semplificare la fertilizzazione
 

Ciao ragazzi..
potete consigliarmi un fertilizzante che sia più semplice da mettere e magari con dosaggio settimanale?
Adesso "sto dando" flourish ed excel.. Lo metto tra virgolette perchè in realtà li aggiungo dopo il cambio e poi quando mi ricordo e non credo che sia esattamente il massimo..
Visto che sono quasi finiti i due flaconi vorrei passare a qualcosa di più easy..

Vasca 360 lt lordi, al momento due rossi (uno viene aggiunto a breve, più avanti si vedrà), due black helmet, 3 neon t5 2700,4500,6000k, fondo in sabbia edile, sfondo fai da te realizzato con silicone con sabbia, roccia lavica, argilla e ahimè un pò di fondo fertile (ghiaino preso all'auchan) che riveste due "terrazze".. Secondo me, essendo esposto, potrebbe essere la causa o concausa di qualche problemi di alghe che ho..
Ciano, nella sola zona della vasca che viene attraversata dal sole, nonostante le tende alle finestre, un pò di alghe nere a pennello e dei filamenti corti, verdino chiaro anche se in contro luce sembrano trasparenti, che non ho ancora definito..
Piante: un quintale di egeria, anubias, criptocoryne, microsorum, 1echinodorus red ozelot, 1 bacopa caroliniana (un pò sofferente) , 1 hidrocotyle che sopravvive..

No3 12.5
Po4 0 (fatto un tentativo di integrarli con clismalax ma qualcosa mi dice che non ho capito mica tanto bene come si fanno i calcoli perchè ho avuto un picco molto alto e ho sospeso)
Fe 0

Cosa mi consigliate?
Qualcosa di molto rapido da usare, che non richieda somministrazioner quotidiana, esiste?

Grazie mille per le risposte!

Ciao io ti consiglio, come microelemati ho Dennerle Plant Elixir fertilizante universale. Ho Dennerle Scaper's Green fertilizzante completo per acquari con piante particolarmente esigenti, e come macroelemento DENNERLE NPK BOOSTER.Sono fertilizanti settimanali OTTIMI e nessun problema più semplice di cosi

Ciao nemo.farfalla,
ho seguito il tuo post durante l'allestimento: ricordo che la vasca era venuta davvero bene. Bello anche lo sfondo.
Il fluorish non é per niente male come fertilizzante e, se non vado errato, il produttore ne suggerisce due dosaggi settimanali se usato da solo senza tutti gli altri prodotti del protocollo seachem. Secondo me ha il vantaggio di essere molto concentrato e, con piccolissimi quantitativi, riesci a garantire una buona fertilizzazione in vasca.
L'Excel suppongo tu lo abbia introdotto per contrastare le alghe, é cosi?
Ho sentito parlare bene anche dell'easylife profito, che prevede un singolo dosaggio settimanale.
Dai dati che hai postato, la carenza di fosfati é evidente. In questi casi, l'uso del clismalax risolve la situazione. Il dosaggio é davvero minimo: per alzare di 0,5 mg/l i PO4, in una vasca da 350 lt, ne servono 1,3 cc ed é meglio dosarlo con una siringa per insulina.
Per il ferro, penso sia normale che tu lo trovi a 0, considerando che il fluorish contiene ferro bivalente, che non viene rillevato dai test sera.
Nemo.farfalla, secondo me non esiste un fertilizzante fato su misura per tutte le vasche: ogni acquario ha le sue esigenze, in funzione alla flora e fauna presenti, condizioni di luce e via dicendo. Aggiungo anche che sono convinto che una bella vasca come la tua, possa essere gestita, con un impegno relativamente basso, risolvendo buona parte dei problemi che hai, cercando di correggere i PO4 e, se riesci, ad integrare un po' il potassio (l'hygrophylia ne assume parecchio).
Considerando che non hai piante particolarmente esigenti, sono convinto che un dosaggio ad 1/3 della dose suggerita, sia più che sufficente.
Personalmente eviterei i fertilizzanti NPK: di NO3 ne hai già a sufficenza.

Un'ultima cosa: personalmente sostituirei il neon da 2700 K con uno da 6000.

