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Grave infezione vasca con rossi...AIUTO !!!
Buonasera a tutti,é da tanto che non scrivo ma vi leggo sempre !
Ho un problema nella mia vasca da 80 litri con attualmente 6 orifiamma...lo so che sono tanti ma inizialmente erano 2 dopo qualche mese 4 e da una settimana ne ho inseriti altri 2 ! Tutto questo perché sto per trasferirmi a casa nuova dove sto per allestire un Rio 400 da 450 litri e ovviamente passeranno tutti li ! La causa scatenante é sicuramente l'inserimento degli ultimi 2 pesci la settimana scorsa,é stata una scelta affrettata ma un amico doveva liberarsene ed io ho colto l'occasione di avere un tanto ricercato shubunkin sky blue ! Lo sky blue si era appena ripreso da una grave embolia gassosa che aveva colpito la vasca esterna e siamo entrambi consapevoli della ca...ta fatta nel traslocare un pesce debilitato...ormai il danno é fatto :-( Partiamo dallo sky blue (che non conto di salvare) che é messo peggio di tutti : http://s21.postimg.cc/w98nipycz/1063...61238376_n.jpg http://s13.postimg.cc/qaf6fx777/1065...37305045_n.jpg Le pinne sono un po sfrangiate,i lati del pesce hanno macchie rosse quasi insanguinate e la pinna dorsale é quasi sempre chiusa...dal giorno dell'inserimento nuotava sempre in superficie boccheggiando,pensavo fosse solo adattamento ma a questo punto credo che sia una grave infezione ! Un altro pesce (con me da poco meno di un anno)presenta quasi gli stessi sintomi,arrossamento nella parte posteriore su entrambi i lati,pinna dorsale chiusa e da questo pomeriggio lo vedo spesso appoggiato sul fondo http://s21.postimg.cc/ppayx135f/1061...87904389_n.jpg http://s30.postimg.cc/cjvgqogzh/1065...40217933_n.jpg Poi abbiamo l'oranda (con me da più di un anno) il mese scorso presentava una grossa cisti su un fianco che ho curato con il bactrim in sciroppo imbevendo il mangime secco per una settimana e sembrava guarito ma dal giorno dopo che ho inserito gli ultimi 2 pesci si é rigonfiata. http://s28.postimg.cc/fv3zrlmah/1057...58127074_n.jpg http://s22.postimg.cc/d7rg79jot/DSC07964.jpg Gli altri 3 pesci sembrano stare bene ma in queste condizioni e su consiglio del mio amico che mi ha dato gli ultimi 2 pesci ho tolto i cannolicchi dal filtro ed iniziato una cura con il bactrim in pastiglie a tutta la vasca...areatore a palla e 2 pastiglie schiacciate e disciolte in acqua e versate in vasca ! Vi prego di aiutarmi perché la situazione é davvero grave,a quanto pare l'infezione era già presente in vasca con l'oranda e si é "scatenata" con l'inserimento degli altri 2 pesci ed ha colpito i pesci più deboli ! Spero in un vostro aiuto il più presto perché ho davvero paura di perdere tutti i pesci #07 @xiphias_gladius85 @crilù |
Ciao gaetano
Crilú non è più tra noi, però tranquillo avrai tutto il supporto possibile... Veniamo a noi, ti dico subito che potrebbero essere stati i pesci che hai inserito a scatenare qualcosa, dobbiamo solo.scoprire cosa.... Avendo messo il bactrim dobbiamo aspettare che i pesci lo smaltiscano altrimenti li uccidiamo noi... Entrambi i pesci sembrano avere una infezione alla vescica natatoria , mangiano? |
Ciao
@xiphias_gladius85
grazie per la risposta...mi scuso se mi sono permesso di taggarti ma ero in panico #70
Tutti i pesci fino a stamattina mangiavano ed erano tranquilli...solo lo sky blue nuotava e boccheggiava in superficie e presentava già le macchie rosse! Questa sera appena tornato a casa ho controllato meglio ed ho notato le macchie anche sull'altro pesce...e come se non bastasse uno dei 3 pesci che pensavo stessero bene si gratta sul ghiaino,gliel'ho visto fare 5/6 volte. Siamo d'accordo che la causa scatenante sono stati gli ultimi 2 pesci arrivati e mi sento di aggiungere anche la temperatura che oscilla tra i 28 e 29 gradi da inizio estate ormai...purtroppo vivo in un attico al 7° piano e mi trovo in Salento dove neanche le ventole e la vasca scoperchiata puo fare nulla contro il caldo ! Dici che ho sbagliato a mettere il bactrim ? |
Ho appena fatto un video per far capire meglio la situazione !
