Primo acquario..e info di conferma...
 

Ciao a tutti
Mi sono "immerso" nel mondo degli acquari da qualche giorno e ho già qualche info da chiedervi...
Dopo aver letto alcune guide in internet (per non presentarmi al negoziante con zero conoscenze) mi son recato in un negozio di acquari, e dopo qualche chiacchiera generica col negoziante ho comprato un "mirabello 30" a mio avviso ottimo per iniziare...

Il negoziante mi sembrava preparato quindi mi ha dato fiducia e l'ho comprato....

Da qui iniziano le mie perplessità...

- Piante: gli dico che volevo allestirlo con piante vere e quindi se poteva darmi/consigliarmi un fertilizzante e un subreato di copertura (per fare il fondo) e lui mi dice: non serve che metti il fertilizzante...con le piante che ti do io non serve....:#O

Io ho letto dalle guide che il fertilizzante è essenziale per le piante....

Infatti lui mi ha dato un modello di piante che non ha radici e assorbe dalle piante.

- Acqua: gli chiedo che acqua mettere o come faremo a modificare il PH per i pesci che sceglierò...e lui mi risponde che in base al tipo di acqua, acida o meno, mi darà i pesci corretti...andare a modificare il ph dell'acqua è troppo complicato!?:#O

Scusate ma non si puo modificare il ph per poter mettere pesci che più mi piacciono??

Bho...le sue risposte mi han lasciato perplesso...voi che dite?#24

Grazie...

Ciao. Purtroppo devo darti una notizia non proprio entusiasmante : l'ideale per iniziare non è un acquario da 30 litri, inadatto per la sua limitata capacità ad ospitare la maggiorparte dei pesci. Quello che ti ha detto il negoziante è in parte vero, ci sono alcune piante molto resistenti che riescono a sopravvivere dscretamente anche se non fertilizzi. Anche per il ph ti ha detto una cosa tutto sommato vera : su un acquario così piccolo mantenere un equilibrio chimico è una cosa complicata per un neofita, basta poco per sballare i valori diversamente da un acquario grande dove è più facile mantenere i valori in equilibrio. Insomma non so che pesci avevi intenzione di mettere ma in 30 litri puoi davvero sbizzarrirti pochissimo. Forse su questa cosa del litraggio il negoziante ti ha malconsigliato compromettendo l'inizio della tua avventura acquariofila. Anche perchè mi viene in mente, quando ti ha fatto prendere un acquario da 30 litri tu su che tipo di pesci gli avevi detto di essere interessato?

Non me l'ha chiesto...
Mi ha detto che in base al tipo di acqua che ho dopo l'inserimento dei batteri...mi indica i pesci che posso mettere...

Non volevo niente di "difficile" da tenere...qualche pesce carino...che non siano pesci rossi...;-)
Io pensavo a qualche "neon" o qualcosa di simile...

Poi mi sta facendo fare l'introduzione dei batteri (con SHG-AKTIVEDROPS) per una durata di 20 giorni...quando ho letto che dopo 1 settimana si può già mettere qualcosa... o sbaglio??#24

Morgan, purtroppo per te devo quotare Bob se ti affidi a quel negoziante ti farà spendere bei soldi, ti venderà pesci inadatti e l'acquario finirà in cantina.........sono qui da anni ed è una storia già vista molte (troppe) volte.
Prima di inserire esseri viventi in vasca si aspetta sempre un mese, la tua vasca è piccola per i pesci, sia come spazio che come "capacità di pulizia" del filtro.
Potresti fare una bellissima vasca per caridine ;-)
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=438161
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=428416
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=450184

In ogni caso, ti consiglio di leggere le guide che ho in firma!!

Con o senza i batteri, è meglio aspettare un mesetto, in modo che il filtro maturi bene...
30 litri sono pochini, soprattutto per i "neon"... da quella vaschetta potresti avere belle soddisfazioni allevando delle Caridine...-14-
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Malù, abbiamo scritto insieme...-14-

Perchè dici così?



Cavolo...son carine le caridine ma preferivo stare sui pesci...
se i neon non posso metterli (anche perchè ho letto che han bisogno di grandi spazi)
potrei optare su altri semplici da tenere...che di adattino alla mia "conformazione" di acqua...
Il ragazzo dove ho preso l'acquario mi parlava dei gubby....

Mi confermate che il problema se li dovessi mettere prima del mese è che i pochi batteri che dovrebbero essersi creati non riescono a "purificare" l'acqua?

