Da 0 a...Il mio primo nanoreef
 

Salve a tutto, qui di seguito vi parlerò della mia esperienza, iniziata il 1 aprile di questo anno.
La vasca utilizzata è una Askoll PURE M 44 litri chiusa:
- dimensioni 43.5x36x36 cm
- illuminazione integrata potenza 18W, 1100 lumen a 6400°K (per il momento)
- termoriscaldatore 100W
- pompa filtraggio PURE POMP 300
- pompa movimento 2w 300l/h
- acqua d'osmosi preparata con concentrazione di 32g/l di Tropic Marin
- 6,5 kg di roccia viva, 3 dei quali indonesiana, il restante non ne ho accertato la provenienza.
- carboni attivi presenti dalla 2 sett.
- Q.B. di sabbia a grani fini
- metodo scelto: "naturale"
Avviata la vasca l'ho lasciata girare per 5 giorni prima di inserire i primi 3,5kg di rocce vive
http://s27.postimg.cc/irq50m5q7/IMG_..._213336629.jpg

altri 5 giorni, pompe accese temperatura 25°c, luci spente

http://s15.postimg.cc/4a48yqvc7/IMG_..._182523644.jpg

http://s13.postimg.cc/p2izxe59f/IMG_20140415_191701.jpg

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http://s24.postimg.cc/ih374utc1/1017...70346712_n.jpg
Per quanto riguarda la flora batterica, mezzo misurino di azoo plus bioguard per 1 settimana dall'immersione delle rocce

Sono passati 20 giorni dall'avvio, sono state aggiunte altre rocce e penso di aver trovato la sistemazione ottimale, a partire da oggi fotoperiodo impostato a 3 ore al giorno
-temperatura 26°c,
primo test dell'acqua
-NO3 valori altini ma prossimi a 10mg/l
-NO2 0,7mg/l
-ph 8,2
-Durezza ancora altina, ma in discesa KH 15d
ecco come appare:

http://s13.postimg.cc/xqxewpn37/IMG_...621846_HDR.jpg


http://s4.postimg.cc/6zagtqt7d/IMG_2...233793_HDR.jpg


http://s1.postimg.cc/4pc8oncpn/IMG_2..._181806862.jpg


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http://s18.postimg.cc/pcm8nlx39/IMG_..._192257571.jpg

Questo è tutto per ora, domande, consigli e critiche a voi la parola...

allora : apparte il fatto che la vasca dovrebbe essere aperta per gli scambi gassosi ... hai poche rocce per essere un berlinese te ne mancano circa 1,5 kg / 2 kg ma e passabile , la sabbia li sotto levala te lo consiglio...

Per quanto lo scambio gassoso sia importante lo svantaggio dell'evaporazione di una vasca aperta è un difetto da non sottovalutare, per questo mi sono orientato verso una vasca chiusa anche se avevo intenzione di sollevare di 1/1,5 cm il bordo, prossimamente posterò qualche foto di eventuali soluzioni da adottare per arieggiare meglio ;)
Le rocce arrivano tra 1 settimana, ho lasciato degli spazi nel retro.
La sabbia ho intenzione di tenerla, non utilizzando uno schiumatoio la sola azione delle rocce e del filtro biologico non sono sufficienti, per questo la scelta di utilizzarla, comunque hai posteri l'ardua sentenza :-))

Filtro biologico nel marino non si usa, la sabbia ti darà solo problemi, la sabbia tra l altro non sostituisce lo skimmer... Se apri la vasca e meglio

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Quando ho acquistato l'acquario il negoziante ha messo i cannolicchi nella vaschetta, dicendo di tenerli per il momento, c'è una spiegazione logica a questa sua richiesta o li tolgo seduta stante? aggiungo che comunque non li ho acquistati a parte, fanno parte del kit di avvio dell'askoll

Ciao e benvenuto!
Come ti hanno detto, il filtro levalo del tutto, non riuscirebbe a chiudere il ciclo di azoto e nel tempo avresti un accumulo di nitrati. La funzione di filtro nel marino é affidato a rocce vive.
Sono molto più gli svantaggi derivanti dalla mancata ossigenazione rispetto alla diminuzione di evaporazione; in piena estate dovresti trovare il modo per raffreddare la vasca, hai già pensato come fare?
Per la sabbia mi sa che hai fatto un po' di confusione, forse intendevi un dsb ma lo strato sarebbe di minimo 10 cm di sabbia.




