pesci rossi...aiutatemi a chiarire!
 

Leggevo ultimamente di una legge , valida in alcuni comuni, che vieta di tenere i pesci in bocce o contenitori inferiori a 30 litri. Ok...questo arrivo a comprenderlo...
Ma poi...basta leggere in giro i vari forum su internet, ed esce fuori di tutto: c'e' chi dice che in 20 litri già stanno più che bene, chi dice minimo 30 litri a pesce, chi 50, chi arriva a sparare 100 - 120....:#O
a questo aggiungiamoci che da soli non possono stare........perchè se ne vanno in sbattimento per la solitudine....
a questo punto mi chiedo: qualcuno mi potrebbe postare una foto del suo acquario da 240 litri netti contenente 2 ( DUE) pesci rossi? -:33

Diciamo che su un 80 cm un paio di ornamentali si possono tenere, ma sei al limite, meglio puntare su un 100 cm dove tre potrebbero starci.
Quelli tradizionali sono da destinarsi a laghetti.
Il problema con questi pesci sono due le dimensioni che arrivano e il carico organico elevato, per quello che necessitano di tanto spazio.
Ragionare in litri a cranio e misurare gli acquari in litri e obsoleto, spesso bisogna considerare molte cose.

Ok quindi direi che devo escludere i pesci rossi....non mi resta che considerare specie che restano più piccole. Se però voglio essere rispettoso della legge su citata (che quando dice 30 litri immagino intenda dire "a pesce") non mi restano che 3 alternative:

o 1 betta (che può vivere da solo) in 30 litri
o altre specie ( guppy, platy, ecc ecc) però come minimo in 60 litri!!! Visto che uno solo non è il caso...
o mi devo mettere a scavare in giardino!!!

comunque è curioso che la legge richieda 30 litri per un pesce rosso e consideri sufficiente una gabbia 60X30 per due canarini...mah!!!!

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...esce_rosso.asp

Anche nella scheda si parla di litraggio per esemplare , se hai un 240 litri 4 ornamentali ce li puoi mettere non di piu' perche' crescono parecchio :-) .

Caro amico mio, è proprio quello il punto...se avessi la possibilità di acquistare una vasca del genere, ce lo farei io il bagno dentro!!! :)
Comunque...se per far stare bene i pesci ed essere rispettosi della legge le condizioni sono queste...mi prenderò un criceto!!!! Peccato però....mi sarebbe piaciuto, ma mi mancano soldi e spazio...e gli animali vanno trattati con rispetto..

infatti anche le gabbiette per canarini fanno ridere , sono penose IHMO, io ho avuto uccelli e li ho sempre tenuti in voliere molto grandi...

questi discorsi lasciano un po' il tempo che trovano, ma non ce l'ho con te per carità eh, sto solo dicendo che ragionare in questi termini fa ridere, non ha senso:-)

tieni presente che anche l'acquario è pur sempre una gabbia (che che ne dicano) ,esattamente come le gabbiette per uccelli
siamo noi che dobbiamo avere l'intelligenza e il buon gusto di tenere animali in gabbie grandi, già la detenzione di animali in gabbie è assai discutibile dal punto di vista etico, almeno cerchiamo di detenere gli animali in gabbie grandi, il più grandi possibili, mettiamola così va..

anche un Betta da solo in 30 litri fa ridere se ci pensi dai...chi ha deciso che i Betta (poveri Betta...) possono stare in 30 litri??? perchè un Betta si e un Tanichthys no? boh#17

io sono sicuro che un Betta (come qualunque altro pesce) starebbe meglio in un 1000 litri pieno di piante...

non è che ai Betta piaccia stare in 30 litri...anzi tutt'altro.

ANTOTTANTUNO devi capire che il legislatore non capisce una mazza di animali, che per lui i pesci sono pesci e gli uccelli uccelli, come glielo spieghi che un pesce rosso adulto "normale" ci entra a fatica in 30 litri e un pleco lo devi piegare a meta?

Comunque parti da un concetto sbagliato, che un acquario è fatto per i pesci, esistono acquari di piante incredibili anche in vasche da 30 litri.
Se cerchi per il forum vedrai molte di queste vasche.

