La mia vasca ha piu di due anni....DELUSIONE.
 

Salve a tutti
oggi e da qualche mesetto sono un pò sconfortato la mia vasca non va come vorrei nonostante tanti soldi spesi, non dico che avrei voluto realizzare i risultati per entrare nelle vasche del mese di AP, però mi sarei almeno voluto avvicinare,
vi racconto in breve questi due anni..........
Misure 120x55x55 , cambi d'acqua sempre regolari ogni 7 giorni con 30lt d'acqua d'osmosi da me prodotta con un impianto FORWATER ULTRASYSTEM75 a 4 bicchieri e 1 kg. di sale ROYAL NATURE oppure KORALLEN ZUCHT
ho iniziato e per circa un anno sono rimasto con una plafo t5 10x54w , test e integrazioni regolari e/o a necessità con prodotti della linea OCEANLIFE, schiumatoio AQ ENIGINEERING AQ150SK ,movimento affidato a due koralia5 + due koralia2 con wavemaker4 diciamo che i progressi erano buoni ma non soddisfacenti come avrei voluto , cosi un pò alla volta dopo circa un anno ho deciso di:
passare a ZEOVIT seguendo per filo e per segno la guida della KORRALLEN ZUCHT
aggiunto reattore di zeolite,
aggiunto reattore di calcio con impianto CO2,
aggiunto refriGeratore con anche riscaldatore installato TECO TR20,
ho inoltre sostituito lo schiumatoio con un più performante ULTRA REEF USS- 200 MK-I
sostituito le due koralia 5 con una coppia di VORTECH MP40
e dulcis in fundo ho sostituito la plafo con una VERTEX A LED SR 900-360
da allora ad oggi e cominciato un peggioramento drastico della vasca , crescita degli SPS peaticamente pari a zero (e sono in cima ad una rocciata di circa 70 kg. di rocce vive di varia provenienza), ad occhio riduzione della vita in vasca, (ho sempre avuto un velo di 1 cm. di sabbia aragonite che prima ,soprattutto a luci spente, pululava di piccoli esserini, che ora non vedo più)
per ultimo da 4/5 mesi ho problemi alghe rosse e marroni (penso si tratti di ciano batteri) che durante il giorno si riempiono di bollicine e mi ricoprono sia il fondo della vasca e in parte alcune rocce (soprattutto nella parte anteriore e nei due lati corti) e che se provo a rimuovere rilasciano una specie di sabbiolina.
Ho provato a spostare le pompe di movimento sto attualmente usando anche il nuovo prodotto KORRALLEN ZUCHT "CIANO CLEAN" ma niente la vasca era molto meglio un anno fa nonostante le tante spese per migliorarla.
Addirittura alcuni coralli SPS tipo HYDNOPORE, POCILLOPORE che prendo belle spolipanti e gonfie dal mio rivenditore di fiducia , dopo 2/3 giorni sono costretto a riportargliele per non farle morire perche si ritirano del tutto.
Ho fatto e faccio fare test all'acqua ogni settimana e sembra tutto nella norma sia con la triade che con nitrati ,fosfati ecc....
Ora stò pensando di togliere qualche pesce (che tra l'altro ho comunque sempre tenuto in vasca e non aggiunto di recente) perche sono forse troppi nonostante li nutro con parsimonia senza esagerare, con mangimi secchi o congelati.
1 Amphiprion percula (pesce pagliaccio)
1 Premnas biaculeatus (Pagliaccio dorato)
1 Centropyge acanthops (Pesce angelo dal dorso arancio)
1 Centropyge flavissimus
2 Chrysiptera parasema (Donzella gialla e blu)
2 chromis
1 Pseudochelinus hexataenia
1 Zebrasoma Flavescens M (Pesce chirurgo giallo)
1 Parachanturus Hepatus M (Pesce chirurgo blu)
1 Centropyge tibicen
2 Sinchiropus splendidus

Insomma ho iniziato con tutto il desiderio guardando le spettacolari vasche di AP ma ora mi stò un pò demotivando , per favore datemi qualche speranza prima di mollare, grazie a chiunque abbia consigli da dispensarmi.

