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-   -   Situazione seria lumache (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=445377)

Stratos 29-01-2014 12:33

Situazione seria lumache
 
Ciao io ho un 25 lt con redcherrye sakura, tutto ad ottimo regime tranne x un 'ultima cosa in questo ultimo mese (l'acquario ah quasi 1 anno)...le melanoides tubercolata si sono riprodotte all'infinito ed il fondo e i muschi sono strapieni di lumachine, anche le planobarius corneus non scherzano, ma essendo più facili da rimuovere ne ho tolte circa 50 in precedenza.

come posso fare con le melanoides?

ho provato con la patata\esca ma sembra nn funzionare...

AIUTOOO

Johnny Brillo 29-01-2014 12:52

Dai troppo da mangiare. Più cibo trovano e più si riproducono.

Cerca di essere più parsimonioso nel dosare il mangime e di rimuovere eventuali residui di foglie morte ecc. Vedrai che la popolazione si autoregolerà.

Stratos 29-01-2014 13:02

Che ne dici di uno stop al cibo x 7 gg?

Johnny Brillo 29-01-2014 13:49

No. Meglio fare le cose gradualmente.

Dai meno da mangiare in modo che non restino residui di cibo o residui vegetali a disposizione delle lumache. Col tempo la popolazione di lumache si regolerà di conseguenza.

Intanto puoi solo asportarle manualmente. Le Melanoides a luci spente tendono ad uscire dal fondo e appena di accendono si lasciano cadere. In quel momento dovresti riuscire a beccarle.:-)

Stratos 29-01-2014 15:50

Quote:

Originariamente inviata da Johnny Brillo (Messaggio 1062300286)
No. Meglio fare le cose gradualmente.

Dai meno da mangiare in modo che non restino residui di cibo o residui vegetali a disposizione delle lumache. Col tempo la popolazione di lumache si regolerà di conseguenza.

Intanto puoi solo asportarle manualmente. Le Melanoides a luci spente tendono ad uscire dal fondo e appena di accendono si lasciano cadere. In quel momento dovresti riuscire a beccarle.:-)

ottimo, le sto prendendo 1 ad una con questa tecnica, maledette patate però ora la mai scqua è torrbidamente lattuginosa -.-

malù 29-01-2014 17:11

Dai una controllata ai valori....

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Stratos 29-01-2014 18:08

Quote:

Originariamente inviata da malù (Messaggio 1062300540)
Dai una controllata ai valori....

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si devo fare un test, l'ultima volta tutto ok...cmq ti faccio 1 domanda ot: buoni x spedire delle red cherry mi consigli degli scaldini buoni?

Johnny Brillo 29-01-2014 18:32

Non ne ho mai usati quindi non posso consigliartene uno in particolare.

In ogni caso aspetterei una stagione migliore per la spedizione di animali e comunque non in questo periodo che sono previste temperature basse e nevicate in quasi tutta Italia.

malù 29-01-2014 18:35

Quoto il redivivo Johnny!!!!!!

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CONTERALLY 29-01-2014 18:40

Alcuni pesci mangiano le lumache specialmente appena nate, non so se ce ne sono di compatibili con quei molluschi. I pesci di uno dei miei acquari, sono così evoluti che gestiscono la popolazione delle lumache come una fonte di cibo, regolandone il numero.

malù 29-01-2014 18:46

Quote:

Originariamente inviata da CONTERALLY (Messaggio 1062300670)
Alcuni pesci mangiano le lumache specialmente appena nate, non so se ce ne sono di compatibili con quei molluschi. I pesci di uno dei miei acquari, sono così evoluti che gestiscono la popolazione delle lumache come una fonte di cibo, regolandone il numero.

Non è giusto inserire animali con il solo scopo di fare quello che dovremmo fare noi con una gestione corretta!!!!!

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Stratos 29-01-2014 18:56

il problema è che il mio è un 25 lt e possono starci solo le redcherry..grazie x il consiglio cmq...

ot.: per quanto concerne la spedizione, avete altri consigli tecnici (oltre a quelli del tempo) tipo coem spedire, che protezioni afre e quale sped conviene d piu?