I guppy sono molto ma molto prolifici,ne vien da sé che già l'acquario è piccolo...avresti parecchi problemi ma sopratutto li avrebbero i pesci.
Occorre un mese per la maturazione del filtro perché questo è il tempo,giorno più giorno meno,affinché si verifichi il ciclo dell'azoto al termine del quale si insediano i batteri nel filtro.
Inserire i pesci prima significa farli andare incontro a morte dovuta ai nitriti ( no2) che, ad un certo punto del ciclo, esploderanno in vasca. I nitriti sono altamente tossici.
Ecco perché è bene aspettare il mese di maturazione senza fare cambi d'acqua.
Per l'esiguo litraggio della vasca ti consiglio anche io solo caridine.
Ciao.

L'ideale per iniziare è un acquario bello grosso: più l'acquario è grosso e più i valori in caso di errore ci mettono di più a farsi sentire (l'esempio che viene fatto sempre è un calo di temperatura se nella stanza fa freddissimo, in un acquario di 200 litri la temperatura scenderà molto più tardi rispetto ad un 20-30 litri)

Ho capito cosa vuole intendere per "assorbe dalle piante", alcune piante non assorbono TANTO (non significa che non assorbono PER NIENTE) dalle radici, bensì riescono ad assorbire dalla superfice del loro corpo (stelo e foglie), ma non c'entra niente, perchè soprattutto nel tuo caso con un 30 litri alcune piante basse servono e credo che praticamente ogni pianta bassa si nutra dalle radici.

Resto comunque dell'idea che il fondo fertile è praticamente fondamentale, io pure diedi retta ad un negoziante e non misi il fondo fertile, nel giro di 2 settimane mi morirono le piante, quindi non chiedergli consigli, vai lì e compra un fondo fertile, e poi compra le piante che più ti piacciono, anche solo per non essere vincolato alla scelta di sole piante che non assorbono molto dalle radici, ti pare?

Certamente questo è più facile che in un 300 litri (ricordo io quando all'inizio dovevo modificare il ph di 300 litri era una faticaccia, in 30 è molto più fattibile, come pesci in 30 litri puoi comunque inserire cose carine)

Ma ci serve sapere i valori dell'acqua del tuo acquario, il test deve essere fatto con i test a reagente (non con i test a striscette che fanno ca*are).. quindi adesso l'unica cosa da fare è riempì sta vasca con fondo fertile, fondo normale (al di sopra del fondo fertile) e acqua e fare il test per i valori.

Ho letto inoltre che vuole farti inserire "i batteri", roba inutile se aspetti un mese di maturazione con filtro acceso e senza pesci, intanto potrai allestire l'acquario inserendo piante, rocce, legni eccetera #70

Il problema non è il non purificare l'acqua, se inserisci i pesci prima del mese di maturazione rischi un crollo del filtro, ti muoiono i pesci (capitato anche a me nel 300 litri quando iniziai), figuriamoci nel 30 litri, diventerebbe un macello..

Lascia acceso il filtro un mese e dimenticati per un mese dei pesci, pensa solo all'allestimento (piante, rocce, legni e fondo)

Frena mister superstar! Le cose che hai riportato in linea di massima sono corrette ma permettimi fi farti notare che innanzitutto ci sono piante semplici che crescono rigogliose anche senza fondo fertile, per cui eviterei di consigliarlo specie se l'acquario è già allestito:è un di più mentre dal tuo intervento sembra sia indispensabile.
Altro appunto che vorrei farti,ma non me ne volere, è che stai consigliando pesci parecchio difficili da gestire ad una persona che ha appena incominciato la sua avventura acquariofila. Non ha ancora digerito i rudimenti ( maturazione,valori...) non puoi dirgli metti i killi o le altre specie che hai nominato!!!

Oggi faccio la foto del tipo di pianta che mi ha dato e poi la posto...è a steli lunghi pieni di foglioline e non ha proprio radici...sono come rametti...ha detto che crescono 1 cm al gg#13
E' tipo la "ELODEA DENSA"...

Come inizio io sarei propense a lasciare l'acquario senza fertilizzante (altrimenti dovrei ricominciare da capo tutto #28d#) e passato il mese prendo la provetta di acqua e la porto dall'altro negoziante che mi sembrava molto più preparato:-)) e visto che ha tutti gli strumenti per provare l'acqua valuto con lui che tipo di pesci posso mettere... che ne dite??

Come dicevo sopra io sto mettendo un pò al giorno di SHG-AKTIVEDROPS....perchè dite che non servono?
Dalle varie guide che ho letto sembra che siano necessari...

