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-   -   A.ocellatus e ...posoono convivere? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=45800)

remank 04-06-2006 21:44

A.ocellatus e ...posoono convivere?
 
Una coppia Astronotus ocellatus, 1 negrofasciatum,1 octumfasciatum,e un capintinis.....se presi insieme da piccoli possono convivere???

greZZo 04-06-2006 21:46

minimo minimo ma forse e`ancora piccolo 600 litri ci vogliono tutti

bacarospo 04-06-2006 21:55

Quote:

Una coppia Astronotus ocellatus, 1 negrofasciatum,1 octumfasciatum,e un capintinis

...una foca leopardo, un orca assassina e una pulcinella di mare (che fa da arbitro) e fai la royal rumble per il pubblico pagante.
#19

A parte gli scherzi, mi sa che grezzo ha ragionissima dai 600 in su.
Poi i guru ti diranno meglio.

remank 04-06-2006 21:58

Il mio è un discorso ipotetico (non ho 600litri a disp),dicevo come generi di pesci se possono convivere oppure si attaccano tra di loro?
(oppure si attaccano se costretti in uno spazio piu' ristretto?)

greZZo 04-06-2006 23:29

sono pesci incazzosi di loro , sono ciclidi territoriali , in acquari di adeguate dimensioni possono convivere senza troppi problemi

malawi 05-06-2006 09:18

Quote:

Originariamente inviata da remank
Il mio è un discorso ipotetico (non ho 600litri a disp),dicevo come generi di pesci se possono convivere oppure si attaccano tra di loro?
(oppure si attaccano se costretti in uno spazio piu' ristretto?)

Anche tenedo solo maschi il carpintis prima o poi te li apre in 2 tutti. Oppure l'octofasciatum se cresce troppo. Poi l'astronotus e' sudamericano e con l'acqua dura dei centroamericani tende a soffrire.

Ciao Enrico

Joker XX89 06-06-2006 14:35

ciao remark avevamo gia parlato di questo argomento! ;-)
Te lo avevo detto del Caprintis:

Quote:

Anche tenedo solo maschi il carpintis prima o poi te li apre in 2 tutti.
Contattami su msn quando puoi o mandami un sms. Ho risposte alle domande fatte l'altra sera!

ciao... #22

ps: "TI DEVI COMPRARE UNA PISCINA, CAPITO???!!!" eheh.... #07

malawi 06-06-2006 14:45

Quote:

Originariamente inviata da Joker XX89
Contattami su msn quando puoi o mandami un sms. Ho risposte alle domande fatte l'altra sera!

Ma rispondi a me? Non ho mai fatto domande e te l'ho gia' detto che non msnno e non smsso.

Ciao Enrico

fastfranz 06-06-2006 15:51

Quote:

... non msnno e non smsso.
#23 #23 #23 #23 #23

remank 06-06-2006 16:05

(per joker)..piu' tardi' staro' su msn!!
oggi pomeriggio vado a comprare la piscina 7mper7m per gli astronotus!!
chissa' come staranno..... :-D :-D :-D

Joker XX89 06-06-2006 19:16

eheh!!!

6 il the boss!!!

ciao ci sentiamo là!

Quote:

Ma rispondi a me? Non ho mai fatto domande e te l'ho gia' detto che non msnno e non smsso.

Ciao Enrico
no mi riferivo a remark... cmq ciao enrico!

Pleco4ever 07-06-2006 07:15

Quote:

oggi pomeriggio vado a comprare la piscina 7mper7m
....se enfatizzi,per ironizzare con joker sulla taglia delle vasche che VI è stata proposta per pesci attorno ai 40 cm,sappi che qualcuno dei pesci grossi,ma grossi,(troicali) se li è già messi in una "piscina" in giardino...quindi,siccome il limite(e te lo assicuro)è più lontano di quanto tu creda...è inutile che fai "spirito",resteresti deluso! :-D :-D :-D ;-)

Pleco4ever 07-06-2006 07:16

per inciso,non ci vedrei nulla di male nella tua idea

Joker XX89 08-06-2006 14:50

ehi placo4ever stiamo skerzando... nn devi prenderla! ogni tanto qualke battuta nn fa mai male! #19

PRENDILA POSITIVAMENTE!
CIAO...