Ci sono i 3 pesci malati sul fondo e gli altri 3 che nuotano tranquilli ! Sono tutti a digiuno da questa mattina ! Purtroppo anche un altro pesce ora é poggiato sul fondo con la pinna dorsale chiusa (quello che si grattava sul fondo) Sembra proprio siano destinati a ..... #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07 https://www.youtube.com/watch?v=Xzsf...ature=youtu.be |
Sei "obbligato" a taggarmi ogni volta che hai bisogno di aiuto tranquillo!!!! vediamo sempre di fare il possibile!!!
Per il bactrim, non è che hai fatto male, però dobbiamo essere sicuri che siano.davvero malati per ciò che pensiamo... allora tu parli di macchie, quindi potrebbe essere una batteriosi... Quello che sta dietro a tutto sembra essere messo peggio degli altri... ti.chiedo una cavolata: i valori sono ok? Purtroppo la temperatura alta non aiuta proprio..inserisci un aeratore..anche doppio... |
L'ultima volta he li ho misurati erano cosi :
pH 8 gH 20 kH 15 nO2 0 nO3 0 pO4 0,25 Domani li ricontrollo perché dopo averli misurati mi sono reso conto che il gH e kH sono aumentati inspiegabilmente perché ho fatto rabocchi di acqua osmosi e quindi semmai dovevano diminuire ! |
Ciao Gaetano.. ecco perchè i nuovi pesci vanno sempre quarantenati.. sicuramente il nuovo ospite ha portata qualcosa in vasca ed ha colpito i pesci più deboli..
Con xiphias_gladius85 sei in buone mani.. Una cosa: perchè fai rabbocchi con acqua d'osmosi? li fai sempre o e la prima volta? |
Quote:
ed ecco perchè anche tuo aiuto è molto prezioso vista la tua esperienza con i rossi. |
Ciao, spero ti possa aiutare la mia esperienza...ho recuperato dei carassi da uno stagno in fase di dismissione, dopo qualche giorno vari esemplari stazionavano a pelo d'acqua con striature rosse sul corpo. Sono intervenuta con il rivamor ed ho notato un miglioramento incredibile intorno al terzo giorno di cura...i pesci sono guariti e sono tutt'ora vivi e vegeti!
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Ciao
@C@rmin&
come va ?