hai parlato di tutto, fuorchè dei valori dell'acqua che sono importanti per il 99% dei risultati..

puoi avere anche tutta l'attrezzatura migliore che vuoi ( e tu in parte ce l'hai, anzi...) ma se l'acqua non è buona manco gesù di nazareth ci riuscirebbe

Io fossi in te ridurrei le somministrazioni Zeovit nel tempo, cambi d'acqua frequenti per ribilanciare eventuali scompensi Ionici, e farei un passo indietro sull'illuminazione.;-)

Concordo con Mauri, tornerei all' illuminazione precedente
verifica bene i valori dell'acqua d'osmosi
che valori hai di Ca kh po4 e no3?
1kg di sale per 30 lt è un po' scarso, mettine 1,2 kg e comunque verifica la salinità prima di fare i cambi (33-35 permille)
sospenderei gradatamente zeovit e passerei ad una gestione da berlinese classico

P.S le talee che compri, il tuo negoziante le tiene sotto led o sotto t5 o sotto hqi?

I test li rieseguirò questo fine settimana , (ho SALIFERT) ma in ogni caso i risultati degli ultimi effettuati sono in firma.....per quanto riguarda l'illuminazione certamente ne sono rimasto un pò deluso , ho atteso prima di prenderla.che uscisse la nuova VERTEX 360 (prima c'era la 260) con led più performanti, ma la crescita dei coralli si è ridotta moltissimo.
Sicuramente ho risolto il problema della sostituzione dei neon ogni 6 mesi però se questo "decadimento" dipende dalla plafo non è valsa per niente la pena. :-(

WURDI le talee che compro dal mio negoziante , anche se magari restano per poco tempo , lui le tiene in una vasca gestita con zeovit e sotto i led , l'acqua d'osmosi è ottima con conducibilità sempre tra 10/15 e ppm al max 10
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ma ditemi se volessi fermarmi con zeovit
(che tra l'altro ho sempre seguito con molta attenzione tenendomi sempre sotto le dosi e frequenze consigliate)
devo eliminare anche il reattore di zeolite ?????

Metti delle Foto per capire la situazione.......conosco molto bene il metodo Zeovit lo utilizzato per anni con ottimi risultati e ti posso dire che per una vasca SPS la migliore illuminazione sono i T5 esaltano il metodo.;-)

ok mauri aspetto che la plafoniera vada a regime e in giornata allego una foto con i ciano e le bollicine che si notano in tutto il loro "splendore"

lassate perde i led....#28d#

http://s12.postimg.cc/3obdby12h/20140117_104501.jpg

VISTA VASCA A UN ORETTA DALL'ACCENSIONE DELLE LUCI
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ANGOLO IN BASSO A SINISTRA DOVE SI FORMANO IN CONTINUAZIONE ALGHE :

http://s30.postimg.cc/no2cvvl25/20140117_104433.jpg
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CONDIZIONI DI ALCUNI SPS CHE HO DA PIù TEMPO MA CHE CRESCONO MOLTO MOLTO LENTAMENTE:

http://s30.postimg.cc/e181dn6u5/20140117_104621.jpg
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Più tardi vi invio qualche altra foto in piena luce

DITEMI se dopo tutti i soldi spesi devo avere una vasca in queste condizioni????

http://s28.postimg.cc/l7oliaukp/20140117_143850.jpg
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http://s14.postimg.cc/iwq4zxpml/20140117_143905.jpg

Mhhhh... mica bella...io ti ho detto cosa farei.

Però non che che questi sono risultati imputabili solo a una plafo led.
Ci deve essere qualcos'altro


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io non riesco a credere che il problema derivi da una plafoniera così blasonata com'è la Vertex... #24

Io uso tapatalk e non vedo le firme e quindi i valori della tua vasca.
A mio parere, a vedere lo stato delle rocce, la vasca non va bene a prescindere dalla crescita dei coralli.
Possono essere gli inquinanti, la triade, la luce, il movimento/ l'ossigenazione...
Ce ne sono di cose possibili :-)


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La mia vasca ha piu di due anni....DELUSIONE.
 

Ci hai descritto tutta la tecnica... A questo punto dicci pure che pompa di risalita monti, così capiamo che scambio hai vasca/sump!

