AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   ramirezi allestire al meglio (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=449609)

JOLLY_JOKER 25-02-2014 15:33

ramirezi allestire al meglio
 
salve ragazzi voglio farmi un acquario con dei ramirezi e vorrei dei consigli su come iniziare.
l'acquario credo vada bene da 100lt non voglio fare un acquario grande un pratiko 100.
leggendo in rete ho letto valori dell'acqua estremi con ph bassissimi ma essendo abituato ad avere i discus ho imparato che i valori dell'acqua cambiano da pesce a pesce anche della stessa razza, mi spiego meglio anche certi negozinati credono che per quanto sia discus bisogna acidificare l'acqua renderla ambrata con varie sostanze ecc.
io ho imparato che bisogna conoscere l'ambiente in cui il pesce è nato, ad esempio se un pesce nasce e cresce in un ambiente con ph 7 e acqua limpida soffrirà al cambiamento anche se in origine il suo ambiente dovrebbe essere quello.
quindi vorrei dei consigli sui ramirezi più o meno per l'ambiente se vogliono piante o vivono bene anche in ambienti con radici e rocce lisce diciamo una panoramica generica con chi convivono bene quante coppie si possono metere in 100lt

Ale87tv 25-02-2014 16:09

Quote:

leggendo in rete ho letto valori dell'acqua estremi con ph bassissimi ma essendo abituato ad avere i discus ho imparato che i valori dell'acqua cambiano da pesce a pesce anche della stessa razza, mi spiego meglio anche certi negozinati credono che per quanto sia discus bisogna acidificare l'acqua renderla ambrata con varie sostanze ecc.
io ho imparato che bisogna conoscere l'ambiente in cui il pesce è nato, ad esempio se un pesce nasce e cresce in un ambiente con ph 7 e acqua limpida soffrirà al cambiamento anche se in origine il suo ambiente dovrebbe essere quello.
questo non è assolutamente vero, è una conseguenza di un'operazione commerciale :-) infatti i pesci vengono tenuti a valori non idonei solo grazie ad artifici (leggi lampada uv, antimicotici, antibatterici, e antibiotici, cambi continui) non è vero con nessun pesce, nemmeno con i discus (infatti li stessi che parlano di discus in acqua di rete, parlano anche di vasche pulite maniacalmente, cambi sostanziosi, problemi inserendo discus di due allevatori diversi per cross batterico).

Per cui per allevare ramirezi i valori sono quelli, acqua tenera, ph sul 6 - 6,5 sabbia fine sul fondo, acqua ambrata con torba e pignette di ontano, molte barriere visive create con piante e legni :-)

dovrai partire da 5 - 6 giovani e tirare fuori la coppia formata :-)

gli esemplari devono essere quanto più simili agli originali, meglio se provengono da appassionati, i ciclidi comunicano con il colore e le selezioni alterano questa capacità.
manda un messaggio a un moderatore che ti sposterà nella sezione adatta

JOLLY_JOKER 26-02-2014 02:03

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1062335540)
Quote:

leggendo in rete ho letto valori dell'acqua estremi con ph bassissimi ma essendo abituato ad avere i discus ho imparato che i valori dell'acqua cambiano da pesce a pesce anche della stessa razza, mi spiego meglio anche certi negozinati credono che per quanto sia discus bisogna acidificare l'acqua renderla ambrata con varie sostanze ecc.
io ho imparato che bisogna conoscere l'ambiente in cui il pesce è nato, ad esempio se un pesce nasce e cresce in un ambiente con ph 7 e acqua limpida soffrirà al cambiamento anche se in origine il suo ambiente dovrebbe essere quello.
questo non è assolutamente vero, è una conseguenza di un'operazione commerciale :-) infatti i pesci vengono tenuti a valori non idonei solo grazie ad artifici (leggi lampada uv, antimicotici, antibatterici, e antibiotici, cambi continui) non è vero con nessun pesce, nemmeno con i discus (infatti li stessi che parlano di discus in acqua di rete, parlano anche di vasche pulite maniacalmente, cambi sostanziosi, problemi inserendo discus di due allevatori diversi per cross batterico).

