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-   -   Mirabello 30 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=464588)

dadece 15-07-2014 11:57

Mirabello 30
 
Ciao ragazzi!! Mi presento...sono Davide e scrivo dalla provincia di Padova, ho 26 anni e assieme alla mia ragazza mi vorrei avvicinare all'hobby dell'acquariofilia.
Giovedi scorso ho regalato alla mia ragazza per il suo compleanno un acquario Mirabello 30 allestito assieme al negoziante che me l'ha venduto.
Ho fatto tutti i passaggi di rito come dettomi dal commerciante (biocondizionatore, inoculazione batterica per 3 giorni, messo in funzione e ora sta girando senza ospiti ovviamente)...
Poi mi è stato detto di portare un campione di acqua per questo giovedi/venerdi al fine di analizzarlo.
Ora vi chiedo...consigli da darmi?!? Che ospiti potrò mettere qui in futuro non prendendo in considerazione betta e caridinie già molte volte consigliatomi da altre persone in questa settimana di avviamento? Mi piacerebbe qualche pescetto, ovviamente nel numero in cui ci possono stare in questa scatoletta.
Grazie.
P.S.: vi allego due immagini. Una appena avviato e una dopo 4 giorni dall'avviamento in cui si vede un veletto bianco sul legnetto e le foglie di alcune piante che cominciano ad appassire ma mi è stato detto da altre persone che il tutto è normale perchè è in avviamento.
http://s17.postimg.cc/ib2exr9tn/20140710_203846.jpg

http://s17.postimg.cc/3qlc2xeuz/20140714_125905.jpg

Marco2188 15-07-2014 12:18

Per prima cosa ti cosiglio di leggere un pò di guide. La vasca deve girare senza pesci per almeno un mese per permettere al filtro di maturare.
La vasca si prepara in base agli ospiti e non viceversa. Nella tua vasca purtroppo possono starci pochissimi tipi di pesci, praticamente tutti con esigenze molto particolare e per niente adatte ai neofiti. La scelta più logica sono le caridine.
Ci dici inoltre che piante e substrato hai inserito?

dadece 15-07-2014 12:22

he...saperlo...nel senso che il negoziante ha fatto tutto lui!!! Mi ha detto anche il nome del substrato...sembrava tipo sabbiolina rossa...le piante non si riescono a riconoscere dalle foto?

tommytommy 15-07-2014 12:24

Ciao,

purtroppo capisco che sentirsi dire "niente pesci, solo caridine o al massimo un betta" non è quello che ci si aspetta quando si ha il sogno e l'intenzione di creare un bell'acquario pieno di pesci...

ma purtroppo la realtà è questa e in uno spazio cosi esiguo pesci adatti non ce ne sono.

Gli animali e quindi anche i pesci, hanno bisogno di spazi vitali minimi che dobbiamo rispettare, cosi come in un appartamento da 30 metri quadri nessuno ci si metterebbe a vivere in 5 persone, in un'acquario di una cerca dimensione cè da vedere un numero adeguato di abitanti.

Detto questo e spero che tu lo possa capire, posso chiederti quale è il motivo per cui escludi categoricamente betta e caridine? tenendo sempre presente quello che ti ho spiegato ovviamente!

dadece 15-07-2014 12:25

Dalle foto che ho visto qui ci sono sicuramente 2 tipi di anubias...
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Capisco e ne sono consapevole di tutto ciò che mi hai spiegato e che mi hanno detto in molti...e so che sto facendo discorsi da ignorante e neofita...però...non mi piacciono molto sia i betta che le caridinie...mi immaginavo un acquario piccolo per il momento ma con qualche pesce piccolo piccolo e colorato...(sembro un bambino con un giocattolo nuovo ignorante e neofita...)

tommytommy 15-07-2014 12:28

Quote:

Originariamente inviata da dadece (Messaggio 1062448637)
he...saperlo...nel senso che il negoziante ha fatto tutto lui!!! Mi ha detto anche il nome del substrato...sembrava tipo sabbiolina rossa...le piante non si riescono a riconoscere dalle foto?

dunque le piante credo che:

in fondo a sinistra sia una cryptocorina (forse una vendiiti)
dietro una cabomba mi pare
legata sul ramo una anubias, probabilmente nana
quella in primo piano una Pogostemon helferi
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Quote:

Originariamente inviata da dadece (Messaggio 1062448639)
Dalle foto che ho visto qui ci sono sicuramente 2 tipi di anubias...
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Capisco e ne sono consapevole di tutto ciò che mi hai spiegato e che mi hanno detto in molti...e so che sto facendo discorsi da ignorante e neofita...però...non mi piacciono molto sia i betta che le caridinie...mi immaginavo un acquario piccolo per il momento ma con qualche pesce piccolo piccolo e colorato...(sembro un bambino con un giocattolo nuovo ignorante e neofita...)

