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AUDIA3 01-06-2006 15:33

PIANTE MANGIATE/BUCATE
 
Ciao,
qualcuno puo` dirmi chi di questi mi mangia le piante?

Botia macarantha
Botia Zebrati
Baciucchioni...ancora per poco
Scalari
barbus Helleri
Gyrinochelius

Grazie,

-Zoro- 01-06-2006 15:34

Potresti avere lumachine in acquario... :-(

AUDIA3 01-06-2006 15:38

Escluso!

-Zoro- 01-06-2006 15:41

Allora non ti so proprio dire :-( , a parte gli scalari non ho mai avuto quei pesci... :-(

ElBarto 03-06-2006 13:14

sono delle hygrophile siamensis o polysperma?
se si hai kualke carenza in vasca, controlla la fertilizzazione.

io non posso fare a meno di kueste piante.
sono degli ottimi indicatori della fertilizzazione.
se ne metti poca fanno i buki, se esageri fanno le alghe, soprattutto la corymbosa siamensis.



ciao!

Lisa 03-06-2006 14:30

botia sicuramente

ElBarto 03-06-2006 18:17

secondo me i pesci non c'entrano nulla....
e nemmeno le lumache.

GuzzoR6 03-06-2006 23:47

Ciao! Ho il tuo stesso problema ed i tuoi stessi pesci: i Bothia pagliaccio. Nel mio caso, almeno, sono loro. Pensa che inizialmente li comprai perchè mi dissero che sono ottimi mangiatori di larve di lumaca :-(
L'intento era quindi quello di proteggere le mie piante: alla fine, questi pescetti, che sono però davvero bellissimi, sono il nemico numero 1 della vegetazione presente nella mia vasca.
Quello che non capisco è però cosa scateni la loro "voglia" di bucherellare le piante, soprattutto quelle a foglia larga: ci sono periodi in cui lasciano relativamente in pace la vegetazione, altri in cui invece non danno scampo alla foglie giovani, tenere...
In bocca al lupo! :-)

sosipolis 04-06-2006 11:14

Io ho lo stesso problema in quanto possego un botia pagliaccio. Mi sono informato dal negoziante dell'acquario, il quale mi ha detto che i botia bucano le foglie quando ci sono depositate le uova delle lumache. Sara' vero?

ElBarto 04-06-2006 15:22

bah, a me pare strano, ma li avete proprio visto mentre mangiavano le foglie???

GuzzoR6 04-06-2006 19:09

No, sul fatto non li ho mai colti, ma il problema si è manifestato, nel mio caso, fin da subito, quando in vasca avevo solamente, oltre ai Bothia, un Plecostomus ed alcuni Corydoras Panda. Il negoziante, all'epoca, mi disse che se le foglie presentavano buchi "uncinati" erano obbligatoriamente i Bothia: questo perchè i Cory sono troppo piccoli ed il pleco, con la sua bocca, non è in grado, sempre a detta del negoziante, di rovinare le piante come nel modo che capita a me.
Poi ripeto, sul fatto non li ho mai colti...

ElBarto 04-06-2006 20:14

secondo me invece al massimo potrebbe essere il pleco, soprattuto per il discorso buco uncinato e proprio per la conformazione della sua bocca, cerca di guardarla internamente kuando si atacca al vetro...


cmq torno a ripetere ke per me è una carenza di elementi e non questione di morsi...
ma è sempre un mio parere basato sulla mia esperienza, non una cosa assoluta.


ciao

UlTiMo 04-06-2006 22:53

Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
io non posso fare a meno di kueste piante.
sono degli ottimi indicatori della fertilizzazione.
se ne metti poca fanno i buki, se esageri fanno le alghe, soprattutto la corymbosa siamensis.
ciao!

io ho le foglie di polisperma bucate, tipo consumate, è dovuto alla fertilizzazione secondo te?

