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-   -   Protocollo Seachem e morte Oranda (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=493566)

seryly 23-07-2015 07:29

Protocollo Seachem e morte Oranda
 
Buongiorno a tutti
premetto che ho girato un pochino ma non credo di aver trovato nulla al riguardo....se poi esiste già una discussione, chiedo perdono :-)

Una settimana fa decisi di dare una bella botta di vita alle piante del mio acquario di 100L, presentavano le odiosissime alghe nere filamentose e lla flora non riusciva più a crescere. Ho prevalentemente Anubias varie.
Aveva solo un ospite (oltre a tre o quattro lumachine belle cresciute) un Oranda testa di leone di circa 5 anni in perfetta salute.... (grande abbastanza)
Ho comprato in rete i prodotti per il protocollo base della Seachem che comprende 5 prodotti. (che non sto qui ad elencare)
Ho letto qua e là e seguito tutti gli accorgimenti, vado con la prima dose del primo giorno e dopo un'oretta inizio già a vedere che il comportamento del mio pescetto cambia. Sembrava rimbambito...perso... il giorno dopo non mangiò nulla e dopo poche ore è venuto a galla.... #07
Il mio pesciolino è morto così.... mi son sentita così in colpa che ho lasciato stare il protocollo di fertilizzazione e cambiato un terzo dell'acqua in acquario, con la paura che "il veleno" potesse uccidere anche le lumache....
Mi chiedo...può il fertilizzante provocare la morte di un pesce così grande e in perfetta salute?
Ho cercato dappertutto, ma nessuno parla di quello che è successo a me #28c

Scusate se son stata prolissa...
e grazie in anticipo per le risposte... (sono ancora in lutto per l'accaduto...una tristezza incredibile, credetemi #07#07#07)

scriptors 23-07-2015 10:01

Dovresti dirci quale prodotto hai versato in vasca e in che quantità.

Basta una disattenzione per sbagliare le proporzioni e versare in vasca 10 o 100 volte il quantitativo indicato, i prodotti fertilizzanti contengono elementi che, nelle giuste proporzioni, sono indispensabili per le piante ma basta eccedere il dosaggio per trasformarli in sostanze tossiche

Mi spiace per il tuo "amico"

seryly 23-07-2015 14:33

Ho usato il calcolatore automatico che si trova nel sito della Seachem
in 100 L ho messo
Fluorish ----> 1ml
Fluorish Potassium --->2.5 ml
Iron ---> 2.5ml
Excel ---> 5ml

sono stata molto attenta alle dosi, anzi forse ne ho messo un tantino di meno di quanto indicato...
ho dosato tutto con una siringa senza ago ovviamente
Cosa ho sbagliato?

P.S. grazie della risposta scriptors ;-)

scriptors 23-07-2015 15:07

Quote:

Originariamente inviata da seryly (Messaggio 1062655097)
.. in 100 L ho messo

Fluorish ----> 1ml {Usa 1 tappo (5 ml.) per ogni 250 lt, per 100 litri sono 2 ml quindi va bene}

Fluorish Potassium ---> 2.5 ml {Usa 1 tappo (5 ml.) per ogni 125 lt, va anche bene}

Iron ---> 2.5ml {Usa 1 tappo (5 ml.) per ogni 200 lt, ed anche questo va bene}

Excel ---> 5ml {usa1 tappo (5 ml.) per ogni 40 lt. In seguito usa 1 tappo per ogni 200 lt. ed anche questo va bene}

non ci sono sbagli evidenti, ho preso i dosaggi dal sito Sechem, l'unica possibilità per cui il pesce possa essere stato avvelenato dal dosaggio (e gli unici che credo possano farlo sono il Flourish ed l'Iron) è che quando hai versato in vasca i prodotti il pesce si sia subito avvinicato pensando che fosse cibo ... anche per questo motivo è sempre consigliato di versare il fertilizzante in prossimità dell'uscita del filtro in modo che venga subito diluito dall'acqua della vasca

... poi resta sempre la combinazione della casualità delle cose, magari il pesce aveva altri problemi (caldo, stress o altre cose) ed ha deciso di lasciarti proprio in quel momento ... o hai scambiato i numeri sulla siringa ma la vedo difficile come cosa, specialmente considerando che le prime volte si presta molta attenzione

#24

seryly 23-07-2015 16:33

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062655103)
Quote:

Originariamente inviata da seryly (Messaggio 1062655097)
.. in 100 L ho messo

Fluorish ----> 1ml {Usa 1 tappo (5 ml.) per ogni 250 lt, per 100 litri sono 2 ml quindi va bene}

Fluorish Potassium ---> 2.5 ml {Usa 1 tappo (5 ml.) per ogni 125 lt, va anche bene}

Iron ---> 2.5ml {Usa 1 tappo (5 ml.) per ogni 200 lt, ed anche questo va bene}

Excel ---> 5ml {usa1 tappo (5 ml.) per ogni 40 lt. In seguito usa 1 tappo per ogni 200 lt. ed anche questo va bene}

non ci sono sbagli evidenti, ho preso i dosaggi dal sito Sechem, l'unica possibilità per cui il pesce possa essere stato avvelenato dal dosaggio (e gli unici che credo possano farlo sono il Flourish ed l'Iron) è che quando hai versato in vasca i prodotti il pesce si sia subito avvinicato pensando che fosse cibo ... anche per questo motivo è sempre consigliato di versare il fertilizzante in prossimità dell'uscita del filtro in modo che venga subito diluito dall'acqua della vasca

