discus
 

Salve a tutti oggi ho fatto fare una nuova vasca su misura per un gruppo di 4 discus di dimensioni 7 cm già svezzati

La vasca ha le seguenti misure: 120×40×60 dotata di filtro interno a tre scomparti con vetro divisore con pompa 600l all ora predisposizione impianto co2 e substrato fertile amazzonico diviso dalla sabbia mediamente fine color naturale da una retina... impianto di riscaldamento dell acqua nel substrato più un termo nel filtro
illuminazione plafoniera a led con 4 watt per litro il litri gio netto e di 250 litri...

E la mia prima avventura con i discus...
vi chiedo informazioni per sapere che piante, che arredi, e che altri pesciolini di piccola taglia convivono con i discus.. e che prodotti utilizzare durante l avviamento del filtro che durerà 50 giorni

Grazie in anticipo a tutti

perchè apri tutte queste discussioni? puoi continuare sempre sulla stessa. Comuqne ti ho già risposto a tutto nelle altre discussioni. I discus minimo in 6, non meno.
hai un rapporto di 4 wat/l? è un'esagerazione, secondo me ti riempi di alghe.
fondo fertile non ne metterei, le piante (forse te le ho già scritte), comunque echinodorus, vllisneria, hygrophila, anubias, mycrosorum, muschi, limnophila. Senza esagerare perchè devono avere tanto spazio libero e perchè deve venirti facile pulire il fondo. Non aprire altre discussioni per lo stesso argomento. Comunque secondo me rimane un pò basso il litraggio.

Scusa e che non riesco a usare bene il forum chiedo scusa... cmq tanti li tengono in 4.. xk? Cmq il filtro può andare? Se volessi metterne 6 ci stanno? Che altri pesci posso mettere? Come devo fare quando li porto a casa? Ce sono completamente inesperto.. cosa mangiano? Quante volte? Se cerco un Blood pigeon lo trovo in giro di misura media? Prenderli piccoli e tanto difficoltoso? Scusatemi per le troppe domande ma ho bisogno di aiuto
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Durante il periodo di maturazione devo mettere dei prodotti apposta? In percentuale per l acqua quanta acqua osmosi devo mettere rispetto a quella di rete? 50 giorni di maturazione del filtro sono sufficienti?

Il problema è che non hai le basi e vuoi partire con alcuni dei pesci più delicati in circolazione.
Non so in quanti li tengano in 4, se vedi le vasche di chi li alleva bene, ne hanno sempre gruppetti più numerosi.
Non allego discus, quindi ti parlo di teoria, cerca qualcuno che li alleva sul forum e chiedigli di intervenire qui su questa discussione. Per taggarli ti basta scrivere @ nome dell'utente. Così gli arriva la notifica, uno bravo è Michele, che è un mod, e mi pare di averlo targato in una delle discussioni che hai aperto. Continua su questa perché se ne apri sempre di nuove è come se ricominci sempre da 0 e non arrivi mai a nulla.
Prima di tutto fai i test dell'acqua di rubinetto, ph, gh, kh, no2 ed no3 come dei test a reagente buoni, ad esempio si parla bebè dei jbl, potresti prendere il kit così fai la spesa grossa ora ma poi risparmi perché ti basta prendere le ricariche. In maturazione no devi mettere nulla in acqua, 50 giorni sono sufficienti.
Se puoi mettere 6 discus in quell'acquario, tieni solo loro. Anche perché già la difficoltà sarà elevata, non ha senso rendere tutto ancor più difficile. Io comunque ti consiglio di iniziare con altri pesci più semplici da tenere, caracidi, poecilidi, anabantidi, o anche altri ciclidi

Ho già avuto esperienza con poecilidi come guppy e portaspada... e con i carassi... ora vorrei passare ai discus per quello chiedo indicazioni... ho bisogno di saperne il più possibile
grazie per il consiglio di tagliare Michele grazie

Taggata perché se lo tagli non ti aiuta più :-))

Ahah urca scusa correttore automatico :):) cmq è davvero impossibile secondo te allevare dei discus in 250 litri? Mi dispiace molto per l insistenza ma me ne sono innamorato :(

Aspetta qualcun'altro, perché le misure non sono male, visto che la vasca è bella lunga rispetto ad altre dello stesso litraggio, il problema è appunto il litraggio che non è proprio ideale. Vediamo che dicono gli esperti, tagga Michele e qualcun'altro che puoi trovare andando a cercar nelle discussioni nella sessione discus, vedi chi ti sembra preparato e lo tagghi qui

L ho taggato.. non so se nel modo giusto... ti ringrazio cmq Stefano grazie

non mi pare di vedere il tag. Lo metto io @michele

Se hai bisogno di informazioni allora leggi tutti gli articoli e le vecchie discussioni... ci saranno una decina di articoli sul discus su AP. Solo studiando puoi iniziare questa avventura, le basi devi fartele tu per forza altrimenti poi non riesci a seguire il filo del discorso, poi chiaramente potrai chiedere tutto quello che non ti è chiaro.

