SPS: T5 o HQi? Che ne pensate...???
 

Come al solito ogni tanto ci penso a passare dalle mie HQi alle T5

Attualmente ho 2*250 con ferromagnetico e 2*54w t5 che uso con attinico ma senza riflettori

L'idea è quella di prendere una ATI Powermodule con 8 o 10 tubi T5

Al di là dells voglia di cambiare e sperimentare il mio cruccio è soprattutto quello del calore prodotto. In assenza di refrigeratore, il modo migliore per mantenere più bassa la temperatura è quella di agire sulla causa maggiore di calore, cioè sulle HQi.

Il problema è che la powermodule 10x54 è larga 53 cm, mentre la mia vasca 49... il che mi porterebbe sia ad avere la plafoniera più larga della vasca (gasp!) e quindi sicuramente della luce andrebbe fuori, e questo mi scoccia assai...

tubi però mi sembrano onestamente pochi... 43 cm...

c'è da dire che in germania però mi hanno consigliato gli 8 tubi... al di là di ogni altra considerazione...

voi che dite?

Che bel quesito #24 non sei l'unico :-D secondo il mio parere metti un 10x ed in estremo gli attinici su un tubo perderai leggermente un po di luce nel fuorivasca ma almeno 9 saranno al 100% dentro ;-)

la plafoniera della Ati ha le ventole che raffreddano molto bene i neon....
non dovresti avere grandi problemi...
punti a favore dei T5:
-ottima distribuzione della luce
-colori e flourescenze bellissime (un amico monta 4 actnic plus e 4 aquablue uno spettacolo di colori
-con 8 T5 allevi tutto senza problemi....

contro:
-quando ogni 5-6 mesi le deve cambiare piange per la spesa.....
-tutti gli sps da metà vasca in su quindi dai 30 cm dal pelo dell'acqua a salire
per la scarsa penetrazione
-crescita minore che con le hqi ma a mio avviso l'importante e che l'animale stia bene che poi faccio 1cm o 2 al mese non è così vitale.

secondo la mia esperienza il problema delle T5 è principalmente la penetrazione! Poi con 10 tubi avrai la stessa luce delle 2x250 ma meglio distribuità...però, se ora con l'HQI sfondi 40cm dopo arrivi scarso a 30!

io per il problema temperatura mi sono autocostruito la plafo ventilata e devo dire che la metà del calore se ne và, l'altra metà la azzero con delle ventole parallele alla plafo....

per Malpe

questo lo so :-)
ma il problema non è tanto il raffreddamento dei tubi, che diciamo che serve solo a prolungarne la vita, ma è il calore ceduto alla vasca, che con le HQi è impressionante... tral'altro ho l'attacco E40 e le uso, ovviamente senza vetro

infatti uno dei problemi è la luce puntiforme dell'HQi, che è il bello ed il brutto delle lampade HQi...
infatti si sono zone in ombra ed i coralli soffrono

quindi 4 actinic plus e 4 spezial?
però i par sono molto minori delle HQi da 250 in questo modo...

quindi secondo te dovrei andare sulle 8xt5 e non sulle 10xt5, anche per non perdere i cm in fuori?

con la powermodule sapevo che durassero cmq attorno ai 9 mesi come le HQi...
per altro facciamo due conticini... riportando il tutto al costo annuale di gestione

2 HQi 250w BLV ogni 6 mesi... 70 euro x 2 =140.00 euro a semestre, 280 euro all'anno. 2 tubi t5 ogni 4 mesi, uso gli actinic plus quindi 2*3*13.50=81 euro

quindi totale attuale = 280+80=360 euro anno (in verità le HQi le cambio ogni 8 mesi)

in caso di 8 T5m supponendo una durata di 6 mesi
8*2*13.5=216 euro

se ne usi 10 sono
10*2*13.5=270 euro

sempre meno, molto meno del corrispondente HQi...

io ho 50 cm netti di colonna d'acqua, ora le acro e la tridacna mi cresce sul fondo... dopo? in germania si dice che a 50 cm si arriva tranquillamente, inoltre ora ci arriva solo una frazione di luce, per evidenti problemi di ombre dati dai coralli... dopo?
cioè meno potenza diretta, ma luce che arriva da ogni dove

magari!!! mi cresce tutto troppo!!!

per G@BE

ora con 250 ho crescite assurde sul fondo... dopo mi basta di avere un po' di crescita, e 50 cm non sono tanti...

io ho due ventole tangenziali quasi sempre accese in questo periodo... ma tenere 26 gradi è una utopia... cmq tu saresti per i 10 tubi anche se la plafo sarebbe più larga della vasca?