Per cui per allevare ramirezi i valori sono quelli, acqua tenera, ph sul 6 - 6,5 sabbia fine sul fondo, acqua ambrata con torba e pignette di ontano, molte barriere visive create con piante e legni :-)

dovrai partire da 5 - 6 giovani e tirare fuori la coppia formata :-)

gli esemplari devono essere quanto più simili agli originali, meglio se provengono da appassionati, i ciclidi comunicano con il colore e le selezioni alterano questa capacità.
manda un messaggio a un moderatore che ti sposterà nella sezione adatta

be io tenevo i discus su un acquario da 370litri pratiko 400 con valori piuttosto sballati per i discus ph 7.45 acqua limpidissima lampade tenute 16 ore al giorno e temperatura a 20 gradi e deponevano e schiudevano i piccoli.
voglio prendere già una copia formata di ramirezi e seguirò le tue indicazioni sui valori dell'acqua cosa metto corydoras? neon cardinali? convicono bene insieme?

Ale87tv 26-02-2014 09:24

ognuno è libero di sbagliare come crede :-)) io ti ho spiegato com'è la storia e come vanno allevati senza far soffrire i pesci :-)) penso che la mia firma sia abbastanza espilicita :-)

a meno che tu non la prenda da un altro appassionato penso sia molto improbabile che tu trovi una coppia formata.

I corydoras e i cardinali li disturbano in riproduzione, sentiamo cosa dice @davide.lupini che ti sposterà nella sezione appropriata

davide.lupini 26-02-2014 10:08

Quote:

Originariamente inviata da JOLLY_JOKER (Messaggio 1062336379)
be io tenevo i discus su un acquario da 370litri pratiko 400 con valori piuttosto sballati per i discus ph 7.45 acqua limpidissima lampade tenute 16 ore al giorno e temperatura a 20 gradi e deponevano e schiudevano i piccoli.
voglio prendere già una copia formata di ramirezi e seguirò le tue indicazioni sui valori dell'acqua cosa metto corydoras? neon cardinali? convicono bene insieme?

me cojons avevi dei discus transgenici, potevi tranquillamente ammazzare il mercato ai vari Stendker, Piwowarski, Tony Tan e compagnia cantante #36#

articoletto sul genere Mikrogeophagus, trovi qualche info utile:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=418044

intanto sposto nella giusta sezione #28

JOLLY_JOKER 26-02-2014 11:58

i miei discus erano gli Stendker ma comunque come faccio ad abbassare il ph? a casa ho una bottiglietta di ph minus attualmente il mio ph è 7.45 non ho il test del kh purtroppo, non vorrei usare il ph minus però perchè essendo un acido ho un po paura che rimangano residui facendo del mai ai pesci.
ci sono altri metodi tipo tagliare l'acqua con quella distillata?

Ale87tv 26-02-2014 12:50

... leggi le guide che ho in firma:
in breve devi conoscere ph, gh e kh. Poi devi tagliare gh e kh con acqua di osmosi (non distillata) a raggiungere gh 5-8 e kh 2-4, poi acidificare con la torba (nel filtro o in una calza vicino all'uscita del filtro). Mettendo più torba puoi anche provare ad abbassare gh e kh senza utilizzare osmosi :-)

JOLLY_JOKER 26-02-2014 13:22

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1062336669)
... leggi le guide che ho in firma:
in breve devi conoscere ph, gh e kh. Poi devi tagliare gh e kh con acqua di osmosi (non distillata) a raggiungere gh 5-8 e kh 2-4, poi acidificare con la torba (nel filtro o in una calza vicino all'uscita del filtro). Mettendo più torba puoi anche provare ad abbassare gh e kh senza utilizzare osmosi :-)

ok afferrato compro i test e faccio sapere

dimus90 26-02-2014 23:02

Quote:

Originariamente inviata da JOLLY_JOKER (Messaggio 1062336717)
ok afferrato compro i test e faccio sapere

Scordati di fare come i tuoi discus con i ramirezi, sono belli ma debolucci per queste cose e mal sopportano le variazioni di ph o di kh, poi vogliono acqua pulita e con nitrati bassi un pò come vogliono i discus normali realmente anche stendker o come cavolo si chiamano.

davide.lupini 27-02-2014 00:14

a 20° nessun discus riproduce lo fanno giusto i ciclidi di acque fresche dell'uruguay/argentina e brasile del sud, a quella t° è sconsigliato tenere degli scalari figuariamoci dei discus..., l'ichtio e l'infiammazione della vescica natatoria sono praticamente certi, figuriamoci se si riproducono, schiudono le uova e portano avanti le larve.
Stendker e gli allevatori allevano (non riproducono) a ph 7/7,5 per un semplice discorso di convenienza economica basandosi sull'adattabilità dei cilcidi, per riprodurli al meglio (con buone % di schiusa) servono ancora valori acidi.
come detto prima di me i ramirezi sono estremamente sensibili ai valori e si ammalano con un nonnulla, già uno sbalzo di ph può provocare loro problemi, per cui serve una vasca al limite della perfezione.