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[QUOTE=alegiu;1062390159]Ciao e benvenuto!
Come ti hanno detto, il filtro levalo del tutto, non riuscirebbe a chiudere il ciclo di azoto e nel tempo avresti un accumulo di nitrati. La funzione di filtro nel marino é affidato a rocce vive.
Sono molto più gli svantaggi derivanti dalla mancata ossigenazione rispetto alla diminuzione di evaporazione; in piena estate dovresti trovare il modo per raffreddare la vasca, hai già pensato come fare?
Per la sabbia mi sa che hai fatto un po' di confusione, forse intendevi un dsb ma lo strato sarebbe di minimo 10 cm di sabbia.

Di confusione in effetti ne ho, creata più che altro dalle centinaia di pareri discordanti all'interno del forum al riguardo, comunque non ho fretta di fare le cose, la maturazione è agli inizi praticamente, quindi per il cestello del filtro aspetto a toglierlo, ne parlo prima con il negoziante/mentore, per quanto riguarda la sabbia ho ricevuto delle indicazioni più che precise al riguardo, e sono intenzionato a tenerla. #28

Ti consiglio vivamente anche io di togliere subito il filtro biologico e la sabbia. Il filtro ha come prodotto finale i nitrati quindi non ti chiude il ciclo dell'azoto (ti manca il passaggio da nitrati ad azoto gassoso) il quale è garantito SOLO da una giusta quantità di rocce vive e/o un letto di sabbia di almeno 10cm che prende il nome di dsb. Di conseguenza anche la poca sabbia che hai inserito non è solamente inutile ma addirittura dannosa e controproducente perché rappresenta una ulteriore fonte di nitrati e fosfati, inquinanti che non vuoi assolutamente avere in vasca. Ne potrai inserire giusto una spolverata quando la vasca sarà stabile, ergo dopo almeno 6 mesi dalla partenza.

Mantenendo cannolicchi e sabbia non avresti mai risultati soddifacenti e, anzi, rischieresti il collasso della vasca.

P.s. Io ho sempre preferito seguire i consigli di appassionati, i quali non traggono alcun vantaggio economico da ciò che ti dicono, cosa che invece accade con i negozianti ;-)


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Innanzi tutto ringrazio tutti per i consigli ricevuti che mi hanno spronato a fare massicce ricerche all'interno del forum ;), alla luce delle nuove conoscenze acquisite non posso che darvi ragione tuttavia nutro grande rispetto per il negoziante di cui ho parlato e prima di cambiare il setup scelto, vorrei parlarci per avere spiegazioni più dettagliate sulle scelte da lui imposte per quanto i cannolicchi effettivamente sono di troppo, passi la sabbia... domani vado a civitanova e vi aggiorno, saluti a tutti

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Ciao io uso il metodo berlinese, al inizio sono partito con parecchia sabbia poi ho capito che meno è meglio è...... Nn ho mai usato un filtro in quasi un anno di attività ma solamente lo SKIMMER !!! Nn capisco come puoi pensare di nn usarlo a me sembra una follia che il tuo negoziante nn te lo consigli.... Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole ��

Ragazzi, lo ripeto ancora una volta, l'intenzione è quella di adottare il metodo naturale non berlinese.

