AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Il mio primo Nanoreef (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=166)
-   -   Aiuto per nano. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=489242)

Francesco63 27-04-2015 18:07

Aiuto per nano.
 
Ciao,potete indicarmi,sopratutto per acquisti online vasca da 30 L e tutto l'occorente per creare un Reef con coralli naturalmente non delicati,e gamberetti che adoro.
Avevo adocchiato il cubo della dennerle completo di tutto, ma mi sembra un a cifra spropositata,voi cosa consigliate vado su quello e mi tolgo dall'impaccio o mi consigliate i materiali comprese l'illuminazione
Grazie

Giuansy 27-04-2015 18:25

Ciao ...meglio prendere la vasca "nuda" e poi tutta la tecnica a parte...sopratutto per lilluminazione...


però prima di fare qualsiasi mossa acquisto, visto che devi ancora allestire...ti consiglio di andare a leggerti per bene le guide che trovi in questa sez. (in evidenza).....leggile e vedi che poi hai le idee chiare su cosa ti serve...partiamo da li...e poi si va avanti#70

Francesco63 27-04-2015 18:42

La scelta del sistema è il berlinese senza skimmer inserirei solamente molli LPS ,e qualche gamberetto non so ancora dirti la specie,in soli 30l non inserirei certo pesci,come indicato nelle guide.Non so che materiale acquistare ho solo trovato il Dennerle a 179,00 completo di luci,vi sembra una scelta giusta da fare.....

Alex_Milano80 27-04-2015 19:49

Io ho una vaschetta come quella che vorresti fare tu, puoi visualizzarla in firma.

Fai un picoreef con metodo naturale, coralli molli ed LPS, e avrai un picoreef con poca spesa e tanta resa.

Poca spesa rispetto alle vasche per SPS, perché nel "marino" e "poca spesa" nella stessa frase non si possono sentire.

hkk.2003 27-04-2015 20:23

Anche io ho quei vetri chiusi in una stanza da novembre.
Per il momento girano a vuoto, ma l'intenzione è di realizzare un minuscolo DSB.
La cosa andrà molto per le lunghe, ma prima o poi il tutto prenderà vita...

L'idea è di partire con in sistema naturale anche se ho già uno skimmer Hacquoss pronto all'uso....

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Francesco63 28-04-2015 14:23

Grazie Alex ma preferirei una plafo per motivi estetici e di spazio, sono riuscito ad racimolare intorno ai 200€,mi potete suggerire tutto l'apparato tecnico per poter intanto partire e mettersi al sicuro per un po di tempo.Grazie.

Inviato dal mio HS-L691

alegiu 28-04-2015 16:47

Qui puoi trovare un pò di esempi di spesa e un calcolatore:

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=452192

Considera che viene considerato solo il nuovo, però aiutandoti con il mercatino riesci a tirarci fuori qualcosa per un nano a condizione naturale

Alex_Milano80 28-04-2015 21:31

Quote:

Originariamente inviata da Francesco63 (Messaggio 1062628368)
Grazie Alex ma preferirei una plafo per motivi estetici e di spazio, sono riuscito ad racimolare intorno ai 200€,mi potete suggerire tutto l'apparato tecnico per poter intanto partire e mettersi al sicuro per un po di tempo.Grazie.

in questo momento anche io monto una plafoniera, questa qui, e mi trovo molto bene.
Quella che ho sul post della mia vasca dava una luce fantastica… solo che si è fulminata e poi ho cambiato plafo.

Francesco63 29-04-2015 17:22

Ciao,acquisti ordinati on-line,e sono i seguenti:
vasca classica da 30l Wave 30x30x35
illuminazione,Plafoniera Led E.Shine 36W
1 pompa di movimento Hydor nano 900
rabbocco automatico Blau sistema singolo
Impianto osmosi Aquili a tre stadi
Sale,Red Sea Coral
Rifrattometro
Test Salifert.
Penso di non aver dimenticato nulla,spero di aver scelto la parte tecnica giusta per un sistema naturale.Per il rabbocco delle Blau,la pompa si inserisce in un contenitore simile ad una piccola tanica,ne esistono in commercio delle appropriate oppure bisogna ingegnarsi.

alegiu 29-04-2015 20:55

Aiuto per nano.
 