ti capisco, davvero, ma è anche opportuno ricordarsi che questo giocattolo ospita esseri viventi... e quelli non sono giocattoli...

dadece 15-07-2014 12:30

Se avete bisogno di qualche foto più da vicino per le piante le faccio...
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So che non è un giocattolo...il mio è solo un paragone...

plays 15-07-2014 12:42

ci sarebbe qualche altro tipo di pesce ma non sono per neofiti Se la vasca era almeno 30 litri netti potevi pensare a un gruppetto di microrasbore. In questo caso vedo bene solo betta o caridine

Rentz 15-07-2014 12:52

Betta no, direi solo caridine

Marco2188 15-07-2014 13:18

Io te butto lì, c'è questo pesce che si chiama orizias latipes che appartiene alla categoria dei killifish che sono in genere pesci molto 'difficili' e non adatti ai neofiti. Questo qui tuttavia è molto semplice e nella tua vasca un piccolo gruppetto potrebbe starci, ti linco questa discussione in cui se ne parla un po'.
Sappi subito che è un pesce ha un livello leggermente superiore rispetto a quelli comuni

tommytommy 15-07-2014 14:05

Quote:

Originariamente inviata da dadece (Messaggio 1062448647)
Se avete bisogno di qualche foto più da vicino per le piante le faccio...
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So che non è un giocattolo...il mio è solo un paragone...

avevo capito benissimo che era un paragona e non era fatto per fare del sarcasmo, infatti ho risposto anche io senza sarcasmo. speravo si fosse capito!

dadece 15-07-2014 16:42

Quote:

Originariamente inviata da Marco2188 (Messaggio 1062448682)
Io te butto lì, c'è questo pesce che si chiama orizias latipes che appartiene alla categoria dei killifish che sono in genere pesci molto 'difficili' e non adatti ai neofiti. Questo qui tuttavia è molto semplice e nella tua vasca un piccolo gruppetto potrebbe starci, ti linco questa discussione in cui se ne parla un po'.
Sappi subito che è un pesce ha un livello leggermente superiore rispetto a quelli comuni

Hai proprio centrato il tipo di esemplari che vorrei metterci...questi o un qualcosa di simile..hanno una livrea colorata? perchè in internet li ho visti solo biancastri.

dadece 15-07-2014 18:36

Altro problema che ho...giovedì/venerdì dovrei portare ad analizzare un campione di acqua al tipo che mi ha venduto l'acquario. Con cosa lo porto li? Ci sono dei contenitori appositi?

Marco2188 15-07-2014 18:40

Certo, si chiamano bottigliette di plastica. In genere sono vendute con dentro già dell'acqua, io ti suggerisco di berla e di metterci quella del tuo acquario :-D

dadece 15-07-2014 18:42

Pensavo di doverla mettere tipo in un contenitore sterile o qualcosa di simile...

Marco2188 15-07-2014 18:45

Stavo scherza, spero di non averti offeso

dadece 15-07-2014 18:47

Conosco le bottigliette d'acqua eh...però pensavo di contaminarla mettendola li...cavolo ne so...
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Altra domanda...credo che con l'evaporazione dell'acqua sono un pò scarso di acqua nell'acquario perché si vede il flusso dell'acqua che esce dal deflettore e diciamo che non vorrei bruciare la pompa...che faccio? Rabbocco? La vasca è in maturazione da giovedi pomeriggio e ho finito l'inoculazione batterica sabato come da consiglio del rivenditore

Marco2188 15-07-2014 18:57

Di quanto è sceso il livello? Raboccare è sempre una cosa giusta però devi usare l'acqua da osmosi inversa o i valori cambiano. Adesso sei ancora in fase di maturazione quindi potresti usare l'acqua di rubinetto (decantata per una giornata).
Per i test ti consiglio di prendertene di tuoi perché i primi tempi li dovrai controllare spesso per assicurarti che sia tutto ok, soprattutto su una vasca piccola come la tua dove un piccolo errore non viene perdonato

dadece 15-07-2014 18:59

Quanto costano i test a reagente? È sceso di 5 mm circa...http://img.tapatalk.com/d/14/07/16/dy5ymu7e.jpg
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Se vedi si vede l'ondina che fa il deflettore

Marco2188 15-07-2014 19:21

Niente di preoccupante in estate evapora di piu anche a vasca chiusa. Io ti consiglierei gli aquili 5 in 1 a reagente che costano poco e vanno bene, e spendi circa venti euro su internet. Assolutamente non prendere le striscette e non farti misurare i valori dal negoziante con queste, sono molto meno precise dei reagenti. Segnati i risultati e non accontentarti di un 'vanno' bene i test fondamentali sono ph, gh, kh, no2 ed no3. Quando vai in negozio portati una tanica pulita e compra un po di osmosi (il mio negoziante la vende a 0.15€/l), cosi per i rabbocchi sei tranquillo

dadece 15-07-2014 19:41

Quindi secondo te non è da rabboccare?!?

