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AmeGamber(o)96 20-02-2014 17:47

Problema calcio
 
Salve ragazzi!!!

Avere il calcio a 600 mg/L può essere pericoloso? L'ho sempre avuto così alto (vasca partita 26/11/2013) ma adesso che vorrei inserire una caulastrea mi è venuto sto dubbio.

Il magnesio è 1230 e il KH è 6,7. Secondo la tabella che ho il kh dovrebbe stare a 7,0, quindi mi basta alzarlo di poco, ma anche così facendo la triade rimarrebbe sballata

Potrei inserire comunque la caulastrea e aspettare che questa consumi il calcio e tenere costanti Mg e KH? Anche perché non trovo altre soluzioni per abbassare il calcio, visto che probabilmente è in quella concentrazione anche nel sale che uso...

P.s. Uso test Salifert aperti il 26/11 e sale Instant Ocean


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AlessandroLorenza 20-02-2014 21:40

hai provato a misurare il calcio dell acqua di cambio.

ha quanto tieni la salinità

AmeGamber(o)96 20-02-2014 22:36

No, non ci ho ancora provato però ne ho tenuta da parte un po', domani faccio il test. Comunque credo che sia 600 mg/L perché ho sempre e solo usato sale Instant Ocean e non ci sono in vasca organismi che consumano calcio in gran quantità (LPS, SPS)

Salinità al 35 per mille a 26 gradi misurata con rifrattometro ATC


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AmeGamber(o)96 20-02-2014 23:19

Ora che ci penso, potrebbe influire il fatto che per portare la salinità a 35 per mille devo utilizzare circa 43 grammi di sale per litro?

Non credo che il rifrattometro sia mal funzionante perché l'ho tarato con acqua bidistillata presa in farmacia e se lo uso con l'acqua osmotica il risultato è sempre 0 per mille...


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SJoplin 21-02-2014 14:47

Quote:

Originariamente inviata da AmeGamber(o)96 (Messaggio 1062329001)
Secondo la tabella che ho il kh dovrebbe stare a 7,0,

secondo una qualsiasi tabella un KH a 7 dovrebbe avere il calcio intorno ai 400.
con il calcio a 600, andando a spanne dovresti superare 20, che è improponibile.
in ogni modo il calcio va abbassato, altrimenti va a finire che hai delle precipitazioni (ammesso che non le hai già).

la quantità di sale che usi per arrivare al 35%° è influenzata dall'umidità del sale.

AmeGamber(o)96 21-02-2014 15:55

Grazie SJoplin,

Intendevo dire che il Kh a 7 è bilanciato con il magnesio a 1230, è il calcio ad essere proprio sballato. Questa è la tabella che uso

http://img.tapatalk.com/d/14/02/21/aryjura9.jpg

Addirittura il calcio a 600 non lo tiene nemmeno in considerazione!!!

In effetti ogni tanto vedo dei piccoli "frammenti" bianchi sul fondo e sulle rocce, sembrano schegge ma potrebbero essere anche alghe coralline frantumate visto che ho dovuto immergere una roccia in acqua osmotica per 24h. Ovviamente tutte le alghe calcaree viola sono diventate bianche e piano piano sono sparite, anche questo potrebbe aver causato l'innalzamento della [Ca] ?

So che la massa di sale da usare è influenzata dall'umidità ma anche il giorno in cui ho aperto la confezione (e il sale non presentava alcun "grumo") ho dovuto metterne circa 40 g/L

Ora faccio il test sull'acqua del cambio che ho conservato e vi faccio sapere


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Ma è vero che nella mia tabella i valori del kh hanno uno zero di troppo alla prima cifra decimale o sbaglio?
Intendo che dovrebbero essere 7,0-7,7-8,4-9,1 ecc.




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AmeGamber(o)96 21-02-2014 16:38

Ho fatto 2 volte il test all'acqua del cambio, una volta normale e una volta con dosi dimezzate e il risultato è 460 mg/L...