Hai veramente tanti pesci e con la sabbietta sul fondo, mi sa che un po' di sporco in vasca ti si accumula! Magari per il momento aspira la sabbia e i ciano facendo cambi settimanali (visto anche il nr. Importante di pesci)

Inoltre, non so se il tuo profilo è aggiornato, ma 8 ore di fotoperiodo mi sembrano poche!

Per finire, ritornando al discorso pesci, sei anche pieno di centropyge!!! 3 centropyge in 120 cm!!!!
Mica per le dimensioni... Ma sono pesci che comunque possono infastidire i coralli!!!

Non è che per caso il tuo problema è la somma di più problemi? Qualcosa che non va nell'acqua, probabilmente qualcosa nella luce e per finire i centropyge che ti massacrano gli SPS???

io , oltre quello che ti hanno consigliato gli altri, ti consiglierei di togliere velocemente la sabbia e miracolosamente , vedrai che migliorerà ....se non altro la situazione alghe e ciano.;-)

Si c'è qualcosa di strano, non può essere solo la plafoniera.

Io smetterei gradatamente zeovit (son più gli utenti che han fatto danni di quelli che hanno fatto meraviglie), eliminerei quel cm di sabbia che è diventato un deposito di schifezze e farei un berlinese secondo le regole.
Leverei qualche pesce per dare respiro alla vasca, sono tanti e inquinano.

Cambi regolari del 10 o 20 per cento per ridurre lo scompenso ionico, con tutti gli sboccettamenti che hai fatto è sicuro che qualcosa che non misuri sia andato a livelli inaccettabili.

Dovrai dare alla vasca il tempo di equilibrarsi.

quotone

Avevo un problema del genere sulla vasca di mio padre: ciano e problemi di crescita di coralli (risolti col passaggio a zeovit e tolta la sabbia)
Ho iniziato col classico berlinese, son passato a zeovit e non me ne pento assolutamente.
Leva la sabbia e qualche pesciolino ( l'hepatus defeca in maniera incredibile, fa alzare i fosfati)
Per la luce non penso sia quello il problema. Cambia il 10% di acqua.
Facci sapere come ti muovi e se ci saranno risultati.

Io passerei ad almeno dieci ore di luce e toglierei la sabbia
Eliminerei anche qualsiasi integrazione che poi eventualmente reintrodurrei solo a vasca funzionante.
Con la tua tecnica e tutte quelle rocce la vasca deve andare senza aiuti.

Rivedrei anche i pesci, per esempio forse nel tuo stato i synchiropus impoveriscono troppo il benthos.

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ciao.
anch'io ho passato un periodo nero.ma ne sono uscito con cose semplici...

allora monto una vertex1200 260 usata e nei pochi mesi che ce l'ho posso dirti qualcosina:

intanto le ore di luce...io ne ho 12...forse 11 bastano ...ma prima ne avevo 9..e a un certo punto vedevo che i no3 non calavano e la vasca non girava...in 10 gg dopo la sostituzione della vecchia la vasca ha cambiato faccia...nessun ciano valori progressivamente a 0 spaccato con fotometri etc...,aumentato lo schiumato ,limpidezza etc...

led: hai preso la piu perfomante...ecco è troppo potente sopratutto nei bianchi,,,io son partito da 100%(come preimpostata)ma dall'osservazione con lente di ingrandimento vedevo tutti polipi chiusi e alcune bruciature,,,calato, calato,...ora a 72% mi son fermato...e direi che può andar bene cosi...tutto questo in circa 2 mesi forse 3...

quindi secondo me piu ore di luce e osservazione dei coralli duri (anche se ne vedo pochi),poi io non ho sabbia e aiuta...
quando a regime delle ore di luce e valori inchiodati quasi a zero, inizia ad alimentare reefboster un pò tutti i gg,qualche goccina di amino e bho io ci caccio anche i coralvitalazer di kz ....