L'impianto di osmosi ha il misuratore tds? Per il resto mi sembra tutto ok.


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Francesco63 29-04-2015 21:13

Non so cosa sia il tds alegiu in compenso è arrivata mail con parecchie defezioni:EShine 20 giorni di attesa,osmoregolatore 10 giorni.......
Che palle,che dite, intanto faccio mandare la vasca e quello che hanno e faccio maturare il sistema.....ma se poi tarda la plafo che succede?
Ma è normale che ditte tipo a........mania abbiano tempi di consegna approssimativi.

hkk.2003 29-04-2015 22:38

Ciao,
non ho molta esperienza di acquisti online, quindi non so quali siano le tempistiche, però appena ho iniziato ad interessarmi seriamente all'acquario marino, mi hanno detto: "la cosa più importante da imparare in questo hobbie è di avere pazienza".
Io appoggio l'idea della maturazione in piena luce (saltando il periodo di buio iniziale) pertanto non saprei cosa farmene di una vasca senza luce.

Per l'impianto di osmosi, informati se ha il misuratore di tds compreso e se non ce l'ha valutane l'acquisto. Nel frattempo informati anche di quanto costa un quarto stadio post osmosi che potrebbe servire una volta collegato l'impianto ed effettuato il test dell'acqua prodotta.

test hai ordinato tutto salifert ? Cosa hai preso (NO2, NO3, PO4, KH, CA, MG) ?

Il misuratore di PH lo hai preso? E' molto più valido quello elettronico che quello a reagente. Lo puoi trovare anche a poco nei negozi di cinesi.

Potrei aggiungere ancora una cosa da mettere in ordine, un libro a scelta tra Acquario Moderno di Danilo Ronchi, ABC dell'acquario marino di barriera di Alesandro Rovero o (l'unico che non ho ancora letto) Nanoreef di Emanuele Tosi.

Buona avventura ^_^

Francesco63 29-04-2015 23:05

Grazie per le utili info,sto rileggendo il nanoreef di Tosi dove sto cercando di apprendere nozioni,mi sai dare un link in cui spiega la maturazione in piena luce,Il Tosi non ne parla per i neofiti consiglia naturalmente il naturale con canonici tempi di buio totale.

hkk.2003 29-04-2015 23:22

in realtà la maturazione a piena luce salta solo la prima fase di buio e la fase di aumento graduale della luce, o meglio magari un aumento graduale ma a step molto più ravvicinati in modo da passare da 0 a 100 in una settimana.

In pratica, la filosofia di pensiero che seguo (condivisa da molti anche quì) si basa sul ritenere le rocce vive già ampiamente deteriorate dai vari passamano ed immagazzinamento che hanno subito prima di arrivare nella tua vasca.

Detto questo sia per rocce stabulate che non stabulate, il dare luce subito da la possibilità di preservare quanto più possibile sia sopravvissuto di flora e fauna.

Poi potrebbe andarti di "sfortuna" un pò come è successo nel mio cubetto che nonostante abbia atteso l'arrivo di rocce non stabulate (quindi freschissime), probabilmente per troppi maltrattamenti subiti in fase di trasporto, non è sopravvissuto nulla. Per far rifiorire un poì di benthos e altra micro flora e fauna, ho dovuto sudare parecchi mesi andando ad elemosinare rocce colonizzate in altre vasche (mie o di negozianti).

La fase di buio dovrebbe (e nota che ho sottolineato dovrebbe) prevenire la formazione di forme infestanti come ad esempio Majano, aipstasie, vlalonia, bryopsis e via dicendo oltre che a prevenire (o anche solo abbreviare) l'esplosione algale. Le varie testimoniante indicano che nella maggior parte dei casi gli infestanti superano indenni la fase del buio e la fase algale arriva in ogni caso.