remank 08-06-2006 19:52

A parte gli scherzi penso che tutti i pesci dentro l'acquario soffrano,sono animali in gabbia,anche un neon in 600 litri soffre,perche' anche sforzandoci non si trovera' mai nel suo ambiente naturale,pieno di variabili ecc ecc..
noi mettiamo i pesci dentro un acquario per il nostro piacere (visivo ed altro),ma il concetto rimane che è cmq un ingiustizia nei confronti dei pesci..
quindi secondo me e ripeto secondo me, tutti questi moralismi sul mettere un astronotus in 200 lt piuttosto che in 400 o 500 lasciamo il tempo che corrono...anche in 600 il pesce non stara' mai a casa sua,e in 200 lt non tropp diversamente che in 500..forse crescerà qualche cm in meno ma qualche cm in piu' o in meno non fa la salute di un pesce...
sono un biologo e vivo al mare e sono il primo ad essere sensibile della salute dei pesci...
un saluto a joker che penso la pensi come me :-))

Pleco4ever 08-06-2006 20:21

Io se fossi in te,biologo,rivedrei un attimino la mia posizione.....magari documentandoti un "cicinin" sulla vita e le esigenze dei pesci...
comunque non aggiungo altro al Tuo discorso...non credo serva a nulla
Quote:

penso che tutti i pesci dentro l'acquario soffrano,sono animali in gabbia,anche un neon in 600 litri soffre,perche' anche sforzandoci non si trovera' mai nel suo ambiente naturale,pieno di variabili ecc ecc..
noi mettiamo i pesci dentro un acquario per il nostro piacere (visivo ed altro),ma il concetto rimane che è cmq un ingiustizia nei confronti dei pesci..
quindi secondo me e ripeto secondo me, tutti questi moralismi sul mettere un astronotus in 200 lt piuttosto che in 400 o 500 lasciamo il tempo che corrono...anche in 600 il pesce non stara' mai a casa sua,e in 200 lt non tropp diversamente che in 500..forse crescerà qualche cm in meno ma qualche cm in piu' o in meno non fa la salute di un pesce...

RamPrealpino 08-06-2006 20:42

Vediamo se ho capito questa interessante teoria... mi aiutate?
Dunque:
Io sono italiano e parlo italiano (con sfumature dialettali, a volte) e abito in una casa indipendente immersa nel verde. Se mi dovessi traferire più o meno forzatamente all'estero (facciamo a Pechino?) siccome non è la mia patria, non capisco mezza parola del giallo idioma e magari ho anke nostalgia di casa, potrei andare a vivere in un loculo da un metro cubo perkè tanto non essendo a casa mia e provando già un leggero malessere non mi accorgerei della differenza fra quella condizione e l'avere magari un bell'attico con vista panoramica con vasca idromassaggio inserita in piantumatissimo balcone, televisione satellitare, letto a 3 piazze e ristorante italiano ke mi consegna almeno due pasti al giorno degni di un regnante di altri tempi?
L'esempio è attinente?

ciao ciao

malawi 08-06-2006 21:22

Quote:

Originariamente inviata da remank
sono un biologo e vivo al mare e sono il primo ad essere sensibile della salute dei pesci...

Secondo me se leggono questa risposta ti tolgono la laurea.

Ciao Enrico

henryp 08-06-2006 21:55

Ciao!!

Deridere le persone che vi stanno dando dei consigli rispondendo alle vostre domande non mi sembra una cosa molto bella... #07

anche perchè al prossimo topic potrebbe non esserci nessuno da deridere ;-)

Joker XX89 08-06-2006 21:56

su raga! un forum nn é inventato per litigare!
Ke diavolo cn voi si finisce sempre lì!
Io nn sopporto quando la gente vi fa una domanda e voi, o nn rispondete oppure cominciate ad infamarli per le dimensioni dell'acquario... ma?!
Ho visitato moltri altri forum e nessuno si comporta cm voi... va beh...
Penso ke fate così sl perké é da tanto ke frequentato sto sito...
cmq io nn infamo nessuno e quando qualkuno crea un topic tento di dare il meglio di me per aiutarlo, nn per deprimerlo!
Il meglio tra di voi é sicuramente malawi, almeno lui si rende utile cn la sua esperienza, anke se ogni tanto deve fare anke lui qualke scappatella...
Quote:

Secondo me se leggono questa risposta ti tolgono la laurea.