Grazie Michele... sto studiando ma quello che non riesco a capire.. in una vasca di 120×40×60h possono vivere 4 discus? Parlo sia per salute che per gestione della vasca...
per i cambi settimanali non capisco cosa vuol dire stabulare l acqua... cosa devo inserire? Posso fare i cambi con sola acqua di rete? Con cosa la devo trattare? Grazie in anticipo @michele

Stabulare vuol dire che la devi mettere in un bidoncibo o in un secchio 24 ore prima del cambio, così da far evaporare il cloro. Per trattarla usa un biocondizionatore. Probabilmente la sola acqua di rubinetto non va bene

Ok grazie Stefano quindi la muscolo in proporzione con osmosi e uso un biocondizionatore... che ne pensate di sera acquatan?

si prima di tutto devi fare i test dell'acqua di rubinetto di ph, gh, kh, no2 ed no3. Usa dei test a reagente di quelli buoni, potresti ad esempio comprare un kit come quello della jbl così poi risparmi comprando le ricariche invece dell'intera boccetta. Oppure compri i vari test uno a uno, magari variando le marche, ad esempio potresti prendere ph jbl, gh e kh sera, no2 ed no3 jbl o altra marca, ma il kit forse è la soluzione migliore.
Fatto questo puoi decidere se usare acqua di osmosi mischiata a rubinetto (ci vorrà comunque molta osmosi), oppure, la scelta migliore a mio avviso, usare solo osmosi corretta con i sali, così non ti ritrovi gli no3 alti e magari il ph ti scende verso la neutralità da solo.Se ci dovesse essere bisogno di abbassare il ph, ti servirà la torba. Ci sarebbe anche la possibilità di usare co2, ma visto che michele dice che i discus vanno allevati con acque molto ossigenate, non credo che la co2 sia un buon metodo.
Quel biocondizionatore va bene. Al primo riempimento metti direttamente l'acqua in vasca e poi la metti il biocondizionatore, quando poi dovrai fare i cambi, prepari l'acqua in un secchio, metti il biocondizionatore e fai passare 24 ore, poi fai il cambio.
Resta ancora il dubbio su quanti discus mettere in quell'acquario.

Grazie Stefano davvero.. oggi un ragazzo di un negozio ( la finestra sul mare di cittadella) ne parla anche AP mi ha detto 4 discus e se litigano troppo aggiungere il quinto dopo quarantena 30 cardinali e 5 coridoras panda non so se è esagerato o no

meglio 5 discus da subito, corydoras 10-15, nient'altro.

Il problema che mi piacciono i cardinali #17 e preferisco qualche coridoras in meno e qualche cardinale... I coridoras non mi piacciono molto ma li tengo da operai:) qualche centimetro di sabbia e cori che fanno da caterpillar ed evitano la creazione di zone anossiche :)

Ps il commerciante mi ha detto di fare i cambi ogni 14 giorni #24 ma credo non sia corretto sa quel che ho capito studiando tutto quello che trovo :)

Dipende, si fanno o settimanalmente o ogni due settimane di solito, ma dipende dalla concentrazione di no3 presenti in acqua.
Ti sconsiglio i cardinali perché sei al limite per i discus, quindi se li vuoi proprio pinta solo su di loro senza altri pesci. In questo modo il dosaggio dei cibi e i cibi offerti saranno incentrati sui discus, nom ci saranno altri 30 pesciolini a sporcare e a mangiare, pesciolini anche più veloci dei discus tra l'altro. Inoltre in caso di riproduzione nom ci sono super predatori di avannotti come i cardinali. Secondo me la vasca va dedicata ai soli discus + qualche cory giusto per smuovere un pò il fondo se vuoi.
Comunque vediamo anche che dicono gli altri.

Ok.. grazie per l aiuto... sullo sfondo Stefano secondo te metto un bel po di piante o no? Dicono che i discus sono molto timidi all'inizio durante l'ambientamento e poi ho un illuminazione abbastanza elevata (4watt per litro) quindi vorrei aiutarli con qualche vallisneria delle piantine di cabomba per creare delle zone d'ombra e un bel po di muschi :)

scusami li confondo sempre io intendo i neon.. quelli abbastanza piccoli non i cardinali che se non sbaglio sono piu grandini.. magari diminuendo il numero che mi sembra ecessivo.. magari 15 neon 4/5 discus e 5 o 6 cory a spazzolare il fondo...

la sabbia l ho ordinata non troppo sottile 1mm e di color terriccio chiaro cercando di stare molto naturale.. la prossima settimana mi arriva la vasca... creo l allestimento e poi vi mando delle foto non vedo l ora e sono felice di aver trovato questo forum e persone disponibili a tutte le mie insistenti domande. :-)) scusatemi siete dei grandi#70

Sì le piante mettile senza però esagerare.
Ma sicuro che sono 4w/l? Hai fatto modifiche all'illuminazione?

aspetta scusami ma ho fatto la proporzione inversa scusa :) sono 0.22 watt per litro ho diviso i litri per i watt al posto dei watt per i litri scusami sono 0.22 watt per litro.. puo andare bene cmq?