La mio punto di vista ti posso solo consigliare di dare subito luce. ;)

Francesco63 30-04-2015 17:54

Ordine avviato e il tutto arriverà fra circa un mese,ho sostituito impianto osmosi da tre stadi della Aquli,con uno della Forwater a 4 stadi come da consiglio.

hkk.2003 30-04-2015 20:13

Quote:

Originariamente inviata da Francesco63 (Messaggio 1062629313)
Ordine avviato e il tutto arriverà fra circa un mese,ho sostituito impianto osmosi da tre stadi della Aquli,con uno della Forwater a 4 stadi come da consiglio.

Con misuratore tds spero, il quarto stadio era vivamente consigliato ma il misuratore tds è praticamente indispensabile visto che ti avvisa quando vanno cambiate le resine dell'impianto di osmosi ;)

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2)

alegiu 30-04-2015 22:55

Aiuto per nano.
 
Solo un paio di precisazioni: il mese di buio non previene la formazione di alghe infestanti o majano perché quelli se presenti nelle rocce crescono comunque.


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Francesco63 30-04-2015 23:40

OK...ma voglio capite meglio come funziona sai dove trovo una guida,ho la guida di Emanuele Tosi ,ma non ne menziona.

Inviato dal mio HS-L691

Francesco63 01-05-2015 12:04

Non ho inseriti nella mia spesa tecnica uno filtro a zainetto per le resine antisfofati,che dite mi sembra una scelta giusta oppure attendo gli eventi al momento della maturazione.
Invece per la pulizia della vasca bisogna sifonarla periodicamente?
Ancora una cosa ho comprato osmoregolatore della Blau quello ad un sensore,come serbatoio ho trovato solo tanichetta da 5L,sapete indicarmi qualcosa di più piccolo naturalmente considerando l'ingresso per la pompa.
Grazie

hkk.2003 01-05-2015 16:01

Ciao,
Le resine anti fosfati le userai se è quando serviranno. Una vasca che gira regolarmente non ne ha bisogno.
La sifonatura la si fa qualora si formi del sedimento, magari dato dalla spurgo delle rocce.

Per la maturazione con luce piena da subito on gradualmente dopo il buio, non credo che esista una c'era guida, però puoi leggere i post degli utenti che raccontano le loro esperienze.

Di mio ho letto più motivazioni a favore della luce subito piuttosto che del periodo di buio.

L'idea che mi sono fatto è grossomodo questa: se prendi rocce stabulate, sono già state al buio per chissà quanto tempo quindi perché lasciarle ancora al buio?
Se prendi rocce non stabulate, quindi piene di vita (spugne, macro alghe, eventuali coralli), perché non dare luce subito cercando di preservare il più possibile??

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Francesco63 01-05-2015 16:04

Pensi che non è meglio abbattere subito i sfosfati con le resine.

Inviato dal mio HS-L691
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Ho letto anche di non farsi incantare troppo dagli avvii veloci,pazientare un mese e poi via.Parlo del sistema naturale naturalmente senza skymmer.Forse con il berlinese hai più filtrazione,i fosfati con 5kg di rocce non bastano a salvaguardare la nostra acqua all'inizio,poi OK.

Inviato dal mio HS-L691

hkk.2003 01-05-2015 16:17

No, i fosfati se presenti, li abbattono le alghe.
Nitrati e fosfati vengono rilasciati in fase di maturazione, se tu li elimini con interventi esterni, non potrai capire quando il sistema sarà pronto.

Se proprio vuoi velocizzare la maturazione puoi saltare il mese di buio.

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

tene 01-05-2015 16:18

Gli avvii veloci sono un'illusione sia con Skimmer che senza e il mese non è un punto di arrivo ma solo la partenza .
Le resine in maturazione a me non piacciono si usano dopo, se servono e ciò non è detto

Francesco63 01-05-2015 16:25

I fosfati aumentano la proliferazione algale parlo in fase di m,aturazione,..scusate se rompo ma devo capire bene....ora se con poche euro evito questo PO,in partenza e testo alla mano parla di tenere le resine i primi 6mesi devo aspettare che si crei il casino e meglio prevenire.