é bello risentirti...peccato per l'occasione :-( Cmq i rabocchi con osmosi li faccio(non sempre ma il 30% delle volte) perché da quel poco che so quando evapora l'acqua evapora solo H2O e tutto il resto rimane in vasca e se si fanno rabocchi con acqua di rubinetto costanti si rischia a lungo andare un aumento sconsiderato della conducibilità. Ciao @Puntina ,piacere di conoscerti,leggo spesso i tuoi consigli e volevo taggare anche te ;-) Ho cercato in giro il principio attivo del Rivamor ed ho trovato questo Quote:
Se cosi fosse corro subito a prenderlo(sperando di trovarlo) @xiphias_gladius85 ,dopo la prima notte di bactrim non noto miglioramenti e sinceramente non so se dovrei notarli cosi presto...mi era stato consigliato il Baytril un altro antibiotico ad ampio raggio molto forte che vista la gravità dell'infezione male non avrebbe fatto,ma quando mi hanno detto il prezzo e che serve una ricetta medica del veterinario ho avuto un mancamento #13 Sull'uso del bactrim non sono sicuro se basti una sola somministrazione per 4/5 giorni o se devo inserire in vasca 2 pasticche al giorno ??? Grazie a tutti per l'aiuto #70 |
Piacere!:-) dal video non riesco a vedere benissimo le macchie rosse e non so dirti neanche nello specifico che batterio avesse colpito i miei "nuovi arrivi", avevo tentato con il rivamor come ultima spiaggia e con mio grande stupore ha fatto un ottimo lavoro perciò fossi in te un tentativo lo farei. Non ti assicuro che risolverà il problema ma non vedo molte altre soluzioni...non dovresti avere difficoltà a trovarlo dato che p uno dei pochi medicinali che ancora si trovano in Italia. Fa conto che uno degli esemplari che ho curato galleggiava perennemente su di un lato, ed un altro oltre al sangue aveva una branchia completamente bloccata...insomma li davo entrambi per spacciati, invece si sono ripresi a meraviglia.
Ah mi sembra di ricordare che avevo messo anche del sale non iodato nella vaschetta di cura (un cucchiaino ogni 10 litri) e l'aeratore ovviamente.... |
Va bene provero...ma non mi sembra il caso di usare entrambi i farmaci.
Io la cura la sto facendo in acquario senza isolare i pesci. |
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basta che ti trovi con i valori poi #70 In bocca al lupo per i pesciotti! |
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se avessi dovuto decidere con un medicinale il bene dei pesciotti avrei somministrato il baytril, proprio perchè non sappiamo che tipo di "batterio" avrebbe potuto essere..il baytril è di gran lunga migliore ( giacchè lo si usa in ambito veterinario) e meglio tollerato rispetto al bactrim che ci vogliono giorni per smaltirlo.. |
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Lo sky blue é morto #07 non ce l'ha fatta !
Era con me da una settimana ed anche se é stato lui /lei il portatore della malattia mi dispiace infinitamente,era un pesce stupendo e molto elegante ! Domani prendero il baytril...posso usarlo subito o devo aspettare che finiscano i 4 giorni di bactrim ??? @xiphias_gladius85 ho disciolto 2 pastiglie in acquario ieri e 2 altre questa sera. Il baytril in che dosi va usato ? |
Aah cavoli dispiace molto! !!
Non mettere piu pesci per ora , almeno fino a che non avrai la vasca grande...questo 80 litri lo userai come vasca di quarantena cosi eviterai problemi in futuro... eccoti le dosi del baytril: Baytril: 15 mg in 10/15 litri, in vaschetta a parte senza filtro e con aeratore, per 5 giorni. Dà poco cibo ogni 2 o 3 giorni o niente del tutto. Se ti danno il Baytril in pastiglie (c'è anche quello iniettabile, va bene anche lui, calcola i mg di principio attivo), sciogli la pastiglia in un bicchierino d'acqua tiepida, agitando con un cucchiaino. Purtroppo stai gia facendo la cura col bactrim quindi non ti.consiglierei mai una cura subito dopo....inoltre avendola fatta in vasca di comunità si è scombussolato tutto l'equilibrio, devi fare estrema attenzione perché fare due cure pesanti in comunità potrebbe portare alla morte di tutti i pesci.... |
Grazie
@xiphias_gladius85
conviene quindi separare i pesci più colpiti (cioè tutti tranne uno?)