Uno spirografo, vero?

http://s30.postimg.cc/768wa3vp9/IMG_..._180321418.jpg

http://s27.postimg.cc/g5me36xu7/IMG_..._180334235.jpg

Questa invece è l'escrescenza della roccia o una spugna/altro?

http://s29.postimg.cc/5ihlogwv7/IMG_..._180205571.jpg
#24

I primi sono spirografi spontanei.
L'ultima se intendi in mezzo, sembra lo scheletro di una goniopora


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Non avendolo notato prima pensavo fosse qualcosa che cominciava a crescere, però analizzandolo meglio con la lente non appare essere vivo, quindi l'ipotesi di uno scheletro è più che plausibile

guarda che metodo naturale e il berlinese senza skimmer ... mi sa che le guide le hai lette di traverso XD

quindi berlinese o naturale e la stessa identica cosa :-D:-D:-D

Non so cosa risponderti dato che la tua frase non ha molto senso, visto che i due metodi differiscono proprio per la mancanza dello skimmer, direi che non sono esattamente la stessa cosa, poi sicuramente intendevi qualcos'altro, ma ti assicuro che io la differenza tra i due metodi la vedo, sarò anche neofita ma non pecco di logica...

http://acquaportal.it/nanoportal/Art...he/default.asp

poi se ho torto affondatemi pure, anche se penso che lo scopo del forum sia quello di condivide esperienze non di deride gli utenti

Che illuminazione hai messo? Solo 11w non vanno bene per niente....io avrei fatto una maturazione con pieno fotoperiodo....la luce é vita
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Comunque chi ti ha risposto ti ha consigliato non affondato.....se leggi bene le guide capirai che nel metodo berlinese e naturale non si ha sabbia sul fondo ne il filtro biologico, nel berlinese si ha lo skimmer, nel naturale no....scambio gassoso, ossigenazione, redox, movimento e rocce sono la base per avere un nanoreef decente.....per tutto il resto ci sono le guide....o fai di testa tua....

La lampada è una pl 18w askoll, quella in dotazione, come da descrizione ad inizio discussione.
Kiddannos le guide parlano di un'infinità di metodi da utilizzare per una buona riuscita della vasca per quanto mi riguarda sto seguendo le indicazione datemi da Cristiano di Fauna Esotica, che ritengo essere decisamente qualificato per farlo, tornando al discorso lampade, volevo aprire una discussione a parte per chiedere se qualcuno ha mai utilizzato delle lampade hps agro, di quelle per le coltivazioni indoor

Verissimo, ma il metodo che prevede l'utilizzo di un filtro biologico e sabbia sul fondo immessa contemporaneamente alle rocce ti permette di allevare solo pesci e qualche molle con risultati davvero mediocri (sempre se questi ultimi sopravvivono) proprio per i motivi che ti abbiamo descritto io e gli altri ragazzi.

P.s. Il filtro biologico nel marino si utilizzava anni fa ed era una delle cause che concorreva all'impossibilità di allevare coralli. Tuttora le vasche che hanno il biologico sono quelle da esposizione che si vedono nei ristoranti.

Per quanto riguarda l'illuminazione, se questa è da coltura indoor probabilmente ha uno spettro adatto alle piante, non ai coralli.

Comunque, prova a postare le caratteristiche della lampada


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Premetto che faccio questa domanda in quanto mi trovo ad avere inutilizzato un kit lampada+riflettore+alimentatore magnetico, il bulbo ha le seguenti caratteristiche dal sito:
CARATTERISTICHE DELLA LAMPADA HPS SONLIGHT 150W
Tubo di scarica in alluminio policristallino, racchiuso in un bulbo esterno in vetro.
Il tubo di scarica contiene un'amalgama di sodio, mercurio e xeno.
Il bulbo tubolare esterno è realizzato in vetro trasparente.
Alta Efficienza: 150W [oltre 150 lm/W = 60000 lumens].
Alta emissione di radiazioni PAR (Photosynthetically Active Radiation between 400 and 700nm).
Luce piu' ricca e nutriente rispetto alle comuni lampade HPS
La tecnologia SLP aumenta l'affidabilità e riduce il tasso di guasti precoci, con accensione affidabile per tutta la durata di vita delle lampade.
Data la loro alta emissione nello spettro del blu e rosso, queste lampade stimolano la ramificazione, favoriscono lo sviluppo e la qualità di piante e fiori.
Il getter in zirco-alluminio ottimizza il mantenimento del flusso luminoso e riduce drasticamente il tasso di guasti prematuri.

aggiungo inoltre lo spettro emesso (credo)...
http://s27.postimg.cc/oq97614sv/spettro_luminoso.jpg

http://s22.postimg.cc/ylhh7kc0d/spettro_2.jpg



http://s28.postimg.cc/vfjex729l/IMG_..._193236146.jpg

Hai chiesto dei consigli o di commentare il post.....mi sembra che non ascolti alcun consiglio.....tranne quello di chi è decisamente qualificato per farlo.....buon acquario....