..particolare attenzione alla triade che sia stabile..il led non perdona scazzi...io che sto ancora adeguanzdo il reattore misuro il kh tutti i gg e ca ogni 2..e acolpa di un lotto farlocco di test kh che mi leggeva 1,5 di lh in piu gia vedevo effetti negativi...(in passato coi t5 preparavo una caraffa con bicarbonato e la ficcavo dentro ,e i sps mai fatta una piega..).

la plafoniera a pelo d'acqua è una pazzia i led minimo devo stare 30 35 cm con percentuali ridotte del 30 40 % poi dopo la si abbassa ma molto gradualmente poi eliminerei zeovit e sabbia tenendo il reattore di zeolite senza scrollarlo e stai a posto

Io ho avuto problemi con i led ho preso le radion xr30w. PRima avevo 2 hqi da 150w quasi esauriti...risultato xenia, euphillia e una acropora bruciati! Adesso sono 3 mesi che sono installate, ma sono ancora all'80%. Finché tutto non riparte non ci penso nemmeno ad aumentare la potenza. Anche se devo dire che ora i colori stanno diventando superbi! Altro consiglio, per quello che riguarda la mia esperienza, occhio ai prodotti per la pulizia della casa...anche grazie allo schiumatoio entra di tutto in vasca, e i ciano potrebbero venire anche da quello..

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Ok ..intanto ringrazio tutti... e vi dico come penso di muovermi cercando di seguire un pò tutti i consigli....
intanto abbasso un pò la potenza dei led bianchi, che pensandoci bene ho alzato al picco di metà giornata al 95% da circa 3/4 mesi , cioè da quando ho cominciato ad avere problemi seri di ciano....
per quanto riguarda i led blu e i royal invece come mi regolo???????
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con lo zeovit ho ricevuto un pò di risposte contrastanti su chi è pro e chi contro.....forse per qualche settimana mi converebbe stopparmi effettuando solo cambi d'acqua più ravvicinati (ogni 3/4 giorni anzichè 7 giorni ...vedere se le cose migliorano.....
quale prodotto dovrei magari non stoppare??????
(ZEO START per esempio??? che doso ,da quando ho iniziato con zeovit,durante la giornata in tre dosi da 0,3 ml)
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Sicuramente nei cambi d'acqua cercherò di rimuovere quanta piu sabbia possibile con tutti i suoi depositi.

Per quanto riguarda i pesci , vorrei proprio restituire al mio negoziante almeno i tre centropyge.....il problema è ...come li prendo?????
sono proprio i più "riservati" appena vedono qualcuno avvicinarsi si infilano tra le rocce e anche quando gli do da mangiare fanno "toccata e fuga"

secondo me hai la plafo troppo bassa ...alzala a 30 cm.
io , farei un bel cambione del 40/50 %
fermerei lo sboccettamento di zeovit lasciando solo il reattore di zeolite funzionante...

toglierei la sabbia ( non l'avrei mai messa cosi' poca )

lascia girare la vasca .

Qualcuno mi aveva chiesto la pompa di risalita....è
Aquarium Systems New Jet 3000 Portata Regolabile da 1200 a 3000 L/H

questa:
http://www.aquariumline.com/catalog/...3000-p-86.html

A tal proposito , ma queste pompe di risalita di che manutenzione hanno bisogno???
a parte qualche pulita superficiale con uno scovolo non ho mai fatto altro...

Te l'avevo chiesto io!
Insieme col consiglio di eliminare i centropyge che secondo me ti massacrano gli sps!!!

Secondo me devi avere uno scambi vasca/sump di almeno 2000 litri/h
Prova a misurare la portata reale della pompa!

Hai un buon skimmer, ma se non c'è scambio tra vasca e sump non lo sfrutti e lo sporco ti rimane in vasca ( che è pure bella carica di pesci e sabbia )

Vedi prima se i centropyge pizzicano i coralli (non è detto che debbano farlo per forza).
Ti consiglio di fare un cambio d'acqua a settimana, non ogni 3/4 giorni. Mentre lo effettui elimina più ciano possibili e la sabbia.
Ti sconsiglio di togliere definitivamentee zeostart 3, usa anche cyanoclean (io mi sono trovato bene)

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Plafo a led .... i bianchi a quanto li hai??? ..
Fermati con Zeovit ... dosa solo 0,2 di start ogni 3 gg .... e bak 1 volta a sett .....