Di altri pesci non se ne parla proprio...dopo questa brutta esperienza ci penserò 3221212 volte prima di prendere altri pesci ;-) La cura con il bactrim la sto facendo in vasca(senza cannolicchi nel filtro) perchè erano colpiti tutti i pesci! Stamattina ho notato dei miglioramenti sul fantail che aveva le macchie rosse verso la parte finale del corpo...sembra stiano sparendo ma il comportamento sembra sempre lo stesso,poco movimento e spesso si posano sul fondo. L'unico che sembra stia benissimo è il fantail che è arrivato insieme allo sky blue! Quello con la cisti sembra che si stia sgonfiando ma il comportamento è sempre lo stesso. Idem anche per gli altri 2 fringetail,nessun sintomo apparente ma anche loro si posano (seppur meno frequentemente) sul fondo. Solo ieri ho dato un poco di cibo in granuli,fino alla fine della cura niente più cibo ? Come devo comportarmi ora ? Aspetto la fine del ciclo di bactrim ? Grazie ancora e scusate le mille domande ! Ahhh quasi dimenticavo...nella vaschetta che ho sul balcone dove metto le potature e allevo le larve di zanzara ho trovato un avannotto,non so come ci sia arrivato perchè non ho notato corteggiamenti da mesi ormai ! |
fai cosi, la cura col bactrim continuala come da profilassi, magari funziona davvero visti i miglioramenti che stai avvertendo!!
se mangiano, solo qualche granulo va bene... dalle cose che hai scritto sembra proprio il fantail il responsabile di tutto, di solito sono i portatori sani a trasmettere la malattia e a non farsi nulla loro...di solito pero eh |
Ho controllato ora i valori :
pH 8 gH 23 kH 13 nO2 0 nO3 5 temp 28/29° il gH e kH sono un po troppo alti e della temperatura non ne parliamo ma le ho provate tutte purtroppo vivo in un attico molto caldo. Con questi valori ho speranza di guarire i miei pesci ? Aggiornamento sullo stato di salute : Nessuna novità rispetto all'ultimo messaggio,l'unica cosa che ho notato é che l'oranda(quello con la cisti che sta regredendo) ha le punte della coda appuntite...sono sicuro che prima erano arrotondate ! Puo essere utile nel capire il tipo di batterio ? |
Quote:
per l'oranda , probabilmente stressandosi, può sfrangiarsi le pinne... |
@xiphias_gladius85
ventoline da pc ne ho già 2 accese da maggio ininterrottamente,vedrò di procurarmene altre 2 nel frattempo!
Per quanto riguarda l'oranda la coda non è sfrangiata ma letteralmente appuntita sull'estremità e aggiungo anche feci filamentose biancastre nonostante stia somministrando 2/3 granuli al giorno di mangime Hikari Premium che tutto è tranne che bianco #24 Scusami se aggiungo ogni cosa che noto ma credo sia l'unico modo per capire il tipo di batterio ed agire dopo il bactrim con un antibiotico specifico ! |
Quote:
fai una foto alla coda se riesci; le feci bianche sono causate dall assorbimento di medicinale, se non mangiano può trattarsi quindi da stress o sopraggiunta di flagellati, sono completamente bianche le feci? mi sa che la cosa si sta complicando leggermente..imbevi un pò il cibo di vitamine o di aglio...se mangiano qualche pisello sbollentato e sbucciato meglio ancora, se poi non magiano proprio non dare nulla, dopo saranno piu affamati... |
No no i pesci mangiano ed anche voracemente e sembrano sempre affamati !
Oggi pomeriggio ho dato pochissimo secco e le feci erano completamente bianche e lunghe...spero che sia dovuto al medicinale :-) Avevo previsto di dare domani un pisellino a testa ma mi consigli di darne uno anche stasera se sono appetienti ? |
prova, se non ne vogliono, togli il pisello....
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Ok grazie mille davvero #70
Anche un mio amico che conosce bene la situazione mi ha parlato di emoflagellati e mi ha chiesto se notavo dimagrimento dei pesci o perdita di riflessi,ma ancora questi sintomi non li noto ! |
in pesci già "tondi" di loro difficile trovare dimagrimento visto che per smagrire pesci del genere ci vogliono settimane...