P.s: con quel tipo di lampade non ci fai praticamente nulla se non allevare alghe, anche per l'illuminazione ci sono guide redatte da utenti sicuramente qualificati e competenti...o meglio forse esperti e altruisti.....#28

Se vuoi insegnare a me come fare una vasca auguri, fauna esotica sarà qualificato come dici ma x ora ti ha dato consigli di merda solo x farti buttare i soldi,, quindi fai cm vuoi, poi non venire a piangere qui x i disastri xche ti mando io.... Visto che altri non lo fanno

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Guarda ti consiglio di seguire i consigli dei vari esperti qui nel forum e di non fare di testa propria o ascoltare il proprio negoziante che spesso da consigli sbagliati! Di certo qui c'è gente cn tanta esperienza e fidati con risultati eccellenti!!! Quindi cerca di mettere da parte l'orgoglio e ascolta ciò che ti consigliano di fare! !! Anch'io ho un naturale in maturazione ma di certo senza biologico e cn una lampada a led idonea e consigliata da loro e nn ti nascondo che i primi risultati si stanno vedendo!

Dunque, senza voler fare i polemici o i "so tutto io"..
Prima cosa, ci sono 2 "metodi" principali per gestire la vasca:
1. Berlinese
2. Dsb
Giusto per rinfrescare le guide (che sono sicuro avrai letto prima di iniziare la vasca) per berlinese si intende acquario composto da rocce + acqua salata. Che poi tu ci metta lo skimmer, o tu faccia senza skimmer, quella è una scelta tua. Il secondo metodo, il Dsb (Deep Sand Bed) prevede l'inserimento di uno strato di sabbia tra i 10 e i 15 cm + rocce vive (in minor quantità rispetto al berlinese). Il metodo naturale non è un terzo metodo, ma semplicemente uno di questi due gestito senza schiumatoio ma solo con cambi regolari dell'acqua.
Chiarito questo punto converrai con me che lo strato di sabbia che hai messo non può essere equiparabile a un dsb (che ricordo essere tra i 10 e i 15 cm), quindi nel tempo andrà ad accumularti solo schifezze che ti porteranno a valori sballati (vedi no2 no3 e po4 alle stelle) con conseguente probabile morte del contenuto della vasca. Quimdi il consiglio è di aspirarla col primo cambio.
Per quanto riguarda il discorso della vasca aperta o chiusa, ti è stato detto che è meglio aperta in quanto facilita lo scambio gassoso. Logicamente come dicevi tu aumenta l'evaporazione, ma ti faccio notare che nel marino si parla di sistema di rabbocco, quimdi si mette in conto che l'evaporazione debba essere elevata.
Per il discorso luce 18w sono pochini e secondo me i 6500k sono imdicati per il dolce e non per il marino. La gradaziome del marino parte dai 10.000 kelvin solitamente.
Per il discorso sale, ok andare ad occhio mettendo 32 grammi per litro ma dovresti misurare la salinità con un rifrattometro. Io metto 35 grammi per litro col tuo stesso sale e arrivo a 1025 (34 per mille), un valore giusto. Tu sarai sicuramente sotto.

Detto questo, se hai dubbi chiedi. E consiglio personale, fidati più di un appassionato che ti consiglia senza tornaconto piuttosto che di un negoziante che deve avere un introito.

Posso solo dire che concordo pienamente con tutto ciò che hanno scritto gli altri prima di me...io ho avuto un acquario marino da 250 litri prima del mio attuale nano da 60 litri e devo dire che procedendo seguendo le indicazioni di questo forum e ascoltando i consigli di chi ci scrive (tante sono persone che ti hanno scritto e devo dire che è gente che ne sa a pacchi..) sto ottenendo degli ottimi risultati...e vedendo le loro vasche i risultati del loro sapere sono dimostrati...quindi ti consiglio di dare peso a ciò che ti hanno detto tutti altrimenti avrai non pochi problemi a discapito delle povere bestie che arriveranno in quella vasca...poi sta a te...in bocca al lupo!

