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-   -   Consiglio su quali neon mettere sul mio acquario specifico (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=474918)

holyhope 05-11-2014 10:19

Consiglio su quali neon mettere sul mio acquario specifico
 
Ciao a tutti!
Per farla breve: Ho una plafo da smontare e rimontare e visto che ci sono devo rifare il parco neon!

VASCA 400l dolce con sfondo 3d molte piante (facili... a breve qualcuna piu impegnativa) pesci in prevalenza guppy, a breve un possibile cambiamento verso scalari (togliendo i guppy)
Palfo lunga 150cm e profonda 45cm. La colonna d'acqua è di 50cm. Ha due slot per neon T8 2x15W w 2x18W, la ho modificata con in aggiunta 2x36w temporizzati a parte e sostiuiti i 15w con 2 lampade con cono E27. QUESTO è L'ATTUALE, l'idea è di cambiare. Tutti i neon sono T8 per ora
SCOPO Illuminazione spinta per piante che ne richiedono molta. Temporizzare anche in 3 gruppi differenti (ora solo in 2).

Attualmente ho rivestito il tutto di carta stagnola la plastica per favorire l'illuminazione e messi tutti i ballast elettronici della Magnatec.

con slot intendo dei rettangoli di plastica trasparente ove ci si inseriscono dentro i neon

Posso levare i due slot per 2x18 + 2x15 così da poterci mettere neon piu lunghi; attualmente i 2x36W li ho legati di fianco agli slot

Ora non vi dico quali gradazioni di neon ho che tanto ho in mente di levarli, i 2x36w vi dico che sono daylight (6000°k) che sono gli unici che vorrei tenere....

A questo punto supponendo:
1) di poter modificare la plafo come e quando ci pare nella massima flessibilità.... (stando solo dentro ai 1,5m di lunghezza e 45 cm di spessore!!!).
2) di evitare HQL perchè non ho colonne d'acqua da 60cm , consumano molto, ed è un coperchio il mio, non è il caso luci csì forte e che necessitanoi molto raffreddamento
3) in futuro di mettere piante un pochino piu esigenti
4) nessun problema a mettere temporizzatori o ballast o impiantistica di nessun tipo

Cosa mi consigliate di fare? che neon mettere come °K? come tipo?

Alcune idee:
1) Volevo mettere almeno un neon attinico a 12k. Ok siamo ad un acquario dolce ma questa illuminazione mi piace molto come colorazione e la vorrei introdurre... visto anche che posso temporizzare in modi differenti potrei tenerlo acceso per poco tempo per dare qualche effetto parrticolare
2) Pensavo di passare a T5 da come ho visto sono nettamente più performanti giusto? ed anche più cari!!!
3) ci posso abbinare dei led... Però prendere strisce di led mi sembrano un po poco potenti, nel senso forse belli ma non penentrano nella colonna d'acqua e non fanno nulla... per prrendere led bisogna prenderne ad alta intensita, farsi il circuitino magari (non è affatto un problema saldare a stagno per me)ecc... E' una mia impressione che le strip non vanno bene o ho ragione?
4) siccome di pari passo stò realizzando lo sfondo 3d, come illuminazione di bellezza (ed affatto non per illuminare l'acquario ma solo per creare atmosfera), cosa ne pensate di qualche luce subacquea dietro lo sfondo o nascosto in qualche componente?

ciao grazie,
Max!



NOTA:
Spero di non sbagliare ad aprire un altro topic in cui parlo dei neon e non di riparare la plafo... bhe penso che saino due topic disgiunti che vanno mantenuti tali, ma se non va bene così ditemelo che riposto in un unico messaggio.

Valeriuccio 05-11-2014 12:24

beh...400l presupponendo siano lordi, sono almeno più di 300 litri netti...se vuoi piante esigenti secondo me devi avere almeno 250-300 W sulla vasca....e che riescano ad arrivare sul fondo (50 cm non sono pochi). non prenderei nemmeno in considerazione i T8, o vai di T5 almeno 4 (quelli da 145 cm sono 80W mi pare).
sentiamo i più esperti che dicono

holyhope 05-11-2014 14:45

Ciao, sì sono 400l lordi e con sfondo 3d ecc... un po' di perde, comunque minimo minimo 300 netti ci saranno di sicuro!
la colonna d'acqua è fra i 45cm ed i 48,5cm (limite del poggia coperchio)

neon T5 da 145cm ho paura che non ci stiamo perchè tra che il coperchio è un po' stondato e gli attacchi e tutti mi sà che al massimo si potrà andare su neon lunghi 135....!

L'idea dei T5 ci stà comunque! Di che colori?

maramao 05-11-2014 16:06

http://www.aquariumline.com/catalog/...ne-p-3165.html

Potrebbe andare?