Ho scritto troppo.......
Ciao

Grazie per i complimenti Piergiu..
Purtroppo lo sfondo si sta staccando dal foglio di polionda quindi prima o poi dovrò toglierlo.. Così elimino anche le due "terrazze" che per quanto siano estetiche e magari anche un pò utili ad avvicinare le piante alla luce, credo fermino un pò l'aspirazione da parte del filtro.. In più con la sabbia non mi sto trovando benissimo perchè le feci dei rossi restano in superficie e sono parecchio antiestetiche.. Quindi altra variazione da fare sarà quella di mettere il ghiaino..

Volevo qualcosa di settimanale così il giorno che cambio l'acqua metto anche il fertilizzante e per una settimana non ci penso più..
Il flourish prevede si 2 dosaggi settimanali (io davo lun e giov) ma se ci sommi l'excel che ne prevede 3 (lun merc e ven) diventano 4 gg in cui mi devo ricordare la somministrazione..
Cosa che spesso non avviene :-))

Il profito li sostituirebbe entrambi?

Quanto ai fosfati, ci ho provato ma mi sa che non ho capito bene i calcoli perchè in breve tempo l'ho fatto alzare tantissimo tanto che sulla "tabella" del test mi dava un valore "pericoloso" e ho sospeso..
Dici che dovrei metterne 1.3cl una volta a settimana?

Il potassio con cosa si integra?

Perchè cambieresti il neon?

Ciao Nemo.farfalla,
ho visto parecchi utenti passare all'easylife profito che prevede un solo dosaggio settimanale (ci stavo pensando anch'io come alternativa a seachem).
Di fatto sia il fluorish che il profito sono fertilizzanti base che, volendo, possono essere integrati con altri prodotti della stessa linea di fertilizzazione.
Per questo ti chiedevo se avevi introdotto l'excel per via delle alghe. Non è indispensabile il dosaggio del carbonio liquido, a meno che non si voglia migliorare la crescita delle piante e sfruttare le proprieta antialghe di questi prodotti (in molti lo fanno).
Per rispondere chiaramente alla tua domanda: il profito sostituirebbe il fluorish, come del resto qualsiasi fertilizzante base, ma non l'excel (non conosco fertilizzanti che includano il carbonio liquido).
Per i PO4, con il quantitativo indicato dovresti portarti a 0,5 mg/l in 350 lt. Potresti iniziare con 1 cc e verificare i PO4 dopo un'oretta dal dosaggio (dovresti essere attorno a 0,4 su 300 lt netti), dopodiche dovresti controllare il consumo di PO4 nella tua vasca ricontrollandoli prima del cambio successivo. il dosaggio di clismalx dovrà essere tale da riportare i PO4 a 0,4 - 0,5 mg/l
Quanto avevi dosato quando ti sei trovata i PO4 alle stelle?

Per il potassio, io reintegro con una soluzione fai da te di solfato di potassio (110 gr/l) oppure con prodotti commerciali, tipo seachem potassium.

Infine il neon: temo che il 2700, oltre che favorire la crescita delle piante, dia una mano anche alle alghe.
Per il dolce, le gradazioni di colore suggerite sono fra 4000 e 6500 K. Visto che un tubo da 4000 K già ce l'hai, probabilmente un secondo 6000 potrebbe darti una mano per contrastare le alghe e cianobatteri.

Mi dispiace per lo sfondo... certo che, con il cambio della sabbia, ti troverai praticamente a riallestire la vasca.....

Ciao

Ciao Piergiu.. ho visto solo ora la tua risposta..
Forse la notifica mi era sfuggita..

1cc di clismalx cosa vuol dire?
Io dosavo con la siringa da insulina, adesso non ricordo ma mi pare di essere arrivata a 0.36 ml o qualcosa del genere. So solo che stavo aumentando il dosaggio un pò alla volta e sono passata dal dosaggio di una settimana che alla fine della settimana stessa mi dava cmq zero, quindi ho aumentato il dosaggio e alla fine della settimana successiva era molto alto.. Dosavo a giorni alterni come mi era stato consigliato..
Però ripeto, forse sono io che ho sbagliato il dosaggio rispetto alla formula..