al costo di cui sopra c'è da aggiungere la corrente elettrica risparmiata...

attualmente, senza considerare perdite sono
250w*9(ore)*2(n. lampade)+54*11*2=4.5+1.2=5.7kw giorno
per un costo di 5.7*0.2*60=68.4 euro a bimestre

con 8T5 distribuite su 10 e 12 ore
54*10*6+54*12*2=3.2+1.3=4.5kw giorno
per un costo di 4.5*0.2*60=54 euro

ben 14.4 euro in meno a bimestre... il costo di un tubo...

quindi gestione annuale HQi:
360+68.4*6=770 euro
gestione 8T5
216+54*6=540 euro

la differenza è più che notevole (ho usato 0,2 per 1kw con gli aumenti ultimi dovrebbe essere più o meno così... sigh)

proviamo con 10 tubi distribuite su 10 e 12 ore
54*10*8+54*12*2=4.3+1.3=4.5kw giorno
per un costo di 5.6*0.2*60=67 euro

gestione 10T5
270+67*6=672 euro

...
#23 #23 #23

***dani***, sui costi hai ragione io ho solo un punto luce e pensavo al mio caso....cmq se metti degli elettronichi le hqi vanno tranquilalmente per 10-11 mesi senza problemi e quindi risparmi o cmq sei lì.
Io starei su 8 tubi è vero con l'accoppiata che ti ho proposto perdi in par ma che colori ti assicuro uno spettacolo....per gli animali a 50cm di profondità non ti so dire l'unica è provare.....perchè giustamente come dici tu la luce penetra meno però è molto più omogenea.

Per il calore anche le T5 scaldano di brutto non so se siano meglio o peggio dell'hqi, mi viene da pensare però che mentre l'hqi scalda moltissimo sotto il reflettore le T5 scaldano l'intera vasca proprio perchè la coprono uniformemente....
a naso direi che scaldano di più di una hqi.....

consigliarti 10 o 8 tubi senza vasca davanti è difficile, l'ideale sarebbe fare delle prove e magari vedere se con 10, e mettento 2 riflettori in posizione orizzontale agli ultimi 2 tubi, un pò di luce dovresti riapararla in vasca anche da quelli che stanno parzialmente fuori...però l'unica è provare!

io con le T5 ci facevo 4-5 mesi scarsi....e la perdità di intensità è notevole....! io ne avevo 4x24 su 65x35 di vasca...una bella luce....ma penetrava poco..!

riguardo al calore posso dirti che le T5 dovranno stare molto più vicine al pelo dell'HQI....ed i tubi scaldano da matti....! considera che poi sarà anche un problema installare le tangenziali...! Io le T5 le tenevo a 5 cm dal pelo....più alte mi sembra inutile!

riguardo al discorso delle ventole ti posso assicurare che una ventola dentro la plafo fà di più di una tangenziale sull'acqua...provare per credere!

io ho provato (anche se su vasche completamente diverse) tutte e due le soluzioni...

le T5 danno un colore ed una uniformità di luce che farebbero invidia a qualunque HQI, questo non posso negarlo; però non c'è niente da fare... se hai una colonia con una forma un po' strana e qualche parte in ombra la vedi tirare (mi è successo con una cerealis dalla base molto particolare: tutte le parti in ombra lentamente perdevano tessuto mentre il resto della colonia stava divinamente).
Forse questo non accadrebbe con un vera e propria batteria di T5 ma la possibilità mi spaventa alquanto!

grande danilo vedo che per una volta ti stai proponendo alle t5....

guarda io ho appena preso una geasemann infinity 2 * 250 w + 4 t5 ..... di luce ovviamente ne fa un casino..... ma il calore prodotto è allucinante..... piazzando in parte all'acquario un ventilatore ho 28 gradi circa se tengo la plafo a 25 cm.... ho provato ad abbassare la plafo a 20 cm ma il calore è nettamente maggiore.....

il bello delle hqi è sicuramente il gioco di ombre che fa .... che è molto naturale..... ma secondo me è l'unico vantaggio.... prima avevo una ceab 4 * 54 w modificata con in più 2 t8 da 36 w..... la luce era nettamente meno ovvio..... ma era egualmente distribuita..... le hqi secondo me vann bene se si tengono leggermente più alte in modo da fare una luce più o meno unifiorme .... per il resto vedo solo vantaggi per le t5.... senza contare il consumo di corrente.....

per i neon posso dirti una cosa.... sulla mia infinyty c'erano montati i nuovi attinici della sylvania.... al posto delle D&D actinc plus... che dicono essere uguali alle ATI.... ne ho presi 2 lo stesso di D&D actinic plus.... ti assicuro che la differenza fra i D&D e i nuovi silvania è quasi impercettibile.... probabilmente durerann di più... spero... ma costano anche il doppio.....