Ciao Enrico
Cmq io sn una persona per bene, e tento di aiutare gli altri... POI VOI FATE 'L KE VI PARE!
"nessuno si deve sentire offeso da quello ke ho scritto, anzi cercate di cambiare. Lo dico per voi e per la vostra reputazione..."
...fine della trasmissione...
ciao...

saluti mirati a remark...

daniele84 08-06-2006 23:32

ragazzi (malawi e pleco) non rispondete più poichè remank e joker sono con ottime probabilità la stessa persona che si diverte così a fare arrabbiare la gente del forum...

queste sono le prove:

-i due personaggi in questione si sono iscritti a distanza di due giorni uno dall'altro (prova debole) ma guarda caso trovano subito un' intesa perfetta (che probabilità ha di accadere una cosa del genere?piuttosto scarsa direi...)
-nel suoi post joker ci parla sempre di astronotus, citrinellum e scalari . poi afferma di voler allestire a giugno un 200l

ecco un suo post:
"Io nn so se sparate lt a caso. Cmq esagerate veramente tanto sul n° di lt. A giugno penso di prendere un 200lt così risolverò tutto. OK?? gli astro sn giovani!
cmq grazie... Ciaux"

poi spunta fuori la storia del biologo esperto con il seguente post scritto 3 gg dopo la registrazione di remank

"Ehi malawi, volevo dirti ke ho sentito un mio amico ke é Biologo e Naturalista; allevatore di pesci (ha 2 vasche da 200lt, una da 600lt e una da 1500lt) e mi ha detto ke i miei bestioni stanno tutti bene; purké lo spazio é molto ristretto. Mi ha detto (anke lui allevatore di Astronotus) ke gli oscar, essendo di origine predatrice, nn mangiano sempre (soprattutto quando sn i primi mesi ke li tieni) e dopo un pò cominciano a riconoscere la mano dell'allevatore; allora escano. Per ora mangiano poco. Poi vedremo, ok? grazie di tutto... CIAO"

l' "esperto biologo" (marino???) mi sa però che deve rivedere le sue conoscenze perchè postava subito dopo essersi iscritto tali domande:

"Ciao a tutti,possiedo ora un piccolo acquario da trenta litri (mirabello 30)
,con 1 discus piccolino,uno scalare di taglia media,3 guppy,1 neon,e un carasso nero,e qualche pesce pulitore,c'e' una pianta ma penso che la togliero' presto perche' le foglie stanno diventando marroncine e sulle foglie sono comparse tutti fili neri (si chiamano filamentose?).Da tempo stavo pensando di prendere un acquario piu' grande per far vivere meglio i miei pescetti,ma dati i costi ho sempre rimandato,soltanto qualche giorno fa nel giardino di un mio amico ho trovato un'acquario in disuso circa 180 litri..soltanto la vasca,che mi sono portato immediatamente a casa.
L'acquario è auto costruito,è aperto,la vecchia plafofoniera lo buttatacompletamente rotta e inoltre volevo tenerlo aperto,,ora lo sto pulendo accuratamente data la sabbia e la zozzeria che cera dentro, (con acqua ,ammoniaca, e alcool),mi servirebbe qualche suggerimento per la pulizia finale (prima di riempirlo d'acqua),sul filtro (avevo pensato di prendere ad un esterno 600l/h (che pero' costano un sacco!!),sul termoriscaldatore (300watt?),sul fondo in commercio che ne sono moltissimi!!!sull'illuminazione,(o costruisco una plafoniera con neon o 2 applique a muro hql (1watt per litro).
premetto che il mio acquario non sara' pieno di piante,sia perhce non mi piacciono sia perche' ancora non sono molto pratico di fertilizzanti e cose del genere,i pesci penso sia no scalari ,un paio di discus (che ho visto convivono bene nel mio 30 litri ,per tenere basso il ph uso ph minus aggiungendolo oltre al biocondizionatore ad ogni cambio dell'acqua),qualche guppo e poi non so!!!!
sono graditi consigli di qualsiasi genere!!
grazie a tutti coloro vorranno aiutarmi paolo79"

anche qui la storia del 180l (ha smarrito 20l per la strada) o meglio dell'acquario più grande ...guarda caso...

ecco ancora il nostro biologo che si esibisce in un saggio di bravura

"ok aragon,nel nuovo acquario terrei gli scalari i guppy, (perche' carassi e guppi non possono convivere??)
che pesci mi consigli da affiancare a scalari e guppy?
grazie"

remank poi abbandona il progetto e guarda un pò...si butta sull'allestimento di un acquario dedicato agli astronotus e gli altri...gli stessi pesci di joker xx89 e non solo, pone le medesime domande...