Ho appena riguardato la scala sul test dalla jbl.. Mi pare di essere arrivata a 1.2 che è già il secondo o terzo livello della parte rossa..
Anche se in questo istante mi sorge il dubbio he in realtà non fossero poi così tanti.. Se il rapporto no3/po4 è bene che sia di 10/1 e visto che i miei nitrati sono a 12.5, forse era giusto? #24
Bhò... io ho visto rosso sulla scala e mi sono fermata con quella di sospendere per un paio di settimane e non ho più ripreso..

Ad ogni modo, ho guardato un pò i prodotti che mi avete postato..
Stavo però pensando di provare la jbl anche come fertilizzanti.. Ci sarebbe il settimanale, le kugeln balls da interrare (non ho però capito quanto durano?) e da mettere sotto all'echinodorus e alle crypto, e cmq il 24h da mettere una volta al giorno ma almeno è in gocce e non devo stare lì con la siringa a fare misurazioni..
Ho letto pareri discordanti a riguardo, ma visto che con i test mi sono trovata bene volevo provare anche i fertilizzanti..

Quanto allo sfondo e a cambiare la sabbia, si.. sarebbe una sorta di riallestimento ma terrei quanta più acqua possibile e terrei vivo il filtro.. max una giornata di fermo e cmq tenendo tutti spugne e cannolicchi in acqua..
Altra cosa che farei, per quanto possa non sembrare estetichissima, è mettere l'echinodoru in un'anfora.. Avevo letto che le radici si espandono tanto ma ho voluto provare lo stesso. Risultato: a distanza di 20/30 cm dalla pianta mi emergono e mi fanno da barriera per le feci e ne rallentano lo spostamento verso il filtro.. Sarà che a suon di aspirare ciano ho aspirato anche metà sabbia, ma cmq non sono bellissime da vedere

Cmq quando parlate di npk parlate di nitrati, fosfati e potassio, giusto?
E tu mi dici di non prendere un fertilizzante npk perchè i nitrati sono già buoni ma mi mancano fosfati (po4, giusto?) e potassio (K?)..
Il potassio a cosa serve? e come lo integri? 110 g/lt mi sembrano tantissimi.. su 300 lt me ne servono 3.3 kg.. #24


Parlando invece dei fosfati, se guardo la formula sul sito di @scriptors http://scriptors.info/clismalax mi dice:

"Possiamo ricavare una formuletta semplice per sapere quanto Clismalax dosare in base sia al valore di PO4 che vogliamo raggiungere sia al litraggio netto della nostra vasca:
PO4 (mg/l) x litri netti (l) diviso 131 = ml di Clismalax da dosare in vasca
Esempio: voglio dosare 1 mg/l di PO4 in una vasca da 200 litri (perchè ho i Nitrati a 10 mg/l)
1 * 200 / 131 = 1,53 ml di Clismalax da dosare in vasca"

Al che io che con la chimica non ci vado esattamente a nozze capisco che, avendo 300 lt netti e volendo portare i fosfati a 1mg/lt dovrei fare:
1*300/131=2,29 ml quindi due siringhe e 0.29?
Da aggiungere 1 volta a settimana?
Grazie e scusate ma sono un pò ottusa!

Ciao NemoFarfalla,
si, la formuletta per il clismalax è quella. I PO4 è comunque opportuno non alzarli oltre i 0,5 mg/l, per evitarene l'eccesso.
I ml che ottieni devono essere quelli che dosi effettivamente: 1,3 ml sono 4 dosaggi da 0,29 piu uno da 0,14.

Quanto riportato sopra vale se i PO4 in vasca sono a 0: se li vuoi reintegrare, devi considerare quelli già presenti in vasca. Per esempio, in vasca trovi 0,1 mg/l e vuoi portarli a 0,5, il calcolo lo devi fare per 0,4 mg/l.

Per i fosfati dovresti cercare di capire qual'è il consumo della vasca, in linea di massima un dosaggio settimanale dovrebbe andare bene.

Il potassio è uno dei macroelementi, normalmente viene integrato con la fertilizzazione. Talune piante, fra queste l'egeria, ne consumano parecchio.
Con 110 gr ti fai un litro di soluzione e ne dosi 5 cc a settimana. Vai avanti una vita.

