Ritorno al dolce!
 

Ciao a tutti. Sto pensando di ripassare al dolce dopo 5 anni di salato. Purtroppo dopo 5 anni mi trovo ad affrontare delle spese sostenute per rimettere a posto il mio piccolo reef, così sto pensando di ritornare al mondo di acqua dolce.
Ho avuto esperienze in passato ed anche dei risultati accettabili, ma dopo qualche anno sono un po arrugginito :)
Vorrei realizzare una vasca da 60l con una gestione molto semplice.. Piante semplicissime e come pesci mi sono sempre piaciuti i guppy e forse qualche platy.
Vorrei dei consigli su quali piante mettere di facile coltivazione e senza nessun protocollo di fertilizzazione. Grazie mille :)

In 60L direi che un trio (1m+2f) di guppy in poco tempo di riempe la vasca di avannotti. Se ti piacciono anche i platy puoi mettere un trio anche di loro ma sappi che dovrai trovare una sistemazione a tutti gli avannotti (ogni femmine ne sforna 20/30 al mese, quelli di guppy sono trasparenti, quelli di platy già colorati). I valori per i poecilidi sono acqua alcalina è dura (quindi quasi tutte le acqua di rete italiane). Per le piante ci sono le anubias (che vanno o legate ad arredi o, se interrate, devi lasciare fuori il rizoma), egeria densa (lasciata a galleggiare), vallisneria, lemna (galleggiante). Cerca su google "piante poco esigenti acquario e ne trovi a volontà:-)

Si lo so k ne fanno parecchi di piccoli.. Non userò la sala parto quindi non credo che tutti si salveranno.. Grazie per le piante ;)
Lo so che è una domanda un po' banale e dipende tutto dall'equilibrio della vasca, ma solo per farmi un'idea in 60l quanti guppy e platy potrebbe stare massimo?
------------------------------------------------------------------------
Ah un'altra cosa. Ho intenzione di usare la plafo del marino.. Una ati 6x24w. 2 neon dovrebbero bastare no? Che Marche si usano con successo adesso?

Come piante ti consiglio najas e ceratophillum, sono le piante più semplici d'acqua dolce e sono anche utilissime. Si adattano all'acqua che c'è in vasca e ai nutrienti presenti e sono tra le migliori mangia inquinanti.
La najas la pianti ed il ceratophillum lo fai galleggiare. Se poi aggiungi un fertilizzante liquido di quelli da 4€,ti crescono ancora più veloci.
Poi anubias, microsorum, cryptocorine o muschi vari, servono solo per estetica, sono semplici, ma se non vuoi metterle ne puoi benissimo fare a meno, crescono così lente che il loro impatto contro alghe e inquinanti è quasi 0
Diciamo che non 6 guppy e 6 platy, sei al massimo.
Sul fondo usa sabbia scura così puoi mettere dei corydoras aeneus o paleatus se vuoi (5).

Con 2 trii (2f e 1m di guppy e altrettanti di platy) sei al limite, di più vai in sovraffollamento. Considerando che avrai una marea di cuccioli il sovraffollamento aumenta, quindi ti consiglio di scegliere o platy o guppy:-)

Quindi massimo 6 pesci potrei tenere? 2 erbivori servirebbero no?

"Erbivori"?

Stefano grazie per l'elenco di piante!! ;)
------------------------------------------------------------------------
Erbivori intendo Ancistrus o otocinclus per le alghe..

Gli otocinclus vogliono valori diversi dai guppy
------------------------------------------------------------------------
Gli oto acque neutre/leggermente acide e tenere. Certo, c'è però anche chi li tiene in acqua leggermente alcaline (non allevandoli non mi spingo oltre :-) )

Otocinclus no, sono delicati e vogliono i valori opposti.
Ancistrus no, sono troppo grossi.
Caridine e lumache sono perfette, e comunque, se ci sono troppe alghe, allora c'è qualche problema.
Comunque i migliori antialghe sono le piante, specialmente ceratophillum e najas.

Se quei pesci ti servono per la loro funzione, allora lascia perdere. Per mangiare le alghe meglio mettere delle lumache che dei pesci presi solo per la "funzione di pulitore" che comunque vanno alimentati con pasticche apposite da fondo (le alghe che trovano non bastano) e sporcano tanto quanto gli altri. So che il tuo è un caso solo per prevenire le alghe, ma faccio questo discorso affinche eventuali neofiti che stanno allestendo il loro primo acquario non fraintendano la cosa:-)
------------------------------------------------------------------------
Poi ovvio che se trovi un pesce da fondo che ti piace ed è compatibile per valori e dimensioni sei strali ero, giustamente, di prenderlo;-)

Ok ho capito. Giusto non ricordavo che gli oto volevano acque acide! :-))
Per l'illuminazione cosa mi dite?

Con 25 wat stai a posto.
Se la vasca sarà 60l netti, allora puoi andare anche a 30 wat, mettendo quelle piante ovviamente.

30w e dei fertilizzanti anche da poco e direi che i tipi di piante che puoi coltivare si allargano, anche senza prestarci particolarmente attenzione:-)

ho i neon da 24w... uno è poco e 2 sono troppi?? cosa faccio? nemmeno ricordo i gradi kalvin per il dolce #13

Saranno 60l netti o lordi? Per najas, ceratophillum, anubias, cryptocorine e muschi, va benissimo quella da 24watt
La gradazione deve essere tra i 4500 e i 6500k, la cosa migliore sarebbe mettete due neon da 14-15 wat, uno tra i 4500 e i 5000k e l'altro tra i 6000 e i 6700k. Se invece ne metti solo uno, allora stai tra i 6000 e i 6500k.