Ovvio che poi dovrai sostituire i neon con quelli adatti dai 4000k ai 7000k ;-)

holyhope 05-11-2014 16:22

ciao, grazie per la risposta.
purtroppo non va bene perchè questa è 120cm mentre a me serve 150. inoltre è 32cm e non 45 o 50,
ma tralasciando la dimensione c'è il problema di base che questa è una plafoniera pura e "appesa" mentre io cerco un coperchio!!!

Valeriuccio 05-11-2014 17:07

fai una foto al coperchio?

holyhope 05-11-2014 17:15

Ciao, eccoti la foto del coperchio da chiuso:


http://s10.postimage.org/6uv5jqi2t/18112011101.jpg


Per vari motivi, come anche discusso qui:

http://www.acquariofilia.biz/showthr...post1062522918

non ho modo di comprarla nuova ma sono costretto a ripararla :-( Per cui l'idea di questo topic è di trovare il miglior modo di illuminazione (tipo di neon o led e temperatura di colore e quantita di watt ecc...)

Nota: per le foto interne della plafo ve le dò questo week che vado a farle che la ho prtata su in tiparazione in collina che lì ho tutti gli strumenti per lavorare

holyhope 24-11-2014 10:27

Lasciando srtare il coperchio di per sè, per l'uso che ne devo fare che neon mi consigliate?
Ciao ciao
Max

lollo22 25-11-2014 17:26

ciao
li puoi mettere i 54watt che sono lunghi 115 cm perché quelli da 80watt non credo ti entrino dentro il coperchio ci sono le cuffie da considerare, da 54 watt ne puoi mettere 5 li metti sfalsati tra loro dal lato che ne vanno 2 non metti piante o metti piante poco esigenti
come gradazione di colore puoi mettere i classici 840/940 e 865/965 oppure dato che sono 5 neon puoi mettere un 830/930 che è più giallino ma per le piante è ottimo
per le marche usa osram o philips

luca4 25-11-2014 23:19

Le abbinate 840 - 865 sono a lungo provate e sono ritenute da tutti molto valide
sia per la crescita delle piante che come resa dei colori.
Con 5 lampade penserei a 3 865 e 2 840 amontandole alternate.
Le 830 quando le ho provate qlc problema di alghe me lo hanno dato e non ho risolto
fino a quando non le ho tolte , ma erano dei T8 , con i T5 non ho provato dato che
anche il colore delle 830 in acquario non mi piace.
Ora uso delle 965 Osram , resa dei colori superba , ma non hanno particolari vantaggi
nella crescita delle piante rispetto alla serie 8.
Dal punto di vista della piacevolezza danno una luce così reale che non sento alcun bisogno
di miscelarle con altre di gradazione inferiore.
Le Osram 965 danno una luce un bel po' più calda delle 965 Philips che cmq è altrettanto bella.
Le serie 865 - 840 Osram e Philips le trovi in vendita a prezzi dai 3 ai 7 € , quindi sono economicissime ! ti conviene prenderle online se non trovi un rivenditore fornito.

holyhope 26-11-2014 09:26

Ciao tra serie 8 e 9 se non erro è il gas diverso che si illumina o sbaglio?
e le attiniche o 8k o 10k o 12k non le consigliate? anche tipo solo 1 su 5?
Come resa potrebbe dare n bell'effetto!
La serie x30 non mi piace, preferisco colori piu freddi che caldi

luca4 26-11-2014 11:17

Attiniche accese per ore in una vasca per piante NO !
Se la vuoi mettere puoi anche farlo , ma non la devi far accendere con l'impianto ,
ti puoi limitare ad accenderla solo quando ti metti davanti alla vasca per ammirarla.
A 8500 e a 10000 K ci sono lampade adatte (direi assolutamente non da sole , se vuoi
coltivare piante difficili ) anche per un acquario di acqua dolce .
8500 K Sylvania e 10000 K Sylvania (aquastar), l'ultima a me cromaticamente piace , ma qlc
problemino di alghe (in genere non gravissimo) te lo può dare.
Acquista quelle che ti abbiamo tutti suggerito 840 ed 865 , poi potrai fare qlc esperimento.

holyhope 02-12-2014 09:54

Ho capito, grazie mille per i consigli.
Invece passare ai led cosa ne pensate?
Io ho disponibile un laboratorio elettronico, i led li posso comprare ma fare i cablaggi e bucare col trapano la plafo per me è una cavolata e fattibilissimo... cosa ne pensate di questo?

Robi.C 02-12-2014 11:37

Se devi assemblare te fai prima a prenderne una già fatta
Magari dalla cina

holyhope 02-12-2014 11:58

Il problema è che non ci sono chiuse a coperchio come piace a me.. Per cui me la devo rifare a mano io... e non sò se mettere T5 o LED...
Cioè tipo come risparmio energetico e resa luminosa non è meglio led?
Per me guarda fare 50 buchi e metterci 50 led non mi cambia proprio nulla!