1 mese dopo...
 

Ecco gli aggiornamenti:
- Tolto filtro biologico ;)
- Aggiunta una roccia da 1,4 kg, per arrivare ad un totale 7,9 kg in (ho perso il conto dei litri netti della vasca) penso di avere tra i 37 ed i 40 litri di acqua netti #24
Test prima dell'immersione della roccia nitrati e nitriti non rilevati, ph 8,3,martedì porto un campione d'acqua al negozio per avere un quadro completo dei valori in vasca, per quanto riguarda i batteri sono stabile a mezzo misurino 2 volte a settimana.
Fotoperiodo portato a 8 ore al giorno.

http://s8.postimg.cc/wbz5gluzl/IMG_2...605858_HDR.jpg

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:-))

Ieri primo cambio d'acqua, 20 litri, da una vasca ben avviata, lo scopo è quello di accelerare la maturazione ed abbassare drasticamente i NO3 che sono risultati altini, se non ricordo male stavano a 25. durante l'operazione, ho sifonato via anche una buona parte di sabbia, non tutta, non è così facile ;) . Cambiato marca di batteri, ora uso CLEAR-FLO, un fondo di tappo 2 volte a settimana. Comincio a guardarmi intorno per quanto riguarda l'illuminazione

Arrivata la plafoniera Maxspect Razor Nano 16K LED 60 watt sostituito le lenti da 90° con quelle a 120°, altra novità, ho aperto la vasca, semplicemente togliendo il coperchio e scomparto filtro, ecco il risultato:

http://s4.postimg.cc/u03x4q33t/IMG_2...238044_HDR.jpg http://s21.postimg.cc/if93a249v/IMG_...213677_HDR.jpg

Aggiornamento della tecnica:
- Aggiunta di circa 8 litri in seguito al passaggio da vasca chiusa ad aperta, togliendo il coperchio ho guadagnato un 6/7 cm come colonna d'acqua, dunque dopo tre giorni un altro cambio mirato con acqua matura 15l.
- Schiumatoio Deltec mce 300
- 1 Koralia nano 900L/h
Da allora sono passate due settimane ed ho fatto un cambio d'acqua di 5l oltre al reintegro

http://s22.postimg.cc/42a6j5c71/Form...002800_HDR.jpg http://s12.postimg.cc/mkooktixl/Form...140349_HDR.jpg

Per motivi estetici, di spazio e rumore ho deciso di montare una mensola per appoggiare lo schiumatoio e riconquistare la terza parete della vasca ;) il problema è che sono a metà dell'opera, mi spiego meglio, avendo comprato il deltec di seconda mano alcune parti sono modificate, tipo il tubo di scarico non proprio di mio gradimento ed è stato accorciato il tubo di carico. Se qualcuno conosce le dimensioni dei due tubi mi risparmia il rischio di spegnere lo skimmer per troppo tempo, purtroppo non dispongo di un calibro e non sono riuscito a trovare le specifiche in rete.
Un primo piano per intenderci meglio. L'idea è quella di far lavorare in linea il sistema aggiungendo delle sezioni di tubo più lunghi aumentando così la distanza dall'acquario ed allo stesso tempo lo spazio visivo a disposizione. Come avrete capito non è un progetto così ambizioso, una sump dentro il mobile risolverebbe il problemi alla grande, forse in futuro, per il momento ci si accontenta #70
http://s28.postimg.cc/x3sfqiikp/Form...254894_HDR.jpg

Detto questo, lunedì se i test sono ok si inizia a popolare #28
P.s. Se vi sembra cambiata la rocciata è perché ho ruotato di 90° la vasca

Scusa tu popoli a caso la vasca senza fare giri di test ecc? My good

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Io non popolo a caso la vasca e sinceramente critiche di questo tipo fatte da chi ha appena ripopolato senza nemmeno fare un minimo di maturazione non le accetto. La prossima volta prima di scrivere a caso, chiedi. e per la cronaca i test sono settimane che li faccio.