Se è così, da dove può arrivare tutto quel calcio? Io non ho mai reintegrato nulla e non ho mai alimentato, l'unica cosa che entra in vasca è l'acqua del rabbocco ma se questa fosse ricca di calcio la concentrazione si alzerebbe anche nell'acqua appena preparata con il sale, invece non sembrerebbe...

Comunque provo a fare il test pure all'acqua osmotica


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DaveXLeo 21-02-2014 16:44

Hai provato a cambiare test


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AmeGamber(o)96 21-02-2014 16:48

No,cambiare test non ancora

Però pra l'ho fatto con l'acqua osmotica e mi risulta 10 mg/L, nel senso che senza aggiungere le gocce con la siringa l'acqua era violetta e appena ho messo una goccia è diventato blu. Non saprei...


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SJoplin 21-02-2014 21:15

Per me intanto ti conviene controllare l'acqua RO, perchè se hai delle tracce di calcio (magari anche meno di 10mg/l) avrai sicuramente altre monnezze in mezzo #24
Poi fossi in te aspetterei pure ad inserire animali, perchè se son schiattate le coralline c'è qualcosa che non quadra....

AmeGamber(o)96 21-02-2014 21:47

Quote:

Originariamente inviata da SJoplin (Messaggio 1062330946)
Per me intanto ti conviene controllare l'acqua RO, perchè se hai delle tracce di calcio (magari anche meno di 10mg/l) avrai sicuramente altre monnezze in mezzo #24

Poi fossi in te aspetterei pure ad inserire animali, perchè se son schiattate le coralline c'è qualcosa che non quadra....


L'acqua RO la faccio io con impianto osmosi forwater 4 stadi in linea con post-filtro anti silicati. L'impianto l'ho comprato nuovo a novembre...

Le coralline sono morte perché per togliere un'eunice ho immerso la roccia in acqua RO per 24h, su tutte le altre rocce crescono e non poco ;-)

Comunque a questo punto direi che il calcio arriva dall'acqua del rabbocco perché è l'unica cosa che entra in vasca oltre all'acqua dei cambi, che tra l'altro è da escludere ([Ca]=460 mg/L)


Però i valori che posso misurare dalla mia RO (NO2-NO3-PO4) sono tutti pari a zero o, più precisamente, non rilevabili

È un mistero...




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AmeGamber(o)96 23-02-2014 13:38

Anche il KH della RO è a 0...

Sapete in quale parte dell'impianto RO viene trattenuto il calcio?

E poi guardando le analisi dell'acqua del mio comune c'è scritto che [Ca]=77 mg/L, è buono come valore di partenza per fare l'acqua osmotica o no?

Da cosa vedo se i coralli soffrono per il troppo calcio?




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AmeGamber(o)96 23-02-2014 14:46

A questo punto spero che sia il test della Salifert a sbagliarsi...


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SJoplin 23-02-2014 19:51

Quote:

Originariamente inviata da AmeGamber(o)96 (Messaggio 1062332870)
A questo punto spero che sia il test della Salifert a sbagliarsi...k

a me sembra l'ipotesi più verosimil, però la RO io la controllerei con una pennetta (possibilmente un conduttivimetro, piuttosto che un TDS). il calcio viene filtrato dalla membrana per 95/98% insieme al resto. i coralli non è che soffrano particolarmente per un eccesso di calcio, diciamo piuttosto che se precipita e ci finisce sopra, allora diventa problematico ;-)


P.S: c'era un articolo su AP dove trovi una comparazione sulle miscele di sale. prova a vedere com'è messo a calcio quello che stai usando.

AmeGamber(o)96 23-02-2014 19:58

Sulla tabella Instant Ocean ha 371 mg/L misurato con Salifert e 430 mg/L misurato con ELOS

Io con Salifert misuro 460 mg/L ...


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SJoplin 24-02-2014 14:42

metti a budget l'acquisto di un altro test, altrimenti sto dubbio non te lo togli ;-)

AmeGamber(o)96 24-02-2014 14:44

Quote:

Originariamente inviata da SJoplin (Messaggio 1062334098)
metti a budget l'acquisto di un altro test, altrimenti sto dubbio non te lo togli ;-)


Eh si, ma lo ricompro della Salifert o cambio marca?

