quindi ogni volta che la valvola va ad aprire l'erogazione dopo chiusure piuttosto lunghe (60 minuti) ci vorranno circa 10-15 minuti perché torni ad avere una regolare pressione all'interno.

L'impianto taralo senza elettrovalvola, ci vorrà circa una mattina per fare una regolazione ad ok.
Regoli aspetti mezzora controlli e regoli nuovamente, così finche non trovi il numero esatto di bolle al minuto.

punkettaro 18-11-2015 17:11

Grazie Federinik, il dubbio mi era venuto leggendo alcuni post in cui si lamentavano del fatto che appena collegato il riduttore alla bombola e aperto il rubinetto il riduttore sfiatava per un pò e poi smetteva. il mio timore è che il riduttore scarichi la pressione in eccesso per farla scendere a 36bar e poi funziona normalmente ma perdendo un sacco di Co2.

Cmq per sicurezza ho scritto alla askoll questo messaggio:
"Buongiorno,
sarei interessato all'acquisto del riduttore per Co2 che avete a catalogo, ma l'acquisto è subordinato al fatto che funzioni senza problemi anche con bombole ricaricabili reperibili in commercio.
Ho già constatato che avete a catalogo anche un adattore per passare da bombole usa e getta a bombole ricaricabili,
potreste confermarmi che il vostro riduttore è in grado di funzionare correttamente con bombole ricaricabili (pressione 50bar)
Grazie"

Ho omesso il fatto che ce l'ho già se no sicuramente sarebbero stati tentati di dirmi di continuare a usare quelle loro usa e getta... ;-)
Vediamo se rispondono...

postwardream 18-11-2015 20:20

Che ne dite di questa??

http://www.aquariumline.com/catalog/...mo-p-9636.html

Federinik85 19-11-2015 19:18

Figurati Punkettaro,
io onestamente ho avuto problemi col vecchio riduttore Askoll quello color ottone, penso fosse l'ultimo lotto prima della nuova versione, ti linko il topic che avevo aperto http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=404385
Col nuovo riduttore mai mezzo problema, messi su bombola ricaricabile appena finita la usa e getta, non hanno mai sfiatato, unica accortezza, una volta aperto il rubinetto controlla bene di non avere perdite tra rubinetto adattatore e riduttore.


postwardream
Va benissimo ;-)

Avvy 19-11-2015 19:58

Eh, ma tu avevi lo starter, io dicevo quello serio.

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