... poi resta sempre la combinazione della casualità delle cose, magari il pesce aveva altri problemi (caldo, stress o altre cose) ed ha deciso di lasciarti proprio in quel momento ... o hai scambiato i numeri sulla siringa ma la vedo difficile come cosa, specialmente considerando che le prime volte si presta molta attenzione

#24

purtroppo devo dirti di no anche riguardo al fatto che il pesciolino pensava fosse cibo...
è sempre stato diffidente quindi nn si avvicinava mai....(ma anche se fosse successo, avrei cercato di evitarlo...)
io non credo alla casualità proprio perchè il pesciolino stava più che bene e dopo pochissimo tempo aver somministrato il protocollo, ha iniziato a dare i primi segni di soffocamento o quello che è stato -43
morendo il giorno dopo....
forse il rimorso non mi passerà mai, ma capire cosa sia successo potrà aiutarmi a non sbagliare più...

scriptors 23-07-2015 16:48

Per caso hai messo tutto insieme oppure hai fatto un singolo dosaggio per ogni prodotto ?

Penso che quel tipo di dosaggi lo facciano in molti e da molti anni, se ci fosse stato un qualche problema specifico dei prodotti sicuramente sarebbe venuto fuori e non saresti la prima persona da cui sento una cosa del genere #24

Personalmente tendo ad escludere una intossicazione dovuta al fertilizzante (se acquistato integro, ma a pensar male si possono fare tutte le ipotesi possibili, alieni compresi)

Se ti dovesse venire in mente qualcosa tienici aggiornati #36#

seryly 24-07-2015 08:12

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062655136)
Per caso hai messo tutto insieme oppure hai fatto un singolo dosaggio per ogni prodotto ?

Penso che quel tipo di dosaggi lo facciano in molti e da molti anni, se ci fosse stato un qualche problema specifico dei prodotti sicuramente sarebbe venuto fuori e non saresti la prima persona da cui sento una cosa del genere #24

Personalmente tendo ad escludere una intossicazione dovuta al fertilizzante (se acquistato integro, ma a pensar male si possono fare tutte le ipotesi possibili, alieni compresi)

Se ti dovesse venire in mente qualcosa tienici aggiornati #36#

Ed anche questa cosa escluso con sicurezza...
Ho introdotto i prodotti uno alla volta proprio come dice la lista del protocollo.... Ho agito così proprio per evitare di confondermi con tutti quei numeri e prodotti... Confezioni da 100 ml e nuove nuove ovviamente...
Prima di scegliere la Seachem ho letto parecchi articoli che non menzionavano minimamente la pericolosità verso gli abitanti dell'acquario...
Non so cosa pensare sinceramente ma rimango convinta che il mio pesciolino sia stato intossicato...
Adesso ho tre nuovi inquilini (regalati per sopperire la tristezza di una vasca così vuota) un oranda e due ancitrus davvero baby.. Misurano si e no tre cm! :D
ma ho il terrore di ricominciare il protocollo....

Avvy 24-07-2015 09:33

Avendo solo anubias in teoria non ti servirebbero nemmeno. Magari, lo dico pensando a anubias-alghe nere-acqua di rubinetto (che non è una male, ma ora ti spiego) avevi già degli elementi in eccesso e fertilizzando sei andata a sovradosarli. Ma è una pura ipotesi (tipo gli alieni di Scriptors), perché è difficile causare una morte istantanea. Di solito c'è prima qualche giorno di agonia.

Avrebbe aiutato un test dei valori prima di fertilizzare o subito dopo la morte del pesce. La siringa era nuova?

Gli hai fatto un cambio d'acqua prima di fertilizzare?

ilVanni 24-07-2015 13:12

Alcune alghe, morendo, liberano tossine. E' un evento più comune di quanto si creda (lo descrive anche D. Waldstadt nel suo libro).
E l'Excel è, oltre ad un sostituto dei metaboliti della fotosintesi, un noto anti-alghe (TROPPO spesso consigliato ad cazzum).

Può essere che il pesce sia stato ucciso dalle alghe in sofferenza (succede anche andando a smuovere i cianobatteri). Nel caso risucceda, un cambio di acqua dovrebbe salvare la fauna (anche un cambio non grossissimo, basterà una rimozione e sifonatura delle alghe).
Un'ipotesi complementare è che il caldo abbia oltretutto diminuito l'ossigeno in vasca, il che non ha aiutato.

Escluderei un avvelenamento da fertilizzante (se il prodotto è stato immesso "a norma"). Sono super-testati.

scriptors 24-07-2015 16:48

eliminati un paio di post inutili ... fate i bravi !

Usate i PM se proprio volete

malù 24-07-2015 20:06

Una vasca con quasi tutte anubias e pesci "sporcaccioni" come quelli che allevi, non è di facile gestione.
Le anubias sono a crescita lenta, le foglie più vecchie sono facile 'preda' per le alghe.
I carassi non metabolizzano completamente il cibo, cosa che finisce per avvantaggiare ulteriormente la formazione di alghe.


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valegaga 24-07-2015 22:59

Io temo che ci sia una colpa nel exel
Sai che è formato da un derivato di un disinfettante medico chirurgico?
Poi per me in una vasca di sole anubias con carassi un protocollo così è inutile
Consumano pochissimi nutrienti
Ciao


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