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@xiphias_gladius85
Non son riuscito a fare una foto decente ma ho trovato su google un pesce con la coda simile al mio oranda...stamattina a luci spente ho notato che il rossore su un fantail sta sparendo e sull'oranda la cisti sembra essere sparita ! Il comportamento è sempre uguale : ogni tanto si poggiano sul fondo. Quello che ora mi preoccupa ora sono le code appuntite che ora sembrano stiano mutando anche su altri 2 pesci,non solo sull'ornada. http://s30.postimg.cc/6qwh4wli5/images.jpg Vi posso assicurare che prima non erano così...come potete anche confrontare con le foto della prima pagina ! |
Sembra che la cura stia facendo effetto, ma sta interferendo in qualche modo con la coda....attendiamo la fine della cura poi decidiamo il da farsi...
l'appoggiarsi sul fondo anche indica causa di stress.... |
Niente
@xiphias_gladius85
abbiamo cantato vittoria troppo presto #07
I pesci non stanno affatto migliorando ma sono stabili...la cisti sull'oranda c'è ancora (seppur ridotta) ha ancora filamenti rossi sulla coda e sempre queste maledette code appuntite...ed è spesso sul fondo(le feci sono ritornate normali). Il fantail con la parte posteriore arrossata è sempre arrossata(riguardando il video del primo giorno ho notato che non si è schiarito quasi per nulla),sembra che anche a lui si stiano appuntendo le code,anche lui presenta filamenti rossastri sulle code...ed anche lui è spesso sul fondo. Poi ci sono gli altri 3 di cui il fantail nuovo che è arrivato con lo sky blue sembra stare benissimo. Un fringetail rosso ha le code un pò sfrangiate(sembra che anche a lui si stiano appuntendo),sembra che abbia come una leggerissima patina bianca sul corpo(ma potrebbe essere una mia paranoia)...ed anche lui(meno degli altri) si poggia sul fondo. Un altro fringetail calico sembra stare benino,ha solo qualche leggerissimo rossore sulle code(difficile da stabilire visto che è un calico ed ha migliaia di sfumature) ed ancora più raramente del fringetail rosso si poggia anche lui saltuariamente sul fondo. Questa sera siamo al 4° giorno di bactrim e da ieri sono passato da 2 a 2 pastiglie e mezzo ed oggi pomeriggio hanno mangiato un paio di pisellini a testa e questa sera vorrei darli 2 granuli con vitamine aquili a testa. Mi sa tanto che se non dovesse funzionare il bactrim dovrò passare a qualcos'altro...il problema è capire cosa hanno a questo punto per poter agire con qualche cura specifica! Stasera farò un altro video sperando di riuscire a migliorare la qualità. |
Aggiornamento alla 4° somministrazione di bacrtim
La situazione non migliora per niente...anzi Si é ammalato anche il pesce che pensavo fosse l'unico completamente sano. Tutti i pesci hanno i capillari delle code arrossate e leggendo in giro(ormai non faccio altro tutto il giorno) mi sono imbattuto con esperienze simili,in particolare : Quote:
Visto che le aspettative che guariscano domani al 5° giorno di Bactrim sono ormai nulle,vorrei provarci ! Che dici @xiphias_gladius85 ??? Ti prego siamo disperati e non posso immaginare di perdere i miei pesci ! Posto 2 foto delle pinne appuntite dell'oranda ! http://s23.postimg.cc/kjys5ms3r/1057...47298667_n.jpg http://s1.postimg.cc/skjyn15i3/10584...42291705_n.jpg Nella prima foto si vedono meglio i capillari arrossati !!! |
Chiamami carmine altrimenti ci metti mezz'ora solo per scrivermi il nome :-D
Allora se il bactopur della sera è il DIRECT va benissimo.... A quanto pare le pinne sono integre solo che si appuntiscono... Può essere mai che per due pesci che hai messo si è scatenato questo "bel pò?" ...a questo punto mi viene da pensare che questi pesci provengono da un allevamento pieno di malattie latenti... Comunque anche se non viene indicato tra i farmaci, il bactrim avrebbe potuto fare qualcosa lo stesso....invece no.... |
Ok Carmine ;-)
Questa sera allora invece della 5° somministrazione di bactrim inizio con il baktopur...sperando di trovarlo #24 Seguo le istruzioni per il dosaggio ? Faccio un cambio parziale di 20 litri prima di cambiare medicinale ? Ma il tipo di malattia potrebbe essere davvero Peste Rossa ? |
Possiamo ipotizzare una malattia batterica visti i sintomi....ma conoscendo i pesci rossi non.quarantenati a dovere potrebbero avere una miriade di problemi adesso...