Deduco quindi, alla luce di tutti i ragionamenti fatti, che i pesci non andrebbero affatto tenuti in acquari, neanche di 10.000 litri...sono animali che dovrebbero vivere liberi, senza lastre di vetro, termoriscaldatori, biocondizionatori, ecc ecc. Mi devo trovare un altro hobby :)
Grazie lo stesso!! ;)

Non è necessario trovare un altro hobby. ...i pesci non hanno la percezione della cattività, se li allevi in uno spazio consono non ci sono problemi.

Per soddisfare la tua curiosità, puoi guardare la mia vasca......sono 180 litri e, al momento, ospita due pesci rossi ornamentali.

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Fai un caridinaio e vivi felice.

mmm.....180 netti? Sai...secondo alcuni, addirittura 180 litri sarebbero pochi per 2 pesci rossi classici...!!!

c'e' chi parla di almeno 100-120 litri a testa...

so' squali sti pesci rossi :)
a me sembra un'esagerazione....mah...

poi magari i tuoi che sono ornamentali crescono meno...ma il punto della situazione è che i classici pesci rossi non si possono tenere in casa, solo nel laghetto! Ornamentali da me non ne vendono...quindi amen...

Raggiungono almeno una lunghezza di 30 cm, coda esclusa.

Detto questo valuta tu, secondo te, quali sono le misure di vasca che andrebbero bene.

Quelli di Malù nella vasca da 180 litri sono carassi ornamentali, non comuni pesci rossi.. la cosa è diversa..

Ecco invece come può diventare un pesce rosso comune: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=270808

Ce lo vedi in un acquarietto???

Ah no che non ce lo vedo......è propio quello che sto dicendo anche io!
Vi chiedo appunto, alla luce di tutto ciò, di spiegarmi che senso hanno i regolamenti comunali che parlano di 30 litri come sufficienti...
ps Lo so che ce li ha ornamentali, io parlo dei pesci rossi comuni..

Sono regolamenti volti a evitare le bocce.
Per non spaventare le persone e/o rendere evidente che per anni si è perpetrato uno scempio, sono passati dal vietare le bocce al dire che è meglio una vasca rettangolare di 30 litri.

Giusto per non rendere palese che al posto delle bocce sarebbero necessarie vasche da 180 litri ed evitare, di fatto, di rendere non possibile la vendita dei pesci rossi.

IMHO

uh che bello....

Il problema principale è la gente, parte da delle convinzioni errate:

• il pesce rosso è facile
• resta piccolo
• vive qualche anno
• costa poco

Tutte cose smentite più volte sul forum.

Ci sono altri pesci più piccole che richiedono vasche grandi come neon e cardinali, visto che il minimo sindacale è una vasca da 80 cm ma sarebbe meglio tenerli in vasche da 100 cm in su.
Comunque pesci che vengono comprati senza una minima conoscenza delle dimensioni che raggiungono ce ne sono molti come pleco, botia pagliaccio, squaletti, oscar, tanto per fare nomi, e qui di le vasche diventano impressionanti, visto che si parla di vasche da 500 litri in su, e questi pesci si trovano a pochi euro.

hai ragione, così come è ora è un regolamento incompleto e "zoppo".
però, se ci pensi bene, non è neppure del tutto inutile! ti saresti mai documentato delle esigenze di un normalissimo (...) pesce rosso, se non avessi scoperto di questa regola?
forse no, e forse lo avresti sbattuto nella classica vaschetta di plastica da 7 litri.

ben inteso, sono sicurissimo che se lo facessi non ti troveresti la digos in casa, però grazie a questa legge (incompleta e zoppa) ti sei documentato e informato. dopotutto già questo è un risultato che non deve essere trascurato, secondo me ;-)

OK OK...è tutto chiaro, niente pesci...mi butto sul criceto come già detto (regolamenti comunali permettendo...) :)
grazie a todos!!!

secondo me non solo non ci capiscono una mazza, ma nemmeno gli interessa documentarsi....la maggior parte di queste leggi non sono fatte per proteggere il soggetto in questione, ma per azzittire noi che chiediamo delle regole a riguardo.....lavori da anni nei locali notturni....anni fa usci una legge che vietava l'uso delle luci stroboscopiche dalle 2 in poi, poiche considerate causa di incidenti perchè danno problemi alla testa.....ora.....chi mi vuole far credere che chi abbia scritto una legge del genere sia convinto che gli incidenti succedono per le luci e non per l'alcol e le droghe???? però almeno ai cittadini che si lamentavano hanno fatto vedere che "qualcosa" hanno fatto (ad cazzum aggiungo io).....ma d'altra parte dovremmo anche essere abituati in Italia a certe cose