Marco2188 15-07-2014 20:00

Non è una cosa urgente. Quandi vai a prendere i test compra un po di osmosi come ti ho detto e usa quella, Finche la pompa resta immersa non c'è rischio che bruci

dadece 15-07-2014 20:02

Okappa!!!
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Se uso l'osmosi c'è bisogno del biocondizionatore?

Marco2188 15-07-2014 21:54

No, con l'osmosi non serve il biocondizionatore

dadece 15-07-2014 21:56

Basta che la butto dentro pian piano appena la porto a casa e siamo aposto...ok capito!!!

dadece 15-07-2014 22:30

Una domanda stupida ma cosi evito di fare eventuali errori...se uso una tanichetta da 5l in cui prima c'era dell'acqua normale non succede nulla vero?!?

tommytommy 15-07-2014 22:54

Quote:

Originariamente inviata da dadece (Messaggio 1062449112)
Una domanda stupida ma cosi evito di fare eventuali errori...se uso una tanichetta da 5l in cui prima c'era dell'acqua normale non succede nulla vero?!?

Se era acqua nessun problema. L'importante é che non ci fossero saponi, solventi o simili...

dadece 15-07-2014 23:49

Grazie

sea.horse 16-07-2014 08:11

Ciao, bell'acquarietto.......
non conoscendo i valori della tua acqua, non è facile dare consigli.....
quindi, valori permettendo, prova a dare un'occhiata a questi pesciolini........
http://www.seriouslyfish.com/species/boraras-brigittae/
Sicuramente qualcuno (più esperto di me) ti dirà il contrario, ma secondo me qualche esemplare, tipo 5 o 6, nel tuo acquarietto ci possono stare.......
Un saluto

dadece 16-07-2014 08:14

Grazie del consiglio...anche questi li considero papabili...sono difficili da tenere?
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I valori dell'acqua spero di misurarli presto anche da me...intanto venerdi vorrei portare un campione al negoziante x sentire cosa mi spara e prenderò anche i test...
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Cosa ne pensate di quelli della sera?

Marco2188 16-07-2014 08:58

i test sera sono molto buoni. Le b. brigittea direi di no. Sono pesci che devono essere inseriti in gruppi di almeno 8-9 esemplari e la vasca è troppo corta. Inoltre richiedono valori particolari e stabili e non è detto che tu abbia la voglia e il tempo di modificarli

dadece 16-07-2014 08:59

Invece potrebbe essere che abbia voglia...

tommytommy 16-07-2014 09:19

Quote:

Originariamente inviata da dadece (Messaggio 1062449202)
Invece potrebbe essere che abbia voglia...

scusa, io inizio a vedere un tuo atteggiamento quasi di "Sfida" (ma cerca di prenderla bene questa cosa che ti dico, non è un accusa ne un atteggiamento strano sia chiaro), se hai intenzione di modificare e gestire i valori dillo pure, una frase "invece potrebbe essere che abbia voglia" mi sa di poco e di nulla... è anche un pò cafona detta cosi nei confronti di chi ti sta cercando di aiutare.

Hai un'acquario discreto ma piccolo per quasi ogni pesce esistente, puoi fare una cosa bella lavorandoci e gestendolo bene. a mio personalissimo giudizio essendo la tua prima volta con un acquario ti sconsiglierei ogni pesce che richiede modifiche importanti dei valori e gestione precisa e puntuale perchè capisco che da fuori possa sembrare una sciocchezza farlo (che ci vuole, metto l'acqua giusta, controllo tutti i giorni e amen...) ma non è cosi, per niente.
Non hai idea di quanti acquari venogno svuotati e finiscono in cantina, e questo è il meno peggio che accade, la maggior parte delle volte invece iniziano cicli di morti-riacquisti di animali da far spavento il tutto ad unico ed esclusivo vantaggio del pescivendolo che tra un pesce e un medicinale si assicura un bel pò di soldini e dell'ego del neo-acquariofilo che si sente cmq bravo e non imputa la disfatta dei pesci nient'altro che alla sfortuna o al normale ciclo di vita degli esseri viventi.

Gestire un acquario significa raggiungere un'equilibrio tra valori, ospiti, flora, luci, mangine, fertilizzanti, cambi e manutenzione che non è semplice soprattutto per chi è alla prime armi... anzi tutt'altro. motivo per cui si consiglia sempre di iniziare per step e piano piano crescere.