Robi.C 02-12-2014 12:01

Ci sono dei tubi di led che si attaccano con le ventose.
Puoi incollare delle strisce led

holyhope 02-12-2014 12:50

ma va ma quelli mica illuminano

Robi.C 02-12-2014 12:57

Le strisce o i tubi?
Poi dipende sempre cosa devi illuminare.
Per il tuo 400 litri ok le strisce non vanno ma per altri acquari si.
Poi dipende anche che piante hai.
Visto che hai esigenti e vuoi l'illuminazione nel coperchio l'unica sono i neon

holyhope 02-12-2014 13:00

Le strisce non fanno nulla...i tuboi non sono un gran che e considera che sono anche ad immersione che questonon è il caso... se dici i tubi T8 a led è una cavola perchè rifacendola nuova allora la rifaccio a regola d'arte e non riadattata

PEr piante spinte credo che una 40ina di led da 3W ciascuno sia molto sproporzionato rispetto ai semplici T5 o T8

Robi.C 02-12-2014 13:10

O neon o metti insieme te i led e ti fai la plafo di tuo.

holyhope 02-12-2014 13:18

si si se metto i led l'idea è di assemblarmeli io a mano

Robi.C 02-12-2014 13:38

Sì è quello che ti ho scritto, se hai i mezzi prova

holyhope 02-12-2014 14:50

Io avevo intenzione di comprare questi:

http://www.ebay.it/itm/50-Led-da-3-W...item43d3967280


Tra quelli da 1W e quelli di 3W ci stanno 100 lumen contro circa 220 lumen
Il che vuol dire che triplicando la potenza raddoppiano i lumen.
Pertanto volendo consumare 100W è meglio impiegare 100 led da 1w piuttosto che 33 led da 3w.
Il dubbio che però mi sorge: Con una colonna d'acqua di 45/50cm non è meglio un led da 3w che fa sì meno lumen di tre led da 1w ma non va anche più in profondità???

(Nota: lumen ok che è la misura vista dall'occhio ecc... prendete il discorso in astratto)

Robi.C 02-12-2014 14:55

Sarebbe meglio alternare led bianco freddo con bianco caldo, ma penso che vada bene anche così

holyhope 02-12-2014 14:59

Ciao scusa ho editato il messaggio di prima comunque poi chiedevo:

Tra quelli da 1W e quelli di 3W ci stanno 100 lumen contro circa 220 lumen
Il che vuol dire che triplicando la potenza raddoppiano i lumen.
Pertanto volendo consumare 100W è meglio impiegare 100 led da 1w piuttosto che 33 led da 3w.
Il dubbio che però mi sorge: Con una colonna d'acqua di 45/50cm non è meglio un led da 3w che fa sì meno lumen di tre led da 1w ma non va anche più in profondità???

(Nota: lumen ok che è la misura vista dall'occhio ecc... prendete il discorso in astratto)

Per il colore: Si si io alterno 1 caldo con 1 freddo e ogni 2 paia ne metto 1 rosso (avevo letto in una guida qui in evidenza che 1 rosso aiutava le piante) e in totale nella vasca di mettere tipo 4 o 5 led blu per fare un eventuale effetto lunare di sera (se ho voglia di farlo ecc...)

Robi.C 02-12-2014 15:06

Ok ottimo il bilanciamento dei colori, io qualche blu lo metterei acces sempre insieme a rossi bianchi caldi e freddi, non solo per la luce lunare.
Per la profondità non so come è si comportano i lumen in base alla profondità dell'acqua

holyhope 05-12-2014 10:02

Secondo voi 50 led da 3w non sono forse un po' tanti per 400l ?
Pensavo però di alimentarli a 2w anzichè 3w così fanno meno calore che non ho voglia di montarci pure un disspiatore (per ovvi motivi per sbattimento a montarcelo su 50 led con relativa pasta siliconica ecc..)

Federico Sibona 05-12-2014 11:46

Anche se limiti la potenza dei 3W a 2W, il dissipatore è sempre necessario.

holyhope 05-12-2014 12:07

Il mini dissipatore è montato a boirdo quello classico a stella piccolino... puo bastare quello?

Federico Sibona 06-12-2014 10:47

No, quella stellina è per facilitare il fissaggio sul dissipatore ed il collegamento dei cavi di alimentazione.

luca4 07-12-2014 21:16

Credo che i led da 1 watt ce la facciano a passare 40 - 50 cm di colonna d'acqua , ma ti consiglio
di continuare a chiedere a chi è esperto .
Se i pareri sono positivi e visto che sei pratico ti conviene fare tanti fori e montare i led da un watt , visto che rendono nettamente di più , alla lunga (anni ) il risparmio è notevole .
Magari prevedi di montare prima 70 led e poi decidi se aumentare , tanto sei autosufficiente.
Se non vuoi coltivare piante difficilissime potrebbero bastarti .

holyhope 10-12-2014 13:26

CiAO piante esigenti volevo metterle, se mi confermate che quelli da 1W bastano prendo quelli così non ho problemi per dissipare


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