Johnny Brillo 29-01-2014 21:03

Concordo col semprevivo malù.:-D

Per spedire al meglio devi mettere il sacchetto in un box di polistirolo e bloccarlo con dei fogli di giornale in modo da non farlo sballottolare a destra e a manca e mantenere la temperatura il più costante possibile.

La spedizione è meglio che sia più veloce possibile. I corrieri fanno anche spedizioni che arrivano la mattina dopo entro un orario preciso, ma costano di più.

In ogni caso è meglio un fermo deposito in modo che il destinatario possa andare di persona a prendere il pacco e il viaggio possa essere ancora più breve.

Alcuni negozi usano altre accortezze:
- doppia busta, nel caso la prima si rompesse.
- ossigeno per riempire la restante parte della busta.
- sedativi per evitare stress ai pesci.

Stratos 30-01-2014 02:30

dovrei spedire delle caridine cmq ora faccio un topic

senti come faccio con la condizione del'acqua intorbidita dall'amido delle patate?

Johnny Brillo 30-01-2014 12:02

Controlla i valori e fai un bel cambio d'acqua.

Stratos 30-01-2014 16:30

okok garzie d tutto

CONTERALLY 04-02-2014 12:46

Quote:

Originariamente inviata da malù (Messaggio 1062300677)
Quote:

Originariamente inviata da CONTERALLY (Messaggio 1062300670)
Alcuni pesci mangiano le lumache specialmente appena nate, non so se ce ne sono di compatibili con quei molluschi. I pesci di uno dei miei acquari, sono così evoluti che gestiscono la popolazione delle lumache come una fonte di cibo, regolandone il numero.

Non è giusto inserire animali con il solo scopo di fare quello che dovremmo fare noi con una gestione corretta!!!!!

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Non è una tesi.

malù 04-02-2014 12:52

Ma è la realtà...

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CONTERALLY 04-02-2014 13:10

Se non ho capito male, le lumache che sono intenzionalmente nell'acquario, si riproducono in quantità superiore alla sua capienza. La prolificità è un indice di qualità nella gestione dell'acquario. Se non operiamo o inibiamo le lumache, credo ci sia poco da sperare rispetto alla correttezza gestionale. Mi pare sia un criterio del biologico, quindi della correttezza gestionale, ricorrere a rimedi naturali, che non erano previsti nella progettazione originale.

TuKo 04-02-2014 13:18

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062301362)
dovrei spedire delle caridine cmq ora faccio un topic

#26#26#26#26#26
meglion usare la funzione cerca, di topic sul come spedire(rif. sez. saper comprare,sweetbar e articolo sul portale) ne abbiamo fin troppi.
Già ti è stato chiuso un topic, il collega non ti ha chiuso questo per buona grazia quando poteva tranquillamente farlo, visto l'argomento trattato, sei invitato pertanto ad un uso corretto del mezzo che ti viene messo a disposizione,grazie.

TuKo 04-02-2014 13:22

Quote:

Originariamente inviata da CONTERALLY (Messaggio 1062308297)
Se non ho capito male, le lumache che sono intenzionalmente nell'acquario, si riproducono in quantità superiore alla sua capienza. La prolificità è un indice di qualità nella gestione dell'acquario. Se non operiamo o inibiamo le lumache, credo ci sia poco da sperare rispetto alla correttezza gestionale. Mi pare sia un criterio del biologico, quindi della correttezza gestionale, ricorrere a rimedi naturali, che non erano previsti nella progettazione originale.

Si riproducono in funzione delle risorse alimentari che hanno a disposizione, da qui il consiglio di dosare meno cibo e rimuovere le foglie morte,anche in funzione del fatto che nella vasca ci sono solo crostacei che sono i loro competitori alimentari. Ulteriormente suggerire l'inserimento di un pesce per risolvere la problematica è errato come principio, in una vasca da 25 litri lo è ancor di più.

sgò 04-02-2014 13:44

la gestione è indispensabile che torni ad un buono standard, se vuoi eliminarle puoi mettere una anentome helena , anche se sei un pò allimite come spazio e nn ama particolarmente le melano ma se nn trova altro se le mangia eccome, oppure metodo drastico tratti col no planaria innocuo per le caridine letale oltre che per le planarie anche per tutte le lumache............. te lo dico perchè l'ho usato per le planarie e mi ha sterminato anche tutte le melanoides..................