JOLLY_JOKER 27-02-2014 00:37

una curiosità io ho a casa 40 chili di torba acida a ph 3,5 che uso per piantare le piante carnivore posso usare quella?

davide.lupini 27-02-2014 00:45

le torba ad uso non acquariofilo possono tranquillamente ammazzarti un intera vasca, vanno prima testate ph, kh, gh, no2, no3, nh3, nh4 e conducibilità conoscendo in partenza i valori noti dell'acqua e confrontando poi con i nuovi valori.

T_M 27-02-2014 01:38

Quote:

Originariamente inviata da davide.lupini (Messaggio 1062336487)

me cojons avevi dei discus transgenici, potevi tranquillamente ammazzare il mercato ai vari Stendker, Piwowarski, Tony Tan e compagnia cantante #36#

:-))

JOLLY_JOKER 27-02-2014 16:15

ph abbassato a 6,5/7 lascio così?

io aspetto fino a sabato per monitorare i valori dell'acqua e poi introduco i pesci ok?

Ale87tv 27-02-2014 16:45

gh, kh? posta una foto della vasca :-) sul fondo c'è sabbia fine?

JOLLY_JOKER 27-02-2014 17:40

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1062338310)
gh, kh? posta una foto della vasca :-) sul fondo c'è sabbia fine?

non li so perchè il negozio nella mia città non li ha devo arrivare la prossima settimana ho misurato nitrati e nitriti nel frattempo sono nitriti 0 nitrati tra 0 e 10

Ale87tv 27-02-2014 17:55

allora aspetta i valori prima di inserire i pesci :-)

foto della vasca?

JOLLY_JOKER 27-02-2014 18:14

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1062338437)
allora aspetta i valori prima di inserire i pesci :-)

foto della vasca?

in questo momento sono impossibilitato dal fare foto alla vasca nella mia fotocamera si è rotto l'ingranaggio che fa aprire l'obbiettivo e non riesce a mettere a fuoco

JOLLY_JOKER 01-03-2014 01:47

ph arrivato a 6 spaccato nel frattempo che arrivino gli altri test vorrei sapere se il valore del kh è troppo alto o troppo basso quanto tempo ci metterà a sballare il ph?

Ale87tv 01-03-2014 10:20

non si può dire... dipende da molti fattori :-)

JOLLY_JOKER 01-03-2014 19:06

ragazzi mi sono fatto inviare per e-mail dal mio negoziante in città delle foto dei ramirezi che ha volevo sapere se sono pesci da comprare se ci sono maschi e femmine e che razze sono grazie

http://s23.postimg.cc/sbdm5748n/Foto...4_17_22_30.jpghttp://s23.postimg.cc/64o5z81tj/Foto...4_17_25_34.jpghttp://s23.postimg.cc/u1wn6olrr/Foto...4_17_25_39.jpghttp://s23.postimg.cc/6iphytlx3/Foto...4_17_46_06.jpghttp://s23.postimg.cc/54t9prx9z/Foto...4_17_46_13.jpghttp://s23.postimg.cc/5iulpdhdj/Foto...4_17_46_26.jpghttp://s23.postimg.cc/unq7gj67r/Foto...4_17_46_34.jpghttp://s23.postimg.cc/bjww06tdj/Foto...4_17_46_41.jpghttp://s23.postimg.cc/p23sch5iv/Foto...4_17_46_46.jpg

JOLLY_JOKER 03-03-2014 03:58

???????????????

Ale87tv 03-03-2014 15:25

non mi paiono male... comunque non sono coppie formate mi pare :-)

JOLLY_JOKER 03-03-2014 17:03

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1062344242)
non mi paiono male... comunque non sono coppie formate mi pare :-)

no gli sono appena arrivati, sono ancora piccoli quali dovrei prendere? tutti?

