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-   -   Scalari che boccheggiano (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=458159)

Miciomiaoo 05-05-2014 23:22

Scalari che boccheggiano
 
Ciao a tutti,
da oggi i miei 5 scalari hanno cominciato a boccheggiare.

Sono in vasca da oramai due settimane e vedo oggi per la prima volta questo loro comportamento.

L'unico cambiamento che ho fatto é stato l'inserimento di una pompa di movimento, ieri, che ho provveduto a spegnere ora.

Come potete vedere dal video (https://www.youtube.com/watch?v=_n_UH0n7WGY) tutti e 5 si stanno comportando nella stessa maniera.

A cosa può essere dovuto?
Come posso agire?

I valori della vasca sono:
GH: 7.5
KH: 3.5
pH: 6.8
T: ~27°

Appetito ne hanno tant'è che il cibo lo spazzano come sempre!

Michele77 05-05-2014 23:27

Ciao micio,
Spegnendo la pompa di movimento com'è la situazione?

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Miciomiaoo 05-05-2014 23:32

Non vedo ancora grandi cambiamenti...

Michele77 05-05-2014 23:35

Hai impianto di co2 ?

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Miciomiaoo 05-05-2014 23:37

Si, regolato da elettrovalvola per mantenere un Ph di 6.8

Michele77 05-05-2014 23:58

Qual è il valore di no2?

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Lanliot 06-05-2014 00:06

Scusate ma una temperatura di 27 gradi non è decisamente eccessiva per degli scalari? #13

Michele77 06-05-2014 00:24

27° sono un po troppi ma non esagerati...potrebbe abbassare un po ma in questo momento il problema è un altro...

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dimus90 06-05-2014 04:25

Io ti consiglio di misurare No2 No3 e Po4 esclusi questi si passa alla co2 ...
Per le domande sulla temperatura no visto che sono ancora piccoli va bene come temperatura, nei primi due mesi di vita io gli scalari li ho sempre allevati a circa 28° e da adulti a 26° circa.

Miciomiaoo 06-05-2014 08:53

Eccomi qua!

No2: <0.3
No3: 0-12.5 (la tonalità sembra una sfumatura tra le due)
Po4: 0.5

Ieri sera ho fatto in modo che il flusso d'acqua in ingresso muovesse la superficie dell'acqua e ho abbassato la temperatura del termostato.

Stiamo a vedere :(

Michele77 06-05-2014 17:09

Ciao micio,
Con queste modifiche non ci sono novità?

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Miciomiaoo 06-05-2014 17:18

Nulla...questa è la situazione ad un paio di ore fa: http://youtu.be/dw5h65-5o8o

Michele77 06-05-2014 17:57

I test sono a reagente?

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Miciomiaoo 06-05-2014 18:03

Siiii quelli della tetra

Michele77 06-05-2014 20:53

Secondo me dovresti sospendere la somministrazione di co2 dato che gli altri valori sono pressoché nella norma...ristabilizza la situazione e poi la riattivi magari con un numero di bolle/minuto più basso...prima sempre i pesci a mio parere :)

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Miciomiaoo 06-05-2014 21:04

Appena arrivo a casa spengo tutto! Speriamo aiuti i poveri pinnuti...!

Michele77 07-05-2014 11:08

Ciao micio, hai provato?

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Miciomiaoo 07-05-2014 11:12

Ciao Michele, grazie mille per l'interesse!
Ieri sera ho spento la CO2 ma questa mattina boccheggiavano ancora!

Ho però notato che si sta sviluppando una pellicola bianca sul fondo:
http://i.imgur.com/GYKUeAx.jpg

Possono magari essere collegate le cose?

Michele77 07-05-2014 20:25

Ciao, scusa ma è stata una giornata lunga e impegnativa...ho visto la foto...sembra che le piante fotografate stiano marcendo o sbaglio?
I pesciotti boccheggiano ancora?
Ma la co2 c'era già o l'hai aggiunta da poco?

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Miciomiaoo 07-05-2014 21:06

Ma scusa di che?
Grazie mille per l'aiuto!