CONTERALLY 04-02-2014 14:00

Quote:

Originariamente inviata da TuKo (Messaggio 1062308313)
Quote:

Originariamente inviata da CONTERALLY (Messaggio 1062308297)
Se non ho capito male, le lumache che sono intenzionalmente nell'acquario, si riproducono in quantità superiore alla sua capienza. La prolificità è un indice di qualità nella gestione dell'acquario. Se non operiamo o inibiamo le lumache, credo ci sia poco da sperare rispetto alla correttezza gestionale. Mi pare sia un criterio del biologico, quindi della correttezza gestionale, ricorrere a rimedi naturali, che non erano previsti nella progettazione originale.

Si riproducono in funzione delle risorse alimentari che hanno a disposizione, da qui il consiglio di dosare meno cibo e rimuovere le foglie morte,anche in funzione del fatto che nella vasca ci sono solo crostacei che sono i loro competitori alimentari. Ulteriormente suggerire l'inserimento di un pesce per risolvere la problematica è errato come principio, in una vasca da 25 litri lo è ancor di più.


Quote:

Originariamente inviata da sgò (Messaggio 1062308350)
la gestione è indispensabile che torni ad un buono standard, se vuoi eliminarle puoi mettere una anentome helena , anche se sei un pò allimite come spazio e nn ama particolarmente le melano ma se nn trova altro se le mangia eccome, oppure metodo drastico tratti col no planaria innocuo per le caridine letale oltre che per le planarie anche per tutte le lumache............. te lo dico perchè l'ho usato per le planarie e mi ha sterminato anche tutte le melanoides..................

Chiarissimo.

malù 04-02-2014 14:09

Sgò, le Helena vanno alimentate correttamente....... anche quando le lumachine finiscono.
Sbagliato anche usare prodotti, al massimo trappole o rimozione manuale.

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Stratos 04-02-2014 14:17

okok grazie, alla fine con il collega stavamo parlando anche di cose utili

TuKo 04-02-2014 14:24

Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062308408)
okok grazie, alla fine con il collega stavamo parlando anche di cose utili

T' hanno fatto mod.? don't touch "er collega" :-))

Stratos 04-02-2014 14:28

Quote:

Originariamente inviata da TuKo (Messaggio 1062308420)
Quote:

Originariamente inviata da Stratos (Messaggio 1062308408)
okok grazie, alla fine con il collega stavamo parlando anche di cose utili

T' hanno fatto mod.? don't touch "er collega" :-))

ho detto cosi, per indicare la persona chiamata collega da te ^^

CONTERALLY 04-02-2014 14:53

Fermo restando il divieto specificato di introdurre pesce, non so se questo otocinclus affinis, dal carattere e dalle misure calmissime

http://static.mijnwebwinkel.nl/winke...14987847_b.jpg

possa essere escluso da una più ampia funzione igenico comunitaria, incluso un involontario controllo della popolazione di chiocciole. Per ora lo troverò impegnato a sedare un'insurrezione. Credo che, anche per vasche meno strette, possa essere un esperimento da fare.

malù 04-02-2014 15:28

Faccio presente che questo non è il forum dell'Accademia della crusca...... e gli esercizi letterali non hanno ragion d'essere.
Diversamente potrei valutare la chiusura del post.

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CONTERALLY 04-02-2014 15:48

Quote:

Originariamente inviata da malù (Messaggio 1062308510)
Faccio presente che questo non è il forum dell'Accademia della crusca...... e gli esercizi letterali non hanno ragion d'essere.
Diversamente potrei valutare la chiusura del post.