"capisco...ma un pesce in generenon cresce in base alle dimensioni dell'acquario...??

in altro caso sapete consigliarmi un'altro bel grande ciclide (o 2) che si puo' tenere in 180 lt?
(cmq sono daccordo con voi che quell'acquario è un campo di guerra!!!)"

poi l'apoteosi finale l'ultimo post in oggetto nel quale joker e remank si spalleggiano e si salutano vicendevolmente e quest'ultimo afferma di essere un biologo...

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

pertanto chiedo allo staff di chiudere questo post e di fare ricerche su ciò e eventualmente di bannare...

remank 09-06-2006 12:51

Rgazzi ragazzi..io miei occhi sono sbalorditi...non credo sinc ha quello che ho letto..
(per tutti) le offese non mi tangono molto anzi mi fanno molto sorridere..e cmq ho visto molta mancanza di rispetto nel non rispettare le opinioni altrui,è una base per una sana convivenza non solo qui ma per la vita..
ma cmq quello che mi stupisce di piu' è il lavoro fatto da daniele 84, caro mio tu non stai molto bene,non so come hai fatto ma sei andato ha riprendere tutto quello che ho scritto ripercorrendo una specie di cronologia arrivando alla fine a dire che io e joker siamo la stessa persona,
sto allestendo un acquario (180 lt) oltre al quello che possiedo gia di 30lt,ed è vero mio caro investigatore che ho cambiato idea nel tipo di pesci da introdurre,dagli scalari ai grandi ciclidi,e devo dire che joker è stata una presenza fondamentale nella scelta dei pesci e dell'allestimento,per questo colgo l'occasione per ringraziarlo,oltretutto daniele 84 non solo non siamo la stessa persona ma abbiamo una bella decina di anni di differenza,solo che lui è molto piu' esperto di acquari di me dato che io mi occupo di acquariologia soltanto da 4 mesi circa.
qui concludo è spero che questa ridicola discussione si fermi qui,dato che il forum ha sicuramente altra utilità,
invito inoltre alle persone che si divertono "a prendere in giro" a rispettare le opinioni altrui,dato che non ce' nessun motivo per che qualcuna di queste valga piu' delle altre. #25 #25 #25

Pleco4ever 09-06-2006 13:08

Quote:

molto piu' esperto di acquari
#24 #24
allora non sa fare le misure...perchè uno che tiene dei ciclidi da "chilo" in 80/200 litri d' acqua....o non conosce i pesci o non sa fare le misure...
Qui non è questione di "conoscere gli acquari" ma di INFILARVICI DENTRO UN PESCE A FORZA,incastrato...
cerca un po di foto su internet di Astronotus oppure degli altri...e poi fammi sapere.

remank 09-06-2006 13:21

ti ripeto io non ci capisco molto, ma a quanto dice lui i suoi pesci stanno benissimo,
ed inoltre so che supervisionato da una persona esperta che si occupa di acquari da molto tempo,probabilmente prorio per lavoro,
aspettiamo che joker risponda,ma sinceramente penso che non ci sia una verità assoluta e si tratti soltanto di opinioni.

bardock 09-06-2006 13:49

Avendo partecipato in passato a discussioni di joker di questo tipo mi permetto di dire una cosa...

Gli acquari sono ambienti artificiali in cui devono "Vivere" esseri viventi e non "sopravvivere". Tu puoi anche infilare 4 Oscar in un 200lt ma se poi cominciano a buttar fuori la luce della retro per girarsi non ti stupire... stanno semplicemente facendo manovra!!!!

Insomma io adoro gli oscar e trovo che tra i grandi ciclidi siano i più belli, e mi piacciono molto anche i loricaridi.. ma sò benissimo che hanno esigenze per vivere che io non potro mai esaudire e quindi faccio senza.

Lui dice che in 80lt ci vivono bene gli oscar?? beh pensa che gli scalari che sono la metà ci stanno stretti!!!