Piante marce... oserei dire che é più che altro una 'pellicola', sembra quasi una ragnatela... tant'è che a fatica si riesce ad asportarla parzialmente.
Ho appena terminato un cambio d'acqua di circa 30 litri e ho tentato di rimuovere un po' di sporcizia.

La co2 é presente dall'inizio della vasca, dunque mi permetterei di escluderlo come colpevole.

Ora l'ho temporaneamente riaccesa poiché il Ph é salito a 7.4 e non vorrei causare ulteriori problemi cercando di risolverne altri.

I pesci mi sembrano comunque leggermente più tranquilli, boccheggiano ancora ma ad un ritmo notevolmente più lento: la cosa a questo punto potrebbe anche essere normale secondo me.

Spegnerò comunque la co2 appena abbasserà di un pochino il ph, ma continuo a non capire cosa li abbia portati in questa situazione :(

Michele77 08-05-2014 00:30

Prima degli scalari avevi altri pesci o sono i primi che metti?

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Miciomiaoo 08-05-2014 08:33

Prima degli scalari avevo inserito 7 corydoras

Michele77 08-05-2014 09:55

Quindi è una vasca avviata di recente...

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Miciomiaoo 08-05-2014 09:58

Si, é al terzo mese di vita

Michele77 08-05-2014 17:09

Ciao...la situazione è migliorata?

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Miciomiaoo 08-05-2014 17:11

I pesci sono tornati a boccheggiare... a mezzogiorno ho inserito l'areatore, questa sera spero con tutto il cuore di vedere dei miglioramenti, e ne approfitterò per rifare i test!

Michele77 08-05-2014 17:21

Hai fermato la co2 ?

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Miciomiaoo 08-05-2014 17:26

Si, ma ho paura per il Ph...

davide.lupini 08-05-2014 17:37

ciao, puoi descrivere maggiormente la vasca? dimensioni, abitanti, substrato (cos'è? akadama o altra terra allofana?) conduzione e quant'altro?

Miciomiaoo 08-05-2014 17:46

Certamente!

La vasca é un Rio 180 da 101x41x50. Allestita quasi tre mesi fa con manado & aquabasis, sin da subito con l'ausilio di co2 e la sostituzione dei neon di serie con dei tubi led.

Gli abitanti sono stati inizialmente 7 corydoras, a distanza di qualche settimana 5 scalari, e la settimana successiva 15 cardinali.

La conduzione non l'ho mai misurata ad essere onesto, ma gli altri valori due giorni fa erano:
No2: <0.3
No3: 0-12.5 (la tonalità sembra una sfumatura tra le due)
Po4: 0.5

Il PH era stabile ai 6.8, tramite elettrovalvola, ma ora che ho spento la co2... beh, sale circa ai 7.2

davide.lupini 08-05-2014 20:35

non la conducibilità :-) (se però la vuoi misurare male non fà ;-)) intendevo che conduzione fai, linea di fertilizzanti, dosaggio, cambi d'acqua ecc....
ok allora il manado a differenza di terre allofane non dà grossi problemi di riduzione delle durezze, però dovrebbe agirti da tampone sul ph #24
l'innalzamento del ph è perchè stai usando l'areatore o ti si innalza a prescindere appena stacchi la co2?
#24 quelle in foto sembrano o colonie batteriche o muffe

Michele77 08-05-2014 21:36

Ciao davide, se non ho capito male il pH si innalza a prescindere...

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Alessio ASR 08-05-2014 22:14

Innanzitutto complimenti perchè i tuoi scalari sono veramente molto belli!...poi spegni la co2, che fa piu danni della peste ai pesci, e tieni accesi l'areatore h24....non ti preoccupare se il ph arriva a 7,5 i pesci si adattano e possono vivere anche a ph più alti, ma non possono vivere senza ossigeno! ....e si vede anche dal respiro accelerato....spegni la co2 e accendi l'areatore!

inviato dal mio note 3

Miciomiaoo 08-05-2014 22:57

Ooops :D
Allora fertilizzo con il protocollo seachem con metà dose, aumentato gradualmente partendo dal quarto di dose.