Ale87tv 03-03-2014 17:11

ne prendi 6 e ti metti d'accordo per riportargliene 4 una volta formata la coppia :-)

giusto @davide.lupini ?

davide.lupini 03-03-2014 17:47

Si la soluzione ideale è quella che ti ha detto Ale, altrimenti dovresti stare li e capire chi fa coppia con chi, ma sono troppo giovani e non saprai mai se la coppia é realmente tale

JOLLY_JOKER 03-03-2014 23:21

sono rimasto seduto li tipo una mezzoretta a guardarli so già chi sono i maschi e le femmine il marcamento è abbastanza evidente, c'è un maschio dominante che attacca tutti gli altri maschi e femmin e una femmina dominante che attacca tutte le femmine ed i maschi anche il maschio dominante gli altri scappano loro due invece se la battono si azzuffano senza che ci sia mai un vincitore.

che situazione è?

davide.lupini 03-03-2014 23:24

che non è una coppia :-)

JOLLY_JOKER 04-03-2014 00:45

Quote:

Originariamente inviata da davide.lupini (Messaggio 1062345064)
che non è una coppia :-)

litigano un po tutti

davide.lupini 04-03-2014 09:35

Si stabiliscono le gerarchie, sono le femmine a scegliere il maschio, prendendo un maschio a caso e una femmina a caso non si ha la certezza di avere una coppia affiatata

JOLLY_JOKER 04-03-2014 17:52

Quote:

Originariamente inviata da davide.lupini (Messaggio 1062345381)
Si stabiliscono le gerarchie, sono le femmine a scegliere il maschio, prendendo un maschio a caso e una femmina a caso non si ha la certezza di avere una coppia affiatata

se li prendo tutti invece non è meglio? quando si forma la coppia tolgo gli altri devo aspettare che depongano o ci sono altri segni?

davide.lupini 04-03-2014 20:14

tutti non sò quanti sono, bastano tranquillamente 4/5 esemplari (2m e 2/3f).
meglio aspettare la riproduzione prima di togliere gli esemplari in esubero.

JOLLY_JOKER 04-03-2014 21:55

Quote:

Originariamente inviata da davide.lupini (Messaggio 1062346545)
tutti non sò quanti sono, bastano tranquillamente 4/5 esemplari (2m e 2/3f).
meglio aspettare la riproduzione prima di togliere gli esemplari in esubero.

li ho presi tutti e sei credo siano 3 masci e 3 femmine anche se uno non si capisce cosa sia potrebbero anche essere 2 maschi e 4 femmine adesso aspetto che si riproducano anche se sono ancora piccoli appena posso faccio delle foto

briciols 05-03-2014 10:36

Appena puoi metti delle foto del tuo 100 litri.
Hai fondo sabbioso? non avevi risposto alla domanda di Ale. ;-)

JOLLY_JOKER 05-03-2014 17:07

Quote:

Originariamente inviata da briciols (Messaggio 1062347279)
Appena puoi metti delle foto del tuo 100 litri.
Hai fondo sabbioso? non avevi risposto alla domanda di Ale. ;-)

ah vero non ho risposto ho del quarzo rossiccio simile al marroncino è a grana fine ma non come la sabbia un po più grosso

JOLLY_JOKER 11-03-2014 17:03

ragazzi mi sta venendo un idea vorrei prendere il mio acquario a 400 litri e mettere dei ramirezi dentro vorrei mettere delle coppie di molte specie almeno 3 tipo ramirezi normali gli apistogramma cacatuoides i blu elittrici, Mikrogeophagus altispinosus e gli pelvicachromis pulcher
posso metterli in questo acquario allestito così?

http://s13.postimg.cc/4cvnu0e1v/Foto...4_00_06_53.jpg

Ale87tv 11-03-2014 20:08

no. una specie di ciclidi e basta...

davide.lupini 11-03-2014 20:28

occupano la stessa zona d'acqua per cui no anche se (ipotizzo) è un rio 400.
potresti al massimo mettere una coppia/trio di ciclidi nani con dei ciclidi che occupano zone alte, come ad esempio degli Pterophyllum.

JOLLY_JOKER 12-03-2014 02:08

Quote:

Originariamente inviata da davide.lupini (Messaggio 1062356242)
occupano la stessa zona d'acqua per cui no anche se (ipotizzo) è un rio 400.
potresti al massimo mettere una coppia/trio di ciclidi nani con dei ciclidi che occupano zone alte, come ad esempio degli Pterophyllum.

posso mettere due coppie di due specie diverse con scalari? se si quanti?

davide.lupini 12-03-2014 09:10

No, una coppia di specie non haremiche oppure un piccolo harem di Apistogramma, due specie non riesci a tenerle


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10:35.

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