Io stesso sono passato da una decina di anni di gestione del dolce ad un marino da circa un anno. non avevo idea cosa fosse il lato salato dell'acquariofilia e stavo (perchè conoscendo e frequentando il sito mi sono fermato prima di far danni) per fare numerosi errori... oggi sono felice possessore di un marino splendidamente avviato e gestito con una facilità che non avrei immaginato... il tutto solo ed esclusivamente perchè ho iniziato piano piano, con i tempi e i modi giusti seguendo i consigli di tutti...

ripeto, capisco che i pesci "belli e colorati" siano di fondo lo scopo per cui quasi tutti iniziano, ma come dicevamo anche prima non sono giustamente giocattoli e vanno ben trattati.

sul discorso delle boras come ti è stato detto sono pesci da branchi numerosetti, una decina di esemplari è il numero minimo che va inserito (o insomma 8-9 come ti è stato detto) e di spazio per loro non cè ne.

dadece 16-07-2014 10:50

Le sfide mi piacciono soprattutto quelle contro me stesso...la mia non era una mancanza di rispetto...sono un ragazzo disabile, mi è sempre stato detto che non potevo fare questo o quello xke disabile e alla fine son sempre riuscito a fare tutto x questo mi piacciono le sfide...

tommytommy 16-07-2014 11:42

Quote:

Originariamente inviata da dadece (Messaggio 1062449268)
Le sfide mi piacciono soprattutto quelle contro me stesso...la mia non era una mancanza di rispetto...sono un ragazzo disabile, mi è sempre stato detto che non potevo fare questo o quello xke disabile e alla fine son sempre riuscito a fare tutto x questo mi piacciono le sfide...

è apprezzabilissima la tua voglia di accettare le sfide e cercare di vincerle davvero, però credo che tu capisca anche che qui la sfida coinvolge anche degli esseri viventi e forse la strada migliore che può prendere la tua sfida è quella di passare per degli step progressivi dove le difficoltà possono essere crescenti e non portare alla morte o alla sofferenza di altri esseri viventi. partire subito con un muro difficile da scalare rischia al contrario di far accedere proprio questo e non è giusto ne etico farlo sulle spalle degli animali.

quello che tu stai chiedendo di continuo in tutti i topic non è altro che la ricerca spasmodica di qualcuno che ti dica "si mettici questi pesci e stai tranquillo", ma purtroppo non è facile e capisco che non è accettabile con semplicità...

però forse è opportuno rendersi conto che alcune circostanze sono oggettive ed è importante tenerle presenti.

è giusto che uno non si arrenda ma dire anche che nulla è impossibile è sbaglaito in alcuni casi... io posso ardentemente desiderare di volare sbattendo le braccia velocemente, ma passerò tutta la vita a ritenermi un "fallito" non riuscendo nell'impresa... invece dovrei solo reputarmi uno scemo perchè ho preteso di fare una cosa assurda e oggettivamente impossibile...

insistere nelle sfide è bello, apprezzabile, dignitoso e importante nella vita, e te lo dice uno che vive per altri motivi situazioni analoghe. però è anche giusto partire con le logiche giuste, non cercare di sovvertire l'assurdo sulla pelle di altri...

pensaci!

Marco2188 16-07-2014 11:54

Se vuoi una sfida allora io ti consiglio di fare cos'. Comprati una acquario da 100lt con lato lungo di un metro e tieni il treta litri come vasca di riproduzione.
In 100lt potrai allevare sicuramente pesci molto interessanti e cimentarti in belle sfide.
Ovviamente ciò che avrai speso per il mirabello non andra sprecato ma semplicemente trasferito e integrato in una vasca di dimensioni maggiori.
Fare quello che hai in testa tu in un acquario così piccolo ti darà moltissimo stress e pochissime soddisfazioni.
Pensaci adesso che la vasca è appena avviata perché una volta popolata sarà molto più complicato

dadece 16-07-2014 11:58

Il problema sono i soldi...ormai li ho spesi x questa...il 100l lo prenderò in futuro se l'hobby mi appassiona...ho speso 200 euro x questa cazzarola...

Marco2188 16-07-2014 12:05

Se fai le cose bene sicuramente ti appassiona, garantito :-)
Allora non c'è molto da fare, o vai di caridine o quei pesci che ti ho suggerito io

dadece 16-07-2014 12:07

Penso che andrò x quelli che mi hai suggerito...
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Quanti potrei metterne?

Marco2188 16-07-2014 14:35

Come hai letto nell'altra discussione il tipo che li ha consiglia 5 litri netti per ogni pesce quindi nel tuo caso ne metterei 5-6


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 18:42.

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