Il bactopur direct lo trovi solo online ..... attendi la fine della cura col bactrim, fai un 40-50% di cambio e vediamo se qualcuno recupera... |
Grazie Carmine,come pensavo il baktopur non é più in commercio ed il mio negoziante (che ne capisce davvero) mi ha detto che se non ha funzionato il bactrim con il baktopur non risolvo niente e che é meglio usare il rivamor!
Alla fine sembra che la soluzione ce l'avesse data @Puntina già alla prima pagina #70 Speriamo bene...a pomeriggio prendo il medicinale e mi attivo subito ! |
porta comunque a termine la.cura.col bactrim, filtra col carbone per 4-5 gg, fai un bel cambio e poi ritenti col rivamor..se attui una cura subito, li uccideresti...
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Io ho solo riportato la mia esperienza, non ho mai provato il bactrim (e spero anche di non averne mai bisogno), perciò non posso consigliarti un farmaco piuttosto che un altro! Spero tanto riuscirai a salvare il salvabile con il rivamor! Fammi sapere!
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Non credo resistano 4/5 giorni !
2 pesci sono nelle stesse condizioni dello sky blue 2 giorni prima di morire...ora ho fatto un bel cambio sostanzioso di 40 litri e vediamo come reagiscono,ma credo proprio che iniziero la cura con rivamor questa sera stesso o domani :-( Grazie a tutti per l'aiuto ! |
Buone notizie amici !!!
@xiphias_gladius85 e @Puntina I pesci dopo il sostanzioso cambio d'acqua hanno un comportamento normale,cioè non si posano più sul fondo,nuotano e mangiano con appetito ! I pesci presentano ancora code sfrangiate e arrossate ed il fantail ha ancora rossore sul corpo...di conseguenza aspetterò l'evolversi della situazione per usare il rivamor ! Forse rileggendo tutta la discussione mi sono accorto di aver involontariamente omesso un particolare molto importante >:-( chiedo perdono : Prima dell'inserimento dei nuovi 2 pesci avevo trascurato un poco la vasca facendo solo rabocchi con acqua di rubinetto biocondizionata per 2/3 settimane saltando cosi la manutenzione settimanale con relativo cambio parziale !!! Posso dire che quasi sicuramente in quel periodo non avevo le condizioni in vasca adatte all'inserimento di pesci nuovi(non quarantenati)...con condizioni ottimali forse la malattia sarebbe esplosa dopo,forse sarebbe progredita più lentamente ed avrei avuto il tempo di intervenire meglio(magari subito con baytril),forse sarei riuscito a salvare lo sky blue...sicuramente (senza forse) la ca...ta l'ho fatta io non avendo avuto pazienza di aspettare la nuova vasca per inserire i nuovi pesci! Non voglio cantare vittoria troppo presto perchè i pesci non sono guariti ma questo mi servirà da lezione sperando di non ripetere mai più esperienze simili !!! |
Buone notizie!!!
Allora dopo questo sostanzioso cambio, fanne un altro la settimana dopo uguale e vedi se questa gestione li fa riprendere.... |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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