Il ferropol jbl è un buon fertilizzante (lo uso in una vasca da 120 lt): provalo mantenendo un dosaggio di 1/3 della dose consigliata.
Il fertilizzante da fondo dovrebbe durare 6 mesi, se ricordo bene. Se riallestisci, forse ti conviene usare del fondo fertile nelle zone dove metterai le crypto e l'echinodorus.
Ciao

Cerchiamo sempre, per quanto possibile, di usare termini/unità di misura facilmente capibili da tutti e altrettanto replicabili nel tempo:
non capisco cosa intendete quando parlate di 'siringhe' #24

- due siringhe e 0.29
- 4 dosaggi da 0,29 piu uno da 0,14

La siringa da insulina, almeno quelle che ho io, sono tutte da 1ml ... e sinceramente, anche se il calcolo viene con dosaggio maggiore, evito sempre di inserire più di un 1ml, al massimo faccio due dosaggi settimanali se il consumo di PO4 è sostenuto ... che significa anche che ogni fine settimana devo potare qualche chiletto di piante

Hai ragione Scriptor #70

Quindi nel mio caso tu consiglieresti di fare due siringhe da 1 ml esempio lun e giov e pace per gli altri 0.29?
Che confusione.. Ma cosa consigli con i nitrati a 12.5 di portare i fosfati a 0.5 o a 1?

Grazie ragazzi!
Nel weekend se riesco ordino la linea fertilizzanti jbl.. Mi serve il test per il potassio? Cosa devo cercare? K?

Ciao NemoFarfalla,
per ordine:

> PO4 dovrebbero essere mantenuti fra 0,2 e 0,5 mg/l anche se il rapporto con i NO3 è inferiore a 1 : 10.
rtarti a 0,4 mg/l ca)> Scriptor suggeriva di dosare 1 ml di clismalax (dovresti portarti a 0,4 mg/l ca),e ridosarli, se necessario, dopo 3 - 4 giorni, per mantenerli nel range indicato nel punto precedente.

> La frequenza del dosaggio dei PO4 è dettata dal consumo della vasca. Per consumi tendenzialmente bassi, un dosaggio settimanale potrebbe essere sufficente ed qndrebbe incontro alla tua necessità di semplificare la fertilizzazione.

> Test potassio: non trovi test del potassio per acqua dolce. Il reintegro viene fatto quando ci sono piante che lo utilizzano in modo sostenuto.

Ciao

Con NO3 a 12,5 ti basta mantenerti tra 0,5 e 1 mg/l di PO4 ... spaccare il capello serve solo a stressarsi, misurare serve a capire/scongiurare eccessi o difetti

Riguardo al dosaggio fai il test post inserimento fertilizzanti (vale per tutto) e ancora dopo una settimana prima del cambio acqua e successivo inserimento fertilizzanti.
Il senso delle sue misurazioni è vedere quanto consuma la vasca, se il consumo c'è si reintegra, se non c'è non si reintegra niente (detto in poche parole)

ps. il 99% dei fertilizzanti (Ferropol incluso) contengono già abbastanza Potassio, in base alla tipologia di piante si può pensare di aggiungerne un pochino stando attenti visto che l'eccesso (se proprio si esagera con il dosaggio e/o si sbagliano i calcoli) è altrettanto dannoso

Il test del Potassio esiste ma, oltre che costoso, è di difficile lettura dato che si basa sul metodo torbidometrico, in poche parole si misura la torbidità del liquido della provetta non la colorazione. Inoltre, come già scritto, è molto difficile che ci siano carenza di potassio se il fertilizzante è ben dosato (regolati con il test del Ferro per il Ferropol) altrettanto difficile avere eccessi ... se non si fanno errori grossolani

Ok, grazie!

Ciao ragazzi... Non ho ancora fatto l'ordine.. Curiosando qua e là mi pare che sia ancora più semplice il dennerle e in piú lo trovo in negozio.. Pensavo a s7 e15 v30.. Non credo siano gli stessi consigliati sopra... Voi che ne dite?