ElBarto 04-06-2006 23:17

sicuro 100%

Mirko_81 05-06-2006 08:51

ElBarto, io ho entrambe le piante, avuto lo stesso problemaccio -28d# dopo vari tentativi di concimazione "falliti" ho fatto cosi...
via CO2, interrotto concimazione liquida e quella da fondo, interrotto anche il potassio! bhe non c crederai ma sta molto meglio di prima... non sò assolutamente spiegarmi il perche...
ma come qualcuno affermava, sarà che queste piante più hanno e più vonno??? :-)

ElBarto 05-06-2006 11:20

è tutto un discorso di carenza di un singolo elemento.
se tu fertilizzi, ma nel complesso la tua fertilizzazione manca di un solo elemento, è come se mancassero anke tutti gli altri (secondo la LEGE DEI MINIMI)

sospendendo tutta la fertilizzazione si è avuto un riequilibrio dei vari micro e macroelementi, per cui tutto ha ripreso a funzionare, anche se a livelli + bassi.

ok?

l'elemento mancante diviene l'elemento limitante...
solo ke non è mai facile individuare kuale esso sia.


l'ideale infatti sarebbe sempre separare i microelementi dai macroelementi, e dare gli stessi macroelementi (NPK) separatamente l'uno dall'altro....


io ho trovato il mio equilibrio con la fertilizzazione crypto
ke ha una concentrazione equilibrata di microelementi e macroelementi
e separatamente aggiungo potassio.



così facendo ho una crescita ottima e pochissime alghe.

UlTiMo 05-06-2006 12:18

Quote:

Originariamente inviata da ElBarto
sicuro 100%

do le dosi normali di s7, v30 e e15 senza il phaze..... perché con il mio litraggio è pressocché impossibile quantificarlo, il negoziante mi ha detto che così ce l'ho zoppo, mah, a questo punto che fo?

ElBarto 05-06-2006 16:13

purtroppo io conosco solo il crypto come fertilizzante.
mai usato altro.
prima infatti non usavo nulla... :-D :-D :-D #07 #07 #07

guidolavespa53 06-06-2006 08:07

Cmq guarda che io ho avuto gli stessi tuo problemi e , sorvolando il problema fertilizzazione che è corretto, anke il mio botia si diverte a bucare le foglie, e sono buchi seri, la foglia sembra una fetta di groviera!!!!, e ciò nn può essere causato da lumache o altro, in quel caso sono buchi piccoli e la foglia deve essere rovinata. Nel mio caso la foglia, tra 'altro solo quelle nuove e tenere, era perfetta ma totalmente bucata e ti posso assicurare che tra i pesci che ho in vasca, solo il botia può essere il killer. -05 -05 -05

HotSauce82 06-06-2006 14:02

Io i botia no li tengo più proprio perchè si facevano letteralmente fuori le echinodorus..
sono pesci molto voraci ed hanno bisogno di mangiare molto..se hanno fame e non gli viene somministrato nulla cercano di arrangiarsi...

Anche i mangiatori di alghe alla lunga quando le alghe scarseggiano e la somministrazione di pasticche adatte a loro non gli basta, possono essere causa di danni alle painte!

Comunque si può parlare solo a livello teorico perchè senza vedere l'entità dei buchini sulle piante non si può nemmeno escludere una carenza, solitamente di potassio!

Ciao a tutti!

ElBarto 06-06-2006 14:13

ma appunto, kualke foto dei danni?


se sono cmq forellini tipo bruciatura di sigaretta, ma ovviamente + piccoli è un problema carenziale

HotSauce82 06-06-2006 14:24

Già...potassio

ElBarto 06-06-2006 14:27

dovrebbe.
ma potrebbe anke essere una carenza di magnesio, soprattutto se si fanno cambi d'acqua solo con acqua RO.

HotSauce82 06-06-2006 14:31

Stiamo a vedere cosa ci dice AUDIA

guidolavespa53 06-06-2006 16:10

ragazzi oggi se ho tempo vi posto una bella foglia con i buconi di cui vi parlavo, i miei botia, non sono certo a digiuno, ma sono più voraci di un topone di fogna :-D :-D

guidolavespa53 06-06-2006 16:12

ho le batterie della macchina scariche purtroppo -04 -04 -04 -04 -04

guidolavespa53 07-06-2006 17:46

Come promesso ho fatto 2 foto una con i morsi e una con i buchini che nn so se dovuti ale lumache o come dice qualcuno a carenza di potassio, premetto che le foglie sono in due acquari diversi. In quello con i buchini uso come fertilizzante il pmdd da 1 settimana, e di potassio ce ne è ve lo assicuro, l'altra
è lasciata andare con il sera florena quando me lo ricordo, lo so che è una pecca ma cresceva bene, prima di diventare una groviera e mi serviva solo a riprodurre gli scalari.
Le foto nn sono eccezzionali, me ne scuso, ma nella prima sono evidenti le voragini e nella seconda i piccoli buchini.
Ciao a tutti