@dave81 , scusami ma secondo il mio modesto parere, non mi trovi molto d'accordo, cioè, è logico che in 1000 litri starebbe meglio, a patto che la colonna non superi 50-60cm altrimenti sarebbe solo un grande stress, ma credo che se viene detto cosi di solito è perchè non è un gran nuotatore (a differenza di neon ecc che sono pure piu piccoli)....io considero 30 litri il MINIMO, non l'ottimale è....
ho una vasca da 30 litri con un betta e non mi sembra costretto.....sia ben chiaro, ancora non mi sono imparato a parlare con i pesci quindi non è stato lui a dirmelo, ma l'impressione è che stia a suo agio, a differenza delle Trigonostigma heteromorphe che effettivamente mi sembravano costrette quando le avevo inserite, infatti poi tolte....
questo non è un messaggio per fare polemica, ma casomai uno spunto per una riflessione collettiva...di imparare non si finisce mai....
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secondo me meglio un po di caridine in un acquario di 30 litri che un criceto in una gabbietta....

Dato che si e' parlato di betta c'e' stata poco fa' una discussione in merito : http://www.acquariofilia.biz/showthr...post1062458312 poi ogni uno ha la sua idea ;-) .

il concetto che i Betta sono pesci che vanno bene per vaschette piccole non ha senso, stanno meglio in vasche più grandi esattamente come tutti gli altri pesci. semplice. è una questione di principio. non di litri. ecco perchè parlare di litri ha poco senso. non c'è nessun motivo per preferire una vaschetta da 30 litri ad una da 100, se non per chi alleva decine di Betta per selezionarli o cose del genere, quindi per noi è sempre da preferire quella da 50 o da 100 litri. spero sia chiaro quello che voglio dire. il 1000 litri era un'esagerazione voluta, per fare capire. ovviamente nessuno prenderebbe un acquario da 1000 litri per metterci un Betta. #17

ecco non vorrei passasse il messaggio: " ho una vaschetta da 30 litri: cosa ci metto? un Betta ovviamente"


ma visto che c'è già un'altra discussione a riguardo, direi di non ripetere in questa discussione quell'argomento, sarebbe scorretto
quello che penso io è stato riassunto bene qui da un altro moderatore
http://www.acquariofilia.biz/showpos...2&postcount=14

non esistono pesci che nuotano "poco", la storia che i Betta "non sono grandi nuotatori" non l'ho mai capita, non vedo cosa c'entri, tutti i pesci nuotano e devono essere liberi di spostarsi in uno spazio ampio, come farebbero in Natura.
il Betta nuota come nuotano tutti gli altri pesci. poi ci sono pesci più veloci e pesci più lenti, ma tutti hanno il diritto di avere uno spazio vitale il più grande possibile. non è che una tartaruga la puoi tenere in poco spazio perchè è lenta.

il fatto che un pesce sia piccolo, lento e goffo non è un buon motivo per metterlo in pochi litri.

tornando alla domanda iniziale, per qualche ornamentale una vasca sui 200 litri può andare, se è più grande è solo meglio (come sempre)

scusate per l'OT rispondo a te e chiudo....
è logico che in natura nessun betta sta in 30 litri, come è logico che nessun discus sta in 400 litri, eppure se pubblico una vasca da 400 litri con 6 discus nessuno mi dirà "cambia vasca stanno stretti"....questo per dire che è sottinteso (credo/spero) che piu spazio hanno e meglio stanno, ma in base alle caratteristiche dei vari esseri esista un litraggio/dimensione MINIMA consona....
il betta è un pesce come gli altri ma credo che in 30 litri soffra meno di uno scalare in 30 litri.....
e non credo che il nuoto che fa un betta in un ora sia paragonabile a quello di un cardinale ad esempio....
su una cosa siamo completamente d'accordo....."ecco non vorrei passasse il messaggio: " ho una vaschetta da 30 litri: cosa ci metto? un Betta ovviamente"" .......infatti avevo specificato litraggio MINIMO, anche se è piu una questione di dimensioni che di litraggio in senso stretto ovviamente...
chiedo ancora scusa per l'OT