È molto scarsa in realtà, quindi vai su piante semplici, ceratophillum, hygrophila corimbosa, anubias, muschi, microsorum

Posso portarla a 0.44 watt per litro comprando una seconda plafoniera che ne dici? Meglio o troppo per i discus? Dicono che apprezzano la poca luce

Sì non esagerare, piuttosto prendi solo piante semplici.
Comunque l'importante è scegliere gradazioni che non accecano, io punterei su neon tra i 3000 e i 5200k

Stai su 6500 che almeno vedi i colori dei pesci, specie se prendi degli ibridi. Continua a leggere e studiare il più possibile intanto.... se parti con un bagaglio di conoscenze discreto non sarà certo 1 discus in più o 20 cardinali in più che ti mettono in crisi.

Ma quindi 5-6 discus in quel litraggio ci stanno tranquilli giusto?

Ci stanno... ma dipende da come li tieni e quanto sei bravo e costante. Poi bisogna anche vedere di che dimensione saranno questi discus... ad esempio 5 da 10 cm è un contro 5 da 5 cm è diverso.

ok grazie ho intenzione di prendere come discus due white e 2 rosso turchese, della misura di 7 cm quindi penso siano sub adulti... il mio negoziante ha detto che me li procura e che me li tiene lui per un po se voglio controllarne lo stato di salute ecc... non e che passando dalla vasca dell allevamento a quella del negoziante dove ci staranno per una quarantina di giorni e poi passando sulla mia vasca subiscano troppi cambi e facciano fatica ad ambientarsi?

leggo negli articoli e nelle discussioni che prendere i discus troppo piccoli e un problema per la manutenzione, e risulta piu complicata la gestione di tali pesci.. qualcuno di voi riesce a spiegarmi qual e il motivo di tutto questo?? e i miei da 7 cm vanno bene per iniziare??

se te li tiene per un po' in quarantena è meglio, ma solo se te li tiene bene.
i discus più piccoli sono più delicati, crescendo si irrobustiscono, normale processo di crescita. A sto punto visto che abbiamo capito che si può fare, ne prenderei un quinto di discus, son pur sempre pesci da branco, un esemplare in più credo faccia solo bene.

Ok :) adesso ho 50 giorni di maturazione più 40 giorni di quarantena:) ho 90 giorni per studiare tutto ciò di cui ho bisogno :)

Perfetto, comunque dopo una quarantina di giorni di maturazione inizia inserendo i corydoras, così il filtro comincia ad abituarsi alla presenza di pesci. Poi i cardinali se devi metterli ed infine i discus.

Stefano secondo te le piante le metto sin da subito o aspetto qualche giorno con il solo fondo e basta?

7 cm è praticamente la taglia minima commerciale, c'è chi li vende di 5 ma sono pesci da affidare solo a mani esperte. In linea teorica il negozio è il posto meno indicato dove tenere dei discus, le vasche sono popolate in continuo da pesci diversi, c'è passaggio di persone, la cura dell'acqua e dell'alimentazione per forza di cose non può essere paragonabile a quella che si fa a casa perché un negozio ha da badare 10.000 litri un privato 300. Questo in linea teorica... se poi il tuo rivenditore è uno che sterilizza le vasche a ogni arrivo, dedica molto tempo alla manutenzione e ai cambi... beh... allora sei a posto. Personalmente non prenderei pesci di diametro inferiore ai 10 cm se non hai esperienza.

Le piante le puoi mettere subito.

Ok cmq il mio commerciante e una persona abbastanza affidabile... spero faccia bene il suo lavoro... quindi dite che mi conviene portarli a casa subito per non rischiare? Cmq ok chiedo se riesce a procurarmi dei 10 cm

le piante mettile prima di riempire l'acquario, così ti viene più semplice piantarle, basta mettere 4-5cm di acqua dopo aver sistemato il fondo.

Ok va bene... c'è questo dilemma... il mio commerciante insiste nel dire che va messo il fondo fertile con la retina che divide dalla sabbia... ma leggendo alcuni pareri dicono che non è consigliata? Soprattutto se fatta da materiali metallici sballa i valori dell acqua? Come funziona chiedo chiarimenti please

Nom saprei proprio.
A mio avviso in acquari con discus il fondo fertile sarebve anche meglio evitarlo o metterlo solo dove hai le piante che li richiedono, infatti sono pesci che vanno un po' a smuovere il fondo, quindi non vorrei che esagerino e ti tirino fuori il fondo fertile, anche se non dovrebbero farlo non essendo pesci scavatori.
Comunque io non lo metterei, punta più tosto a 4 cm di sabbia fine color ambra e piante di facile gestione che non richiedano fondo fertile, ne trovi moltissime che si accontentano di niente o di qualche tabs alle radici.