ElBarto 07-06-2006 19:35

per me è carenza di potassio pura 100%
hai le classiche bruciature di sigaretta.


io ultimamente le sto avendo di nuovo, perkè il carico di piante è aumentato notevolmente e devo incrementare la fertilizzazione.



ciao

guidolavespa53 07-06-2006 21:38

nel mio pmdd c'è il solfato di potassio, nn va bene???Le altre piante non hanno problemi, crescono bene, volendo potrei aggiungere il nitrato di potassio, ma i nitrati già sono un po' altini........Cmq la prima foto nn penso che quei buchi siano per carenza di potassio, no?????Il mio negoziante dice che il botia attacca le piante perchè li ci sono uova di lumca, nn so che dite???

HotSauce82 07-06-2006 23:00

Le lumache puoi escluderle pure...non riescono a bucare le foglie...
Non sarei così sicuro nel definirla carenza di potassio...Io avevo gli stessi buchi, sulle stesse piante (mi sembrano echinodorus) ed erano prima i botia, poi una volta tolti era un ancistrus a causarli...

GFONDA 07-06-2006 23:40

L'ancistrus provoca un'abrasione diffusa sulle echinodorus, tipo carta vetrata. Le foglie diventano tipo filigrana.
Il Botia pagliaccio fa buchini aspirando.
Sono d'accordo con i titoli delle foto: la prima sembra mangiata, la seconda sembra sofferente. Se poi i buchi e le macchie si formano sulle foglie più vecchie, mentre le nuove sono a posto, è certa la fertilizzazione carente in qualche elemento mobile.

ElBarto 08-06-2006 00:22

Quote:

Originariamente inviata da HotSauce82
Le lumache puoi escluderle pure...non riescono a bucare le foglie...
Non sarei così sicuro nel definirla carenza di potassio...Io avevo gli stessi buchi, sulle stesse piante (mi sembrano echinodorus) ed erano prima i botia, poi una volta tolti era un ancistrus a causarli...

ma tu hai visto i pesci fare i buki alle foglie?


io per esperienza mia personale ti posso dire ke ho risolto il problema semplicemente aumentando la dose di solfato di potassio.

guidolavespa53 08-06-2006 08:33

Cmq in definita, per fare chiarezza, i buchi grossi allora concordate che sono provocati da qualcuno, il Botia nel mio csso, i buchetti piccoli invece da carenza, visto che lì ho solo scalari, velifera e platy.Giusto????? #24 #24

ElBarto 08-06-2006 09:14

io veramente non credo nemmeno che i buki grosso siano fatti dai pesci....

guidolavespa53 08-06-2006 11:10

e da cosa???proponi la tua #24 #24

deniro 08-06-2006 12:11

le lumache non sono da escludere,tenendo conto che le infami banchettano di notte

guidolavespa53 08-06-2006 12:17

ma sai in questo acquario non è molto sono pochissime, e molto piccole, non credo possano arrivare a formare queste voragini, anche per ne l grande, dove sono di più questi problemi nn li ho!!Ci vorrebbe una videocamera fissa e vedre chi è il colpevole, qualcuno ha il numeo di Sherlock Holmes :-D :-D

ElBarto 08-06-2006 12:46

secondo me dalle foto mi sembra sempre un problema carenziale, + da fusione di + piccoli buchi.
se magari posti delle foto meno sfocate...

guidolavespa53 08-06-2006 13:03

Oggi ci provo, speriamo bene, purtroppo nn sono un buon fotografo! -28d# -28d#

guidolavespa53 08-06-2006 13:37

Ragazzi, niente da fare con le foto, ho preso direttamente la foglia e l'ho scannerizzata, è venuta benissimo :-)) :-))
Che mi dite ora???


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