non dico che io sia pentito perchè la luce è bellissima.... non ho preso una plafo ATI perchè non volevo prenderla direttamnte in germania... se poi c'è un problema chissà quanto tempo dovrei aspettare..... ma valuta bne .... per me la plafo ati 8 * 54 w è un'ottima soluzione.... con quella da 10..... con 3 cm in più di larghezza... sarebbe secondo me una cagata.... senza contare che ti scalderebbero di meno

ciao

Sentendo chi ha le ati powermodule, anche sul forum,... dice che la plafo rimane Fredda... non parlo dia ltri T5, così come la durata è relativa ai tubi ATI nuovi nelle plafoniere PowerModule, solo quelle, grazie al raffreddamento che hanno riescono ad arrivare ad 8/9 mesi.

anche io ho una ventola dentro la plafo con le HQi, ma non fa un tubo, anche perché non ho i vetri... :-))

metterne 10 e riflettori esterni mi pare assurdo...

sulla profondità... in forum stranieri, americani e tedeschi, si arriva tranquillamente a far crescere sps ed lps sul fondo... certo avere qualche info da chi, qua, ha le ati powermodule, sarebbe stato meglio.
e sulla distanza dall'acqua... tenevo le HQi a 10cm scarsi... ora sono a oltre 20... ho visto in giro vasche spettacolari con HQi e T5 non troppo vicino all'acqua, anche perché la perdità di luminosità/par/lumen si ha nell'acqua non nell'aria, dove questa, nell'ordine dei cm risulta trascurabile... in genere si tengono molto vicine per non buttare fuori luce e concentrare il fascio... che io sappia... perché la penetrazione non soffre più di tanto

il tiraggio è uno dei problemi... parti in ombra, e guarda caso ai lati delle colonie grandi dove la luce non arriva tirano... brutto e semplice... poi si potrà mitigrare aumentando il cibo, ma il problema di fondo resta...

sono sempre e comunque indecisissimo se fare questo passo...

nessuno che abbia avuto una ati powermodule?

un tubo ati costa 13,5 euro... non è poi tanto neanche sui costi di gestione... vedi sopra i conti che ho fatto

scusa dani se mi permetto di darti un consiglio visto la mia poca esperienza,un mio amico aveva lo stesso tuo problema e glielò fatto risolvere mettendo un vetro temperato a 5cm dalla plefoniera in un lato tra il vetro e la plafoniera gli ho messo 4 ventoline di 5x5 12w e ti dico che quasi puoi tenere la mano sul vetro e la temperatura è calata parecchio. se vuoi ti posto il disegno di come ho fatto.ciao

i consigli sono sempre bene accetti... mandami pure una email che qua diventa OT, oppure apri un post che interesserebbe sicuramente a molti

però in questo modo porti via i Par con il vetro temprato... ad occhio fra il 10 ed il 15%...

***dani***, zeorunner li ho montate....è un po' però che non lo si vede.
cmq qui trovi un suo resoconto:

http://www.reefitalia.net/forums/sho...ight=zeorunner

bhè la luce è innegabilmente tanta....e anche l'uniformità....però lui avrà 30-35 cm di colonna...considerando il dsb....su 50 cm come si comporteranno? #24

OT: vedendo quella vasca ora mi stanno venendo atroci dubbi di fare il DSB nella nuova vasca alta 50....10 di DSB e 3 di sicurezza....37 di colonna per fare un bell'isolotto basso e carico di SPS......NON FATEMELE VEDERE STE FOTO....PER FAVORE....!!!!!!!!!!!!!!! -04 -04 -04




:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Anche io farei così, io nei miei diamond L. III ho messo i vetri (borosilicato da 3 mm, se non ricordo male) e ora scaldano decisamente meno, e ti garantisco che la perdita di luce è veramente esigua.
Se poi vuoi proprio i T5 è un'altra cosa, ma secondo me tale passaggio non è giustificabile dal discorso temperatura.

non so... il discorso temperatura è uno di quelli che si fanno... c'è l'uniformità per evitare il tiraggio... e cmq inserire delle ventole in una sottostruttura... onestamente non mi pare esteticamente accettabile... e non mi toglie 2 gradi in vasca... secondo me...

cmq vorrei vedere delle foto...

se hai pazienza quando torna dalle vacanze vado e ti posto le foto.xrò secondo mè lo vuoi fare anche x provare le t5 :-)) :-)) .di gradi a lui sono calati di 3.