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Ciccio penso di saperne un bel po' di te in merito ho avuto 3 vasche di cui una da 340lt, una da 1400 e una da 60, questa da 80 e l ultima creatura dovuta x rottura della 60 e se ho popolato senza maturazione COME DICI TE INFORMATI avevo 30 animali parcheggiati da un amico neofita e ho preferito riportarli a casa x quello ho saltato la maturazione.. Quindi prima di parlare PENSACI UN BEL PO, x la tua vasca il cell m aveva saltato il pezzo in cui dicevi dei test quindi pardon..

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L'importante è chiarirsi, a me non importa il discorso di chi sa più di chi, è solo una questione di rispetto per l'impegno che sto mettendo, oltre alle risorse e tempo spesi, penso che sia comprensibile. :-)
Comunque ieri sono stato in negozio per i test:
NO2: 0
NO3: 5
Po4: non rilevati
KH: 11
Ph: 8,3
Densita: 1.024
Ci siamo, ma aspetto venerdì che arriva "il carico". Sicuramente un Lysmata Wurdemanni/ boggesi, confidando nella buona sorte. E poi qualche corallo raro, ieri in negozio c'era poco di interessante, a parte gamberi che non posso avere e coralli o troppo grandi o di difficile gestione. Nel frattempo ieri è arrivata finalmente una nano koralia 650 L/h più il temporizzatore smartwave, quest'ultimo so che non è il massimo, tuttavia come timer a 2 vie con intervalli di 5 secondi devo dire che ha un prezzo abbastanza contenuto oltre ad essere molto pratico da utilizzare.
Quindi per il momento solo questi aggiornamenti, per la corrente generata dalle pompe ho impostato un intervallo di 6 ore alternato tra le 2 hydor, sempre on una pompa cinese da 300l/h per smuovere la superficie.

Come era prevedibile, non ho saputo resistere... Sono il primo a dire che come inserimento è azzardato per un neofita quale sono; nonostante ciò oggi, senza pensarci, ho preso una stupenda tridacna grande circa 6 cm. Cosa dire, la luce non manca, l'acqua è ottima, perché non provarci? L'ho inserita da qualche ora e non so se vuol dire qualcosa ma il tempo di travasarla dalla busta alla vasca, attento a non fargli prendere aria, che già si è aperta per mostrare le sue livree -39 inutile aggiungere altro, posto subito le foto ;)

http://s15.postimg.cc/f1ekjmejr/Form...223845_HDR.jpg http://s12.postimg.cc/f3gj6w0g9/IMG_..._240849255.jpg

Spero che il posto scelto sia di suo gradimento e attendo che "metta radici" #28

Non sarebbe uno dei coralli da inserire tra i primi perché richiede molta stabilità e una vasca ben avviata, comunque vedendo le foto, forse son molto schiacciate e a vedere dal cell non riesco a capire benissimo, ma non sembra completamente estroflessa.


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Anche a me non sembra completamente estroflessa...comunque mi auguro che stia bene...quindi in bocca al lupo alla tridacna!!!io ho la vasca avviata da quasi 5 mesi e nonostante mi piacciano da morire, l'acqua sia perfetta e la luce ci sia (ho 108watt) non mi azzardo ancora a prenderne una!!!comunque mi auguro che la tua si trovi bene nel tuo nanetto!!

Lo so, infatti sono in ansia da ieri. per il momento sembrerebbe molto reattiva agli stimoli della luce e per quanto può estroflette il mantello, dopo faccio delle foto dall'alto, quelle di ieri sono tutte frontali ;) comunque grazie dell'incoraggiamento, spero di non incappare in problemi, sono già affezionato. Vediamo come va,

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http://s4.postimg.cc/qkmn0uvqx/IMG_2...636609_HDR.jpg http://s7.postimg.cc/qtaj3ftcn/IMG_2...718907_HDR.jpg

Io detta sinceramente la vedo molto chiusa

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Aperta dovrebbe essere così, questa è la mia



Giusto per farti capire come deve essere

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