I cambi d'acqua li effetto la domenica come suggerito dal protocollo, solitamente con 20 litri su 180

Con l'areatore acceso, finalmente, i pesci sembrano essere migliorati!
(il Ph però nel frattempo è risalito a 7.2 ma con la co2 spenta sarebbe salito con e senza areatore)

Per il momento sono contentissimo che siano tornati alla normalità, ma vorrei comunque capire cosa sta succedendo perché la co2 prima o poi dovrò reinserirla...

...ciò che comunque mi ha lasciato positivamente sorpreso è che hanno sempre continuato a nutrirsi con la stessa foga di sempre!
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Ah e ancora grazie di cuore a tutti voi!!

Michele77 09-05-2014 20:47

Ciao micio...come stanno i tuoi scalarini? La situazione è migliorata?

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davide.lupini 09-05-2014 20:48

l'aumento del ph può essere dato da diversi fattori, movimento superficiale elevato magari della pompa del filtro, presenza di materiali calcarei (ma in questo caso avresti notato anche un seppur minimo aumento delle durezze), dalla naturale escursione del ph durante le 24h (la mattina di solito è più basso la sera il ph è più elevato), acquario e filtro non del tutto maturi ed effettivamente un pò di inquinanti disciolti ne hai, vedevo gli no2 a tra 0 e 0,3 mg/lt bisognerebbe capire se è più vicino a 0 o a 0,3 perchè fosse 0,3 non è un valore basso e alla lunga i pesci ne risentono e alla lunga si "intossicano", dalle foto poi vedo diverse alghe oltre a quella che mi sembrano colonie batteriche (le ragnatele bianche) hai avuto problemi al filtro? o è successo qualcosa che potrebbe aver intaccato le colonie del filtro? dal tipo di acqua che usi per i cambi, usi sali, acqua miscelata tap+ro ecc... più informazioni dai meglio è

Miciomiaoo 09-05-2014 21:34

Eccoci qua: l'allarme scalari boccheggianti sembra essere rientrato.
Da quando ho attaccato l'aeratore mi sembrano decisamente e più tranquilli, e, anche con la co2 accesa... mi sembrano ok!

La questione alghe... beh si, ho subito durante il mese scorso un attacco di cianobatteri, apparentemente sconfitto con una terapia al buio.
Purtroppo non é stato sufficiente in quanto, dopo un periodo di tranquillità, sembrano essere riapparsi!
L'eleocharis che fino ad una settimana fa sembrava in splendida forma (seppur non si stia allargando più di tanto), ora sembra già ricoperta dai ciano.

In questi giorni ho però preferito dedicare attenzione agli scalari!

Come accennavo seguo il protocollo base seachem a metà dose, ho inoltre 7 ore di fotoperiodo (2 però sono di accensione e spegnimento).

I cambi d'acqua li faccio con l'acqua di rubinetto senza alcun trattamento, la lascio semplicemente 'decantare' un attimo per farla arrivare a temperatura. L'inserimento poi avviene gradualmente attraverso una pompa.

La temperatura della vasca é fissata attorno ai 27° (sto cercando di farla scendere leggermente).

Altro onestamente... non faccio!

Cerco di alimentare i pesci più volte al giorno, con dosi ridotte, ed una volta alla settimana li delizio con del congelato

davide.lupini 09-05-2014 21:51

che acqua ti esce dal rubinetto? se già fai cambi con acqua di rubinetto che ha valori superiori di quelli che hai in vasca difficilmente tieni sotto controllo il ph, tutte le volte che fai un cambio alzi il ph e per arrivare al ph che vuoi finisce che esageri con la co2.
discorso inquinanti non tutte le acque di rete sono adatte, se consideri che i valori limite a norma di legge sono NO3 50 mg/l e NO2 0,50 mg/l (e molte acqua si avvicinano a questi valori) finisce che butti in vasca inquinanti che si sommano a quelli che hai già, a tutto vantaggio delle alghe e a discapito di piante e pesci.

Miciomiaoo 09-05-2014 21:54

Sia No2 che No3 però mi sono sempre risultati prossimi allo 0...

Gio2011 23-07-2014 13:51

Il filtro è dimensionato correttamente per la vasca e crea corrente all interno o poca?
La mandata smuove almeno metà superficie?Con un buon movimento superficiale non c è bisogno dell areatore in qualche caso. Hai piante galleggianti che ingombrano la superfice?


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