Scusa Dani, ma:

- non sei convinto delle t5 per:
- uniformità di luce che non ti piace;
- possibile poca penetrazione;
- eventuale problema ad appendere la plafo
- nessun riscontro da altri utenti per la plafo da te scelta....

EBBENE:

con la metà del costo della plafo 8*54w o 10*54w ti compri un bel refrigeratore, e risolvi i problemi di calore.
NON lo metti in sump, così assicuri un lavoro migliore del compressore;
Eviti l'evaporazione dell'acqua dovuta alle tangenziali;
Risolvi una volta per tutte il problema calore, perchè, magari, un'ondata di caldo può sempre arrivare, e anche se hai le t5 la temperatura sale.

Anche qui viene usata la plafo della ATI

http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=59914

Oppure qui..e che luce #17
http://www.reefitalia.net/forums/sho...ht=powermodule

mi piace meno delle hqi, ma è migliore come colore, inoltre, molto importante, mi permette di non avere zone in ombra o quasi

per 50 cm secondo me sono uguali alle 250w, forse un po' meno sotto il cono diretto, ma migliori lontani dal cono...

mai pensato come problema

diciamo nessun riscontro su possessori powermodule su questo topic, in altri forum chi ce l'ha ne è entusiasta...

1) non posso metterlo fuori
2) non posso metterlo a fianco della vasca per ingombro/estetica/produzione di calore in vasca
3) altri costi che si aggiungono

ma ho sempre le ventole, che se oggi mi tengono i 28 gradi, domani mi terranno i 27...

la plafo ATI spinge e fa una bella luce
..io ce l'ho accanto a una HQI e confermo che spinge

quello che conta è che o 400 watt di HQI o 400 watt di T5...sono sempre 400 watt

usare 8 tubi da 54 o 2 hqi da 250 è sempre la stessa luce...non ci piove

quello che conta è la possibilità di mettere piu' o meno tubi data la larghezza della vasca

Ciao Benny, aspettavo proprio te :-))

2x250 sono 500w + 108 di t5 blu, non raffreddati e senza riflettore attualmente...

quindi 608w

contro 8x54=432w raffreddati e tutti con un ottimo riflettore...

se 10 non ci stanno... presumo che 8 siano il top per la mia vasca... anche perché se aumentassi i neon, 10 ad esempio, avrei più luce lateralmente... dove in teoria non ne ho bisogno...

d'altronde devo aggiungere che molta luce delle mie attuali 250w va ben sprecata fuori dai 49 cm della vasca...

e nel caso... 5 aquablue spezial e 3 actinic plus? Oppure 6 e 2?

6 e 2

ma ci stanno sopra 8 ??

io però non metterei mai 8 T5 al posto delle HQI

metterei invece 12 T5 su una vasca bella larga....al posto di una 400

si Benny, 8 ci stanno perfettamente, mentre 10 mi sborderebbero di 4 cm... che sommati al vetro... vorrebbe dire 3,2 cm per parte che illuminano il nulla...

le HQi sono 250w...

mah.....la vasca gira bene ??

occhio che ogni cambiamento anche in meglio è sempre un cambiamento

girava bene :-)

poi ho messo la sump... cambiato schiumatoio... messo reattore di calcio... e per i problemi scritti volevo cambiare anche le luci...

d'altronde, come detto ho le 250... ma sparano fuori... andrebbe bene una vasca da 70 cm... io ne ho 49 di larghezza... e la lunghezza sarebbe precisa...

pensa che la microphthalma mi sta crescendo con i polipi solo dalla parte della luce... uff e dall'altra parte schiarisce... devo decidermi a fare qualche foto...

ecco bravo qualche foto ed anche una bella panoramica...che dopo le migliaia di macro sono troppo curioso di vedere l'insieme!!!! E poi aggiorna le foto sul sito.... :-D

quello che non capisco.... se la tua vasca girava bene... che senso c'era di fare la sump... cambiare schiumatoio e via dicendo..... io l'ho fatto perchè la mia non girava.... ora almeno ho i valori a posto... ma se la tua andava bene? non capisco....

perché non potendo inserire il reattore di calcio avevo il calcio perennemente a 350 e il kh fra 5 e 6, e buttavo taniche di roba per tenerli alzati...

inoltre avere il mondo appeso in una vasca relativamente piccola era veramente esteticamente pessimo, oltre che non potevo vedere un intero lato dell'acquario perché occupato dal deltec

perché il deltec era rumoroso ;-)

per avere qualche litro in più

per avere uno schiumatoio più performante...

continuo? :-))

ok allora è chiaro..... #36# #36#