Considero il fondo fertile fondamentale perchè io sono stato il primo a non inserirlo in vasca e quindi so cosa comporta alle piante, in linea di massima se ha già allestito l'acquario potrebbe inserire dei Tabs (io così ho fatto e ho risolto totalmente la situazione), perchè senza questi è limitato nella scelta delle piante.
mi scuso per i pesci suggeriti, avevo dimenticato quanto fossero effettivamente difficili da tenere per qualcuno che si avventura adesso nel mondo dell'acquariofilia, ho corretto quel punto del mio messaggio ;-)

Perché attivatori o meno il ciclo parte e si compie da solo. Sono soldi spesi male. In ogni caso ormai che li hai presi usali :)
Purtroppo, e non voglio screditare nessuno, i negozianti fanno il loro lavoro: vendono. Se non facessero così gli scaffali rimarrebbero pieni di prodotti e le vasche piene.

Per superstar: dipende da ciò che uno vuole fare con l'acquario, c'è chi come me è patito per le piante e c'è chi si accontenta di una gestione semplice.
Comunque chiudiamo qui l'offtopic e stiamo attenti a ciò che consigliamo.

Ciao.

esattamente! altra cosa che non ti avrà fatto togliere è il CARBONE ATTIVO dal filtro (lo dico perchè non ho mai sentito di un negoziante che lo faccia)..
Apri il filtro e togli il sacchetto nero di carboni attivi (lo puoi richiudere e lasciare vuota quella parte, oppure andare a prendere altri "cannolicchi", inserirli nel vano svuotato e richiudere ;-)

Grazie mille a tutti mi state dando informazioni fondamentali e utilissime da appassionati e non da venditori....

Allora io direi che i batteri li ho e visto che non fanno male li finisco...
Ma finiti quelli devo tenerli messi o dopo aver messo i pesci non servono più?

come filtro ho una cartuccia con "lana esternamente" e all'interno il carbone....ebbene lui mi ha detto che dopo un mese al posto di cambiare la cartuccia...tagliarla e togliere il carbone...e farla funzionare come filtro meccanico...

Se mi aiutate seguo le vostre indicazioni......

Che faccio col fondo?
Oltre a piante come quelle che ho vorrei metterne un paio basse davanti altrimenti così è proprio spoglio...

Si l'egeria densa (o elodea densa) è una buona pianta che cresce velocemente e non richiede chissà cosa; anche la ceratophyllum demersum sarebbe andata bene per lo scopo. Sono piante che essendo a crescita rapida evitano la proliferazione delle alghe soprattutto negli acquari appena avviati oltre ad apportare tutti gli altri benefici delle piante in acquario. Unica cosa l'egeria densa non ha particolari esigenze tranne che di luce : la luce deve essere almeno del rapporto di 0,5 watt per litro (si usa in genere la proporzione dei watt di luce per litro d'acqua per avere un indice generalmente valido sul quale fare i confronti; ovviamente si dovrebbero tenere presenti tanti altri parametri tra cui l'altezza dell'acquario perchè più è alto più è alta la colonna d'acqua che la luce deve attraversare per raggiungere le piante etc. e in questo tu, avevo un acquario piccolo sei sicuramente avvantaggiato) altrimenti l'egetia cresce stentata. Non so se ti sei già documentato sulle luci in acquario, sui kelvin, etc. e se la luce che monti è adatta. Ciao! :-)
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Piante "basse" che non hanno eccessive richieste sono in primis le anubias (a me piacciono molto, crescono molto lentamente e difficilmente vanno in difficoltà), le cryptocoryne e le echinodorus. Per queste puoi evitare il fondo fertile ma utilizzare semplicemente una fertilizzazione con le tabs che è sufficiente.

I batteri una volta finiti, butti la confezione e te li scordi :)
Per quanto riguarda il filtro, il carbone attivo serve in casi particolari per depurare l'acqua ( dopo ad esempio trattamenti con medicinali), quindi non serve adesso. Se lo vuoi togliere toglilo,altrimenti lascialo e amen. Per la manutenzione del filtro, considera che è il cuore dell'acquario, meno lo tocchi meglio è. Quando noterai una sensibile diminuzione della portata dell'acqua, potrai prendere la lana e sciacquarla in maniera grossolana in una bacinella con acqua prelevata dall'acquario: non la devi tirare a lucido altrimenti ciao batteri. In ogni caso è un operazione che dovrai fare al max 3 volte l'anno.
Per quanto riguarda il fondo tieni quello che hai.
Discorso piante: ceratophyllum, salvinia,pistia (piante galleggianti) e microsorum,anubias batteri nana o bonsai (piante epifite,queste le devi legare a sassetti o legni) senza piantarle nel fondo). Potresti metterci anche cryptocoryne ( ce ne sono tanti tipi, la maggior parte semplici, senza troppe esigenze) con l'accortezza di inserire accanto alle radici delle tab fertilizzanti sotto il ghiaino.