tene 01-05-2015 16:28

Io la vedo in maniera opposta,le alghe consumano i nutrienti in eccesso ,si chiama maturazione ed è utile alla vasca, in maturazione si producono po4 e no3 se questi sono bilanciati le alghe li consumano se si hanno solo una parte di questi le alghe non ci saranno, ma sarà quasi impossibile eliminare gli altri e la vasca sarà sempre sbilanciata

tene 01-05-2015 16:30

Ah e cmq non è detto che ci saranno molti nutrienti e quindi molte alghe

Francesco63 01-05-2015 16:35

Grazie,cerco di apprende il più possibile,non metto in dubbio le tue parole io non ho ancora l'acqurio,ma un po di sana discussione fa capire molte cose,tu per un 30l vedi bene un naturale con il classico mese di maturazione e la pensi in maniera spinta e dai luce subito.

tene 01-05-2015 16:37

La maturazione e la luce non sono la stessa cosa, per cui:
Un mese senza fare alcun che se non i rabbocchi e luce piena da subito,la maturazione la vasca la fa lo stesso con o senza luce ,non dura un mese ma molto di più, un mese è il tempo minimo di attesa per poi fare i test e decidere come proseguire

hkk.2003 01-05-2015 17:33

Per me in un 30 litri berlinese i passaggi sono :

# acqua
# rocciata
# luce
E basta (se non i rabbocchi) fino a quando non spariscono le alghe. A quel punto (ovvero dopo 20/50 giorni dalla rocciata) si fa un giro di test per gli inquinanti e si decide come proseguire.

Nel caso di un DSB la prassi sarebbe la stessa ma posticipata di circa 60 giorni....

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

tene 01-05-2015 18:02

Quote:

Originariamente inviata da hkk.2003 (Messaggio 1062629608)
Per me in un 30 litri berlinese i passaggi sono :

# acqua
# rocciata
# luce
E basta (se non i rabbocchi) fino a quando non spariscono le alghe. A quel punto (ovvero dopo 20/50 giorni dalla rocciata) si fa un giro di test per gli inquinanti e si decide come proseguire.

Nel caso di un DSB la prassi sarebbe la stessa ma posticipata di circa 60 giorni....

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Non cambia niente da dsb a berlinese per quanto riguarda il primo mese,semmai cambia come procedere dopo ,ma non di molto ,dipende sempre come reagisce la vasca,non è che per un dsb il mese diventano due o tre,anzi se si considera il metodo naturale quindi senza Skimmer gli inserimenti dovranno comunque essere ben valutati,come in un dsb

hkk.2003 01-05-2015 18:39

Però un DSB richiede un tempo di maturazione maggiore prima di poter accogliere ospiti o melgio prima di poter chiudere il ciclo dell'azoto.

tene 01-05-2015 19:03

Gli step sono gli stessi e sono indicativi a seconda del procedere della vasca.
In ogni caso si possono inserire i coralli in un dsb che giri bene dopo un paio di mesi così come in un berlinese ,così come non inserirei pesci per minimo di 3 mesi qualsiasi sia il metodo

hkk.2003 01-05-2015 19:06

Bhe ma tanto in 30 litri non si parla di pesci

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2)

Francesco63 20-05-2015 23:33

Non mi hanno ancora spedito nulla che attesa

Inviato dal mio HS-L691

hkk.2003 21-05-2015 02:42

Nulla nulla??
Ma come si giustificano?

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Francesco63 21-05-2015 09:04

Aspettiamo dalla Cina e.shine 36w

Inviato dal mio HS-L691

hkk.2003 21-05-2015 10:50

Fatti spedire il resto almeno puoi iniziare a piazzare il tutto.

Se poi decidessi di optare per il mese di buio, potresti anche acquistare le rocce e far partire la vasca ....

Francesco63 21-05-2015 10:56

Mi doppia spesa di spedizione,non conviene

Inviato dal mio HS-L691

hkk.2003 21-05-2015 11:09

Magari visto il dilungarsi dei tempi possono venirti incontro.....

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Francesco63 06-06-2015 14:55

Manca ancora poco,sto preparando l'acqua,piccola mancanza,non ho un termometro,quale compro

Inviato dal mio HS-L691


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