x la plafo vertex consiglia di tenerla bassa circa a 15 20 cm ,xchè sostengono che a quell altezza la luce forma un angolo con i vetri e si riflette in vasca ,diffondendo meglio la luce e diminuendo le zone di ombra.poi io pure sarei tentato di alzarla ma x ora sta dove dicono loro...

i blu io gli ho messi al 70 gli uv al 40 e i rossi al30/40 non ricordo...
io poi gli ho pure affiancato due blu plus da 39w ai lati che la vasca è un pò larghetta e voglio uno spettro completo sui blu

Io da circa tre mesi la plafo l'ho regolata cosi:
in un fotoperiodo di 10 ore a metà giornata nel picco i bianchi sono al 95% i blu all' 85% e i royal all'80% , non ho ne i rossi ne verdi dei kit ausiliari.
Sicuramente abbasserò quindi i bianchi almeno al 75% ma i blu e i royal?????
Che faccio li abbasso????
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Per quanto riguarda l'altezza la mia plafo non è sospesa ma sui supporti di bordo vasca originali Vertex per cui non ho modo di sollevarla.
Ma se hanno fatto i supporti a quella distanza dal pelo dell'acqua un motovo ci sarà... o no???

Usali al massimo al 60% i bianchi, creano troppa ossidazione .... Fidati Led con zeovit ... Non va bene.. O uno o l'altro .... Provato sulla mia pelle...



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ok per i bianchi non troppo alti .... sicuramente li portero al massiomo al 70% ma i blu e royal invece ...hanno lo stesso contro indicazioni o posso tenerli piu alti????

Ragazzi scusate ma non sono troppe le integrazioni per una vasca non eccezionalmente spinta di coralli? (da quello che si vede in foto).

mirko...di sps ne avevo almeno 6 7 in più aggiunti ed "eliminati" negli ultimi 5 6 mesi....perché non riuscivano a vivere appena entrati nella mia vasca

mi ricordi i miei primi tempi...... sempre con "le mani in vasca"......(non che ora abbia la vasca del mese!!!!)
Passaggi di illuminazione, zeovit, cambio skimmer, ecc. troppe cose in troppo poco tempo; aggiungi sabbia e molti pesci e il gioco è fatto.
Ritornando ai miei inizi... ne ho fatti di guai ma sentendo amici esperti mi sono legato le mani e SOLO così la vasca ha avuto modo di trovare il suo equilibrio.... una volta raggiunto va da sola.... infatti ora quasi mi annoio!!
Non so esprimermi sulle interazioni Zeovit e Led, anche se per quello che so zeovit va a braccetto con i T5....
Il mio consiglio, lo avrai capito, è quello che una volta che hai scelto la configurazione "tecnica"... lascia la vasca in pace...naturalmente dopo aver tolto un pò di roba superflua.
;-)

intanto ho fatto un cambio d'acqua di 30 lt cercando di pulire il piu possibile un lato del fondo della vasca
....abbassato la percentuale dei
led bianchi da 95% al 70%
i blu da 90% a 80%
i royal da 85% a 75%
nel mezzo al picco del fotoperiodo
come integrazioni allora mi fermo del tutto per qualche giorno e vedo come risponde la vasca????
se riesco a far migliorare la situazione mi sa che abbandonerò lo zeovit perche da quello che mi dite non va troppo daccordo con i led....
vorrei magari lentamente arrivare ad un classico berlinese con qualche prodotto OCEAN LIFE ... conoscete questa linea???? io l'adoperavo prima dello zeovit e la vasca andava meglio... (ma avevo anche una 10x54w t5)
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Lupo alberto non sono mai stato uno che mette troppo le mani in vasca ..in due anni ho solo cercato di migliorare la tecnica per avere risultati migliori ma la vasca ahime!!!..ha risposto al contrario-43

quali vantaggi ci sono con i led. Io sto vedendo un amico che ha sostituito una plafo led pagata 2,600 euro per prenderne altre 3 più piccole di cui una e gia partita. maaaa. meglio secondo me i t5 li cambi ogni 6 8 mesi e vai avanti.

Per esperienza, posso dirti che zeovit e led possono anche andare bene insieme.
Vorrei capire quale sia il contrasto tra i due :confused:

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