Quoto stefano. Mi ha anticipato nel dirlo:-)

60l lordi... Scusate ma se mettessi 1 da 4500k 24w e l'altro 6000k sempre 24 w avrei troppa luce... E cosa succederebbe?

Più luce = più esigenza da parte delle piante specialmente di co2. Però, se metti il ceratophillum galleggiante, risolvi il problema, perché questo prenderà co2 dall'aria e quindi sarà in grado di sfruttare al meglio la maggiore illuminazione, accompagnato ovviamente da una fertilizzazione settimanale, ogni volta che cambi l'acqua in pratica, sempre con un fertilizzante liquido "scarso". Diventerà pure rossiccio probabilmente.

Succede solo che hai un range limitato di piante da poter coltivare ;)
non hai problemi, piuttosto hai gia scelto che fondo utilizzare?
io ti consiglierei un fondo semplice di sabbia sugar size e di "bombarlo" con tabs fertilizzanti alle radici delle piante a stelo che vuoi tenerci ;)

Se mette najas, ceratophillum e limnophila, non ha neanche bisogno delle tabs.
Potrebbero servirli se mette le cryptocorine.

Io pensavo di mettere solo sabbia di granito con delle tabs vicino alle radici... :-))

Sabbia di granito? Dove la prendi? Non è più semplice prendere sabbia edile o sabbia apposita?
Ripeto che le tabs, con le piante che ti ho detto, non servono a nulla.

La sabbia di granito non sarebbe la sabbia apposita..?? Forse mi confondo??#13
Comunque intendo della sabbia normale non molto fine.. Volevo evitare il fondo. Si può??

Allora. Najas, ceratophillum, limnophila, egeria, ecc.. Non hanno le radici. Non se ne fanno niente del fondo o delle tabs, gli basta il fertilizzante liquido
------------------------------------------------------------------------
Anubias, microsorum e muschi, siberiano a legni e rami, quindi non usano il fondo o le tabs
Le cryptocorine potrebbero usarlo, ma non è essenziale
------------------------------------------------------------------------
La sabbia apposita, al massimo è di quarzo.

Le anubias come ti hanno giustamente detto vanno legate a legni, ma se vuoi puoi anche interrarle, a patto che lasci fuori il rizoma:-)

Ok adesso che ho visto che tipo di piante sono ho capito cosa intendi :-))

vorrei mettere non solo galleggianti ( che tralaltro non mi piacciono chissa quanto...) e anubias legate ad i legni, ma anche qualche pianta a stelo di facile coltivazione, senza co2 e senza substrato... magari si con un pò di tabs (ogni quanto vanno reinserite?)

Ma la ceratophillum o la najas le puoi benissimo piantare. Le interri 3-4 cm, mettendo gli steli tutti in una zona e formi dei cespugli bellissimi, specialmente con il ceratophillum.
Altra pianta a stelo semplice, ma dalla foglie larghe, è l'hygrophila, questa ha delle radici vere e proprie, ma io la tengo benissimo senza tabs o fondo fertile e mi cresce a grande velocità.
Poi c'è l'egeria, che si può far galleggiare o si può interrare (come ceratophillum e najas)
Ed infine la limnophila, che si pianta sul fondo, ma non usa le radici per nutrirsi.
Che tipo di pianta a stelo volevi? Queste sono tutte a stelo, l'unica differenza sta nelle foglie.

ok capito. ;) adesso vedo meglio...

questa era uno dei leyout della vecchia vasca, prima del marino (parliamo di 6 anni fa...)
http://s27.postimg.cc/wk2qeecvz/IMG_0157.jpg

Esteticamente era bello. i neon erano un po' limitati in 60litri.

Stefano non diciamo cavolate in 60 litri i neon non si mettono non è che sono limitati .
Come piante potresti inserire pure Limnophila Sessiflora che è a stelo e cresce velocemente, se non hai abbastanza luce si allungano gli internodi ma cresce ugualmente ;)

Non si mettono perché sono limitati nel nuoto. Non penso possa essere un altro il problema.

Ok.. Grazie x le piante! Se mi viene in mente qualcos'altro vi scrivo ;)
------------------------------------------------------------------------
Anni fa ricordo che tenevo 4 neon 24w ognuno su un 80l lordi.. Mi venivano sempre le alghe.. Poteva essere la troppa luce la causa?? Quel tempo usavo co2 con ph controller e fertilizzavo anche con protocollo seachem. Ma dopo circa 5/6 mesi avevo sempre un'invasione di alghe... Non me lo sono mai spiegato

Che gradazione di colore avevano i neon?

Bella domanda... Ora non ricordo mi sembra che si chiamavano live glo o qualcosa di simile, della Philips

La luce non era eccessiva se c'erano piante che la sfruttavano, quindi piante esigenti che vengono accompagnate da una giusta erogazione di co2 e da una giusta fertilizzazione.
Probabilmente le alghe si formavano perché c'era qualche valore sbagliato in vasca, e la forte illuminazione le aiutava poi a crescere.

Ok capito.. Invece per la vasca di adesso che marche usate di neon?

Puoi usare le Philips o le osram, ma non mi ricordo i numeri da prendere.

@stefano.c lo spazio per il nuoto per i neon è fondamentale e si parla di minimo 1 metro di vasca!

Nel dolce si utilizzano lampade da 6500 e 4000k ;)
queste sono le colorazioni che vanno bene !