Poi tu puoi essere convinto di ciò che ti pare ma lasciatelo dire... Non puoi pretendere che gente come pleco o fast franz(i quali sono prima ancora che appassinoati di acquari.. appassionati di animali) non ti attacchino quando dici, o dai retta, a cose che non stanno ne in cielo ne in terra... qui non si tratta di opinioni personali, ma di conclusioni del tutto sbagliate riguardanti degli esseri viventi stipati in delle scatolette di sardine!!!

remank 09-06-2006 14:13

per bardakssj...quindi secondo te nessun grande ciclide puo' vivere in 180lt?non so per es nigrofasciatum,meeki,saijca,octofaciatum...?

bardock 09-06-2006 14:30

Allora vediamo di non confondere... i primi due.. so sono quelli che ho capito io sono pesci che NON raggiungono la taglia dell'oscar(dovrebbero arrivare a circa 10/15 cm) io terzo non lo conosco mentre l'ultimo in 180lt non lo metterei perchè anche lui puà arrivare a superare i 25cm

malawi 09-06-2006 16:00

Quote:

Originariamente inviata da bardakssj
mentre l'ultimo in 180lt non lo metterei perchè anche lui puà arrivare a superare i 25cm

Nella maggior parte delle popolazioni l'octofasciatum non supera i 12/13 cm. e quelli indicati come grandi ciclidi sono in realta' ciclidi di taglia media o meglio piccoli centroamericani. Poi ovviamente in acquario tendono a crescere il doppio rispetto alla taglia naturale. Io penso che la maggior parte delle persone non si renda conto della grandezza effettiva di un grosso ciclide anche perche' e' quasi sempre impossibile vederli a taglia finale perche' quasi nessuno e' in grado di tenerli perche' parliamo di vasche dai 3000 litri in su.

Ciao Enrico

bardock 09-06-2006 16:12

Enrico io parlo ovviamente per quello che è scritto su internet o sui libri quindi per me i grandi ciclidi sono Gli orcar et similari...

Poi ovviamente altre specie che vivono in natura non ne conosco non essendo mai andato in sud america a pescarli(come hai fatto tu.. INVIDIAAAAAA)

E comunque La precisione e per correttezza dico che...

Un pesce che supera i 20 cm di lunghezza secondo me non può stare in meno di 200 lt
anche perchè si parla comunque di pesci che normalmente stanno almeno in coppia.

remank 09-06-2006 20:21

Quindi ricapitolando,
nigrofasciatum
meeki
e octufascitum rimangono tra i 10e 15 cm
(quindi ai limiti è possibile tenerli in 200 lt)

astronotus sicuramente no

e saijaca non si sa.... #24

malawi 09-06-2006 20:34

Quote:

Originariamente inviata da bardakssj
non essendo mai andato in sud america a pescarli(come hai fatto tu.. INVIDIAAAAAA)

Ti stai confondendo con Franz. Io al massimo sono arrivato al casello di melegnano. :-D

Ciao Enrico

Pleco4ever 09-06-2006 21:48

In 180 litri io metterei davvero una bella coppia di octofasciatum...non sai quante soddisfazioni ti danno!
Mutazioni di livrea,atteggiamenti particolari,corteggiamento.....migliaia di uova!
i grandi ciclidi nonostante siano molto affascinanti(bhè un carpintis di 10 cm non è poi tanto diverso da un octo pari taglia)...hanno esigenze ben diverse,a cominciare dallo spazio di nuoto,le dimensioni e il cibo,nonchè la quantità (e la qualità,intendiamoci son carnivori quasi tutti)di escrementi rilasciata!
Io non te lo dico per cattiveria di non prenderli...è un consiglio!se poi lo prendiper buono,ben per te e per i tuoi futuri pesci...
se invece preferisci fare ti testa tua(o di joker)...nulla ne posso! capirai da solo

Joker XX89 10-06-2006 21:43

MA TU DANIELE84 FUMI OPPIO O COSA???!!!
cmq se vuoi basta osservare l'IP mio e di remark e puoi notare ke siamo nettamente 2 persone diverse! #07
spero ke ti sei pentito delle troiaiate ke hai emanato dalla tua tastiera!!!
cmq ora nn ho tempo poi vi spiego bene la storia mia e del biologo!
C***o, nn so proprio perché vi devo stare così tanto sul c**o! #23

ciao...

ci sentiamo poi remark ho da fare in questi giorni! scusa tanto! ;-)


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