I batteri se vuoi finiscili senza problemi, ma non ricomprarli :-) (spesa inutile)

Errore, il carbone non va tenuto nel filtro e amen, non ricordo i motivi, ma comunque dopo averlo tenuto troppo tempo non ricordo cosa cavolo fa che ti danneggia la vasca, mi pare che rilascia tutto ciò che ha assorbito, quindi toglilo, come già detto da emmelle, va usato solo in casi particolari, ti suggerisco di inserire dei cannolicchi nel vano dove c'era il carbone attivo, così aiuti la maturazione della vasca.

se già hai messo tutto è un casino mettere il fondo fertile, al limite metti le piante come ti stanno dicendo e se vuoi inserisci le tabs (stecchette che si piantano nel fondo e fertilizzano le piante pian piano), io utilizzavo le "ADA Goods" ma me le fecero pagare 35 euro a barattolo, roba assurda secondo me, ce ne saranno sicuramente di molto economiche.

#18 si, comunque fanno 800 euro a risposta..... scherzo! #70 :-))
Perchè non ci carichi una foto della vasca? Così vediamo e ti diamo altri consigli

Il mio ragionamento a proposito del carbone è che se non assorbe sostanze come medicinali alla fine quando sarà esaurito non rilascerà sostanze. Comunque era per non fargli mette le mani in vasca.
Per le tabs ci sono tantissimi prodotti senza Dover andare a vendersi un rene per Ada :D

Era come pensavo io, il carbone attivo deve essere rimosso dalla vasca poichè priva le piante di importantissime sostanze nutritive, a dirlo è anche la guida qui su acquaportal (a 4 righi dalla fine)
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...one-attivo.asp

Attendiamo foto #70

Ok proverei ad andare dal negoziante 2 e vedere cos'ha come cryptocoryne..ce ne sono di carine e poi compro dei tab fertilizzanti...


Bhe direi che allora questo acquario mi uscirà un pò caro...:-D:-D:-D





Il carbone non è complesso toglierlo...estraggo la cartuccia lo tolgo e rimetto il tutto...
I "cannolicchi" li ho già nel terzo scomparto...sotto la pompa...devo metterne altri?

Di cannolicchi più ne hai e meglio è, ma per quello che ci devi mettere nel 30 litri sei anche libero di non metterli #70

La lampada che monta di serie l'acquario è un neon da 11W 4000k modello "NEWA lux sun



Vi posto le foto...scusate la qualità, ma andavo di fretta

Ecco le piantine che vi dicevo...senza radici
http://s14.postimg.cc/hxwmy2l3h/Foto_1.jpg

L'acquario completo
http://s14.postimg.cc/hqdlfazil/Foto_2.jpg

La sabbia del fondo (ne ho ancora a casa e mi sa che ne metto ancora un pò)
http://s14.postimg.cc/6pduwjhvx/Foto_3.jpg

Filtro con riscaldatore - cartuccia con filtro e carboni - spugne - cartuccia "cannolicchi" e pompa
http://s14.postimg.cc/ml2ozu8gd/Foto_4.jpg



Si accettano consigli...;-);-)

Se ne hai ancora un po' di fondo aggiungilo cercando di creare un dislivello tra la parte di dietro (falla più alta) e quella davanti (più bassa) l'acquario ci guadagna in prospettiva e la resa estetica è migliore.
Se metti le piante di cui parlavamo prima la lampada è più che sufficiente.
La pianta in foto è proprio egeria (o elodea) densa.

procurati un tronco da inserire in vasca e qualche pietra NON calcarea #70
c'è ancora tanto da piantumare ma son sicuro che verrà figo :-))

Stasera aggiungo altro fondo e vorrei provare a sistemare le piantine in gruppeti da 2/3...
Ho letto che per fissarle al fondo potrei legarle a dei sassolino...ma con cosa?

I sassolini o altro materiale aggiungo...come devo "trattarli"? (o letto che le pietre basta farle bollire... e verificare se c'è del calcare con qualcosa che faccia reazione..)

Ottima idea il tronco...lo trovo in negozio?

si il tronco lo trovi in negozio (ma non ti azzardare a pagarlo più di 15 euro, che i negozianti ci marciano troppo sopra 'sta roba), potresti tranquillamente prelevarlo in natura se ne hai la possibilità.