Ciao ragazzi.. allora.. sono partita con il dennerle.. sono partita con metà dose, adesso l'ho ridotta a un terzo perchè ho notato un lieve aumento di ciano..
Premettiamo che mi sono anche messa a pulire con la cannetta dell'ossigenatore (quindi diametro molto piccolo) tutto lo sfondo e che mi sono resa conto che lo strato di alghe era ben maggiore di quello che credevo.. Ho fatto un cambio importante rimuovendo buona parte delle alghe, poi ho fatto tre cambi da dieci lt in una settimana e adesso sono ripartita con 30lt.. Mercoledì prevedo di fare un altro piccolo cambio di 10lt per aspirare un altro pò di ciano che già vedo e togliere un altro pò di alghe dallo sfondo..

Vorrei iniziare anche con il clismalax..

Allora: testo i valori.. Ipotizzando che come credo siano a zero faccio conto di doverli portare a 0.5 max 1 ml.. Per ora calibrerei la formula su 0.5 quindi:
0.5*300lt netti/131= 1.14 ml
Visto che scriptors consigliava di non superare 1ml nel singolo dosaggio, (se ho capito bene), potrei fare /2, verrebbero due dosaggi da 0.57.. Corretto?

Il discorso dei test non mi è chiarissimo..
Portate pazienza..
Prima del dosaggio di oggi (o domani che sia), faccio il test.. Ipotizziamo che mi dia zero.. Aggiungo 0.57ml di clismalax; giovedì ne metto altri 0.57 e domenica o lunedì prossimo prima di fare il cambio rifaccio il test.
Giusto?

Al che:
- se mi da zero, mantengo lo stesso dosaggio o lo aumento?
- se mi da esempio 0.2 rifaccio il calcolo che per differenza sarebbe 0.5-0.2=0.3*300/131= 0.68 A quel punto posso metterli tutti in una volta?

Ad ogni modo il clismalax non mi favorisce ulteriormente le alghe vero?

Grazie mille in anticipo!

Aggiungo una cosa.. Riordino i neon che ormai hanno un anno.. Volendo eliminare i 2700 k come diceva credo Piergiu.. faccio due da 4000k e due da 6500K? O due da 4000 e 1 da 6500?
Quello da 6000 mi pare che non ci fosse..

Nessuno? :(

1 da 4.000 ed uno da 6.500

per tutto il resto se non fai prima i test è inutile fasciarsi la testa ;-)

Cioè terresti solo due neon anzichè tre?

mi riferivo alla sola gradazione, ma quanti sono 3 o 4 ?

adesso sono tre: 2700, 4500 e 6500 ma visto che hanno un anno e che mi si diceva che il 2700 può provocare la crescita delle alghe volevo capire cosa ordinare..

già scritto #e39

La seconda risposta é chiara quanto la prima...
------------------------------------------------------------------------
:-))

Spieghiamolo diversamente ... basta che siano da 4.000 e 6.500 miscelati (non tutti da 4.000 e non tutti da 6.500), poi scegli tu in base alla dimensione della vasca ed alle piante quanti metterne

Ok! Grazie!#70

Quanto ai valori..:
no2 0
no3 12.5 mg/l
po4 0
fe 0
serve qualcos'altro?
come mi comporto col clismalax?
E' corretto quanto avevo scritto sopra?

Quote:

Originariamente inviata da nemo.farfalla (Messaggio 1062543236) Allora: testo i valori.. Ipotizzando che come credo siano a zero faccio conto di doverli portare a 0.5 max 1 ml.. Per ora calibrerei la formula su 0.5 quindi: 0.5*300lt netti/131= 1.14 ml Visto che scriptors consigliava di non superare 1ml nel singolo dosaggio, (se ho capito bene), potrei fare /2, verrebbero due dosaggi da 0.57.. Corretto? Il discorso dei test non mi è chiarissimo.. Portate pazienza.. Prima del dosaggio di oggi (o domani che sia), faccio il test.. Ipotizziamo che mi dia zero.. Aggiungo 0.57ml di clismalax; giovedì ne metto altri 0.57 e domenica o lunedì prossimo prima di fare il cambio rifaccio il test. Giusto? Al che: - se mi da zero, mantengo lo stesso dosaggio o lo aumento? - se mi da esempio 0.2 rifaccio il calcolo che per differenza sarebbe 0.5-0.2=0.3*300/131= 0.68 A quel punto posso metterli tutti in una volta? Ad ogni modo il clismalax non mi favorisce ulteriormente le alghe vero?