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Ho trovato questo interessante articolo a riguardo, che credo possa fare piena luce sull'accaduto.

sgò 04-02-2014 15:50

Certo niente vieta di alimentarle correttamente anche una volta terminate le lumache, per quanto riguarda il prodotto ....... Sbagliato secondo quale principio? È un prodotto di origine naturale e nn dà problemi a pesci e caridine, se uno nn vuole le lumache invece di impazzire a toglierle nn vedo il problema :D

Agro 04-02-2014 16:56

Quote:

Certo niente vieta di alimentarle correttamente anche una volta terminate le lumache
Dopo allevarle sterminate le vuoi anche allevare :-D
Un po contraddittorio #24

Quote:

per quanto riguarda il prodotto ....... Sbagliato secondo quale principio?
Che non risolve le cause del problema, e un trattamento non è mai efficace al 100%, qualcosa si salva sempre.
Poi naturale non vuol dire innocuo, vedi il piretro e naturale ma uccide anche le api.
Quote:

se uno nn vuole le lumache invece di impazzire a toglierle nn vedo il problema :D
Che forse non ha capito la loro utilità ;-)

Stratos 04-02-2014 17:13

bellissimo, tu mi consigli di comprarlo ? ne metto uno o 2 nei miei 25 lt? che dici? nn è che mi guasta l'acosistema? cmq nn ho letto che mangia le lumache...o.o

Agro 04-02-2014 17:23

Stratos lascia perdere gli oto, sono pesci delicati, te lo dico per esperienza diretta #07
Poi in 25 litri niente pesci.
E poi sono vegetariani, al massimo te le tirano a lucido le lumache :-D

CONTERALLY 04-02-2014 17:27

Il problema è quello di limitare la prolificità della lumache e come si può vedere da queste immagini, la modalità con cui si nutre è tale per cui ne consuma una percentuale consistente. Chiaramente si tratta di una prova, di una pulizia selettiva. Da come si è capito, si deve solo evitare la proliferazione, non la presenza delle lumache adulte, che restano intatte. E' anche la ragione per cui non si può usare un vero mangia lumache, che farebbe sparire anche i gamberetti.

sgò 04-02-2014 17:50

[QUOTE=Agro;1062308618]
Quote:

Certo niente vieta di alimentarle correttamente anche una volta terminate le lumache
Dopo allevarle sterminate le vuoi anche allevare :-D
Un po contraddittorio #24

era in risposta a malù riguardo le helena , ovviamente alimentare correttamente le helena una volta finite le melano.....................
innocuo il no planaria è innocuo visto che lo usano tutti quelli che hanno problemi di planarie nei caridinai......... è nocivo per le lumache e le planarie............ se uno proprio le vuole eliminare c'è questo sistema, io le ho poi reinserite le lumache una volta eliminate le planarie perchè mi piacciono ma nn tutti siamo uguali e c'è il libero arbitrio :-D

CONTERALLY 04-02-2014 18:07

Per le proporzioni, questo video mostra un acquario di 20 litri popolato, come specificato nella descrizione, da: 3 caridine orange, 3 otocinclus affinis, 1 siamensis, 1 neritina. Resta da vedere quanto efficace possa essere la scelta, di introdurre otocinclus affinis, rispetto al problema delle lumache, ma non è stata riconosciuta dalle esperienze viste, l'incompatibilità con quel genere di ecosistema, a cui apporta i normali benefici.

Stratos 04-02-2014 18:10

cmq nel video mica mangia le lumache lol

sgò 04-02-2014 18:19

infatti nn le mangia proprio essendo vegetariano................ l'unica cosa che le mangia sono le helena , da poter mettere nel tuo litraggio, ma ti farebbero prima sparire le plano poi passerebbero alle melano............... insomma se vuoi avere qualche lumachina nn ti resta che rimuoverle e migliorare la gestione oppure metodo drastico helena o no planaria ma opterei per la prima opzione personalmente..............

Agro 04-02-2014 18:48

Prendere lumache per fame no?
Se gestisci bene spariscono da sole, io sovralimento per non farle sparire.
La domanda non è se è utile inserire gli oto in 20 litri, ma perché formano le alghe.
Perché se si formano per un eccessivo carico organico con un pesce o altro animale peggiori la cosa.
Se si formano per la mancanza di fosfati e nitrati meglio rivedere la fertilizzazione.

sgò non ho capito come risolvi il problema dell'alimentazione delle helena, per che per fame ti uccidono anche le neritine e le ampullarie.


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