Il legno una volta messo in acqua galleggerà (è pieno d'aria), dovrai tenerlo "a mollo" per 2-3 settimane per far si che assorba tutta l'acqua e vada a fondo.
Se la vasca era grande lo ancoravi al fondo con qualcosa (tipo una pietra) e lo lasciavi lì, ma dato che il tuo acquario è abbastanza piccino non ti conviene inserirlo da subito, ti darebbe solo problemi per l'inserimento di altre piante.

Ti conviene prendere un secchio pieno d'acqua e lasciare il tronco immerso, così si riempie per bene d'acqua e quando lo immergerai in vasca affonderà totalmente. #70

Ieri ho aggiunto altra sabbia che mi era rimasta, ho tagliato un po di piantine (che erano già cresciute un pò#13) e le sto piantando a ciuffetti di 3....per tenerle unite in fondo...posso usare del filo da cucire?

Vorrei provare a inserire tronco e sassi trovati in natura...non ho problemi di contaminazione dell'acqua?

Tronco: lo lavo bene bene con acqua e poi lo immergo in un secchio per farlo appesantire....

Sassi/roccia: Faccio la prova col "viacal" per vedere se è roccia calcarea e poi devo bollirla o basta lavarla bene?#24

il filo da cucito non va bene perchè col tempo si sgretola (esperienza diretta), usa della lenza

Se sei vicino l'ILVA, nella terra dei fuochi (come me) ed in altri posti del genere te lo sconsiglio :-D, se abiti in posti decenti per la salute allora fai pure, comunque leggiti questa guida sui legni #70
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=167645

Prova viacal (non esagerare col viacal e sciacqua per bene dopo), io credo sia sempre meglio bollirle dopo averle sciacquate, non ti costa niente se non un pò di tempo e stai sicuro.

Grazie mille
Adesso mi leggo il post e cerco qualche pietra carina da mettere...

Vi tengo aggiornati nei prossimi giorni per dirvi come procede l'allestimento...;-)

vai tranquillo, qua stiamo

Trovato oggi nell'acquario...cosa è?
http://s23.postimg.cc/p4h8g8vt3/Foto_1.jpg

La foto ingrandita non è chiarissima : sembra una Limnyea, ma potrebbe essere anche una physia. Comunque è una lumaca :-)

E come ha fatto a finire li? Magari c'era qualche uova nelle piante! Scusate ma che faccio. ..la lascio la tolgo si nutre da sola...

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Sicuramente uova nelle piante. :)
Lascia lascia! Sono ottimi indicatori, se ne vedi una crescita esponenziale qualcosa in vasca non va.
Considera anche che sono i veri pulitori della vasca, si nutrono di residui, di micro alghe...

Calcola che ho avviato l'acquario sabato e pesci non ce ne sono! Tengo d'occhio se aumentano nei prossimi giorni..grazie[emoji6]

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E allora facile che nei prossimi giorni ne vedrai di più. Ma non ti preoccupare. :)

Ma rimangono anche quando ci saranno i pesci?

Beh si. In parte verranno predate, ma proprio quando ci saranno i pesci saranno utili. A mio avviso, eh.

Si tranquillo, come ti hanno detto sono utili non ti spaventare. Se la vasca la tieni "in ordine" e "pulita" e soparttutto non sovrabbonderai con il cibo quando ci saranno i pesci rimarranno in numero controllato. Per l'introduzione sono le piante : io considera che sabato scorso ho comprato l'egeria e ho visto una decina di uova di physia su una foglia. Le ho lasciate e adesso ho questa decina di physia che gira tranquillamente per la vasca e che ovviamente si riprodurranno. Quando ci saranno i pesci difficilmente tutte le uova diventeranno lumache e comunque ti ripeto gestendo correttamente l'acquario non avrai problemi.

Se un giorno dovessi essere infestato senza speranze ci sono delle lumache, le Anentome Helena (sono lunghe circa 2 cm con il guscio a strisce giallo/nero), che sono cacciatrici di lumache e aiutano a tenere sotto controllo eventuali infestazioni di lumache che però ripeto, se si gestisce bene l'acquario, non si verificano #70

Rieccomi. .oggi sono andato a prendere i miei primi pesci. .4 guppy..2m e 2f!
Visto che so poco di questo tipo di pesce vorrei chiedervi qualche info:
Le femmine sono quelle più "cicciotte" rispetto ai maschi?
La mia pompetta dell'acquario ha la possibilità di erogare anche aria..ne han bisogno di molta?
I due più cicciotti stanno molto fermi (o a pelo d'acqua o sul gondo)rispetto a quelli snelli..è normale?
Grazie. ..

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