Tutti gli altri test che ho sono Salifert


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ialao 24-02-2014 19:00

io cambierei marca,ti consiglio elos.un saluto

AmeGamber(o)96 24-02-2014 20:06

E allora ELOS sia!!! ;-)


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Francesco93 24-02-2014 21:15

Fai bene a fare la prova del 9 con un altro test, ma se nell'acqua dei cambi hai 460 e in vasca 600, comunque da qualche parte deve venire

Se ti può aiutare io è un periodo che non integro nulla in acquario, nonostante questo il calcio è più alto di come lo avevo lasciato, non ho la più pallida idea del motivo (il test sono sicuro che non sbagli), ma comincio a pensare che in vasca si creino accumuli di calcio, che a determinate condizioni tornano in soluzione, altrimenti non me lo spiego

Ma non ho la più pallida idea di quali siano queste condizioni

AmeGamber(o)96 24-02-2014 21:35

Quote:

Originariamente inviata da Francesco93 (Messaggio 1062334599)
Fai bene a fare la prova del 9 con un altro test, ma se nell'acqua dei cambi hai 460 e in vasca 600, comunque da qualche parte deve venire



Se ti può aiutare io è un periodo che non integro nulla in acquario, nonostante questo il calcio è più alto di come lo avevo lasciato, non ho la più pallida idea del motivo (il test sono sicuro che non sbagli), ma comincio a pensare che in vasca si creino accumuli di calcio, che a determinate condizioni tornano in soluzione, altrimenti non me lo spiego



Ma non ho la più pallida idea di quali siano queste condizioni


Anch'io ho pensato che un accumulo/precipitazione di calcio potesse tornare in soluzione quando io ne abbassavo la concentrazione con i cambi d'acqua però, da quanto ho capito, quando il calcio precipita si lega ai carbonati formando precipitato di carbonato di calcio. Questo con le condizioni di pH basico delle nostre vasche non ritorna in soluzione facilmente...

Prova a misurare la [Ca] nell'acqua di rabbocco perché secondo me questa è l'unica possibile colpevole...




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AlessandroLorenza 24-02-2014 22:20

quanta sabbia hai sul fondo ?

AmeGamber(o)96 24-02-2014 22:24

Quote:

Originariamente inviata da AlessandroLorenza (Messaggio 1062334688)
novità ?


A parte il fatto che apparentemente ho il calcio nell'acqua RO, nessuna certezza.

Quando trovo qualcuno con un conduttivimetro provo a misurare la mia acqua d'osmosi...


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AmeGamber(o)96 25-02-2014 16:28

L'altro ieri ho cambiato il 25% di acqua e oggi ho rifatto il test del calcio sempre con lo stesso kit.

L'acqua del cambio era a [Ca]=460 mg/L e l'acqua della vasca a [Ca]=600 mg/L

Facendo il test oggi mi risulta che la [Ca] nella vasca è di 550 mg/L è facendo due calcoli mi sembra giusto perché:

(460+600x3)/4=565




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AmeGamber(o)96 26-02-2014 15:42

Quote:

Originariamente inviata da AlessandroLorenza (Messaggio 1062334688)
quanta sabbia hai sul fondo ?


Se intendi sabbia immessa volontariamente non ne ho, ho solo molto detrito delle rocce vive che continuo a sifonare e piano piano sta diminuendo...


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AmeGamber(o)96 13-04-2014 15:42

Aggiornamento:
Il calcio in vasca è costantemente a 600mg/L ma misurando la concentrazione nell'acqua del cambio [Ca] è 400mg/L al 33 per mille e 26 gradi.

Il misuratore TDS montato sul mio impianto mi dice che i sali disciolti in uscita sono 000 eppure testando l'acqua prodotta mi risulta una concentrazione di calcio compresa tra 0 e 10 mg/L con test Salifert

Non integrando nulla ma rabboccando solo l'evaporato deduco che il calcio sia contenuto veramente nell'acqua RO.

Cosa posso fare per sistemare l'impianto?


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