Movimento nel nano
 

Ragazzi scusate, nel mio nano (60x40x40 circa 80litri netti) al momento ho due hydor evo 1600 l/h accese contemporaneamente.. Sono anche pieno di cianobatteri quindi stavo pensando di cambiare qualcosina..
Ho trovato un wavemaker 2 con due koralia 4 (2000 - 5200) secondo voi può andar bene per una vasca così piccola??o è inutile prenderlo per far lavorare le pompe al minimo?

più che altro se ricordo bene sono piuttosto grosse (in senso di ingombri), vale a dire che, estetica a parte, ti crei 2 zone d'ombra in vasca. io piuttosto metterei 2 6045.
comunque non pensare che cambiando movimento spariscano i ciano, eh?
la faccenda sta molto più complicata ;-)

Eh si lo so sto combattendo da quest estate...ma non so più che altro provare...ho cambiato neon cartucce dell impianto pulito le pompe inserito altri coralli chissà magari smaltiscono gli inquinanti non ho aggiunto altri pesci ho solo un pagliaccio in 80 litri...
Non vorrei andare con il chemicleam o altri antibiotici..ma ogni settimana mi ritrovo la vasca piena

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direi niente intrugli, anche quelli che possono sembrare più innocui.
i ciano saltano fuori per 1000 cause di cui almeno 900 non le conosciamo ancora #23
certo è che sono sinonimo di instabilità della vasca, ma a volte fai più danni nel tentativo di correggere che a lasciare tutto come sta. anche andare a cambiare il movimento è una botta non piccola. prova a farmi la storia di tutta la vasca, con la descrizione della tecnica e se riesci qualche foto. non garantisco nulla, però possiam provarci ;-)

grazie mille @SJoplin per la disponibilità cercherò di esser sintetico e esaustivo :1:
tecnica attuale:
vasca 60x40x40 80 lt netti; deltec mce 300; plafo 4t5 x 24w; 2 koralia 1600 lt/h accese contemporaneamente; fondo senza sabbia

vasca partita a gennaio 2011 con 8 kg di rocce da vecchie vasche e 4 da negozio (molto poco vive) con un mese di buio; a febbraio ho inserito due pagliacci e ho sempre combattuto con le filamentose, in estate poi si è rotta la plafo a led e l'ho sostituita con i t5.
A settembre 2012 si è rotta la vasca quindi ho dovuto trasferire tutto. In questi primi anni praticamente non cambiavo quasi mai l'acqua proprio per evitare di alimentare le alghe. Poi ho inserito delle talee di sarco di xenia e della chaetomorpha in una sala parto che son cresciute senza problemi fin quando a maggio-giugno 2013 la xenia che era diventata parecchio grande e regredita fino a scomparire

Quest'estate ho rimosso il filtro esterno che girava senza niente se non con delle resine quando necessario ho lasciato la vasca con neon un po scarichi (10-12 mesi) e con cartucce dell'impianto da sostituire (10 mesi) e senza refrigeratore.Al ritorno dalle vacanze ho trovato lo skimmer otturato quindi praticamente non lavorava, i nitrati a 10 mg/l (forse anche per la morte di qualche lumaca)ma sono scesi abbastanza rapidamente e la vasca ovviamente piena di ciano. Ho sostituito cartucce, neon e pulito lo skimmer. A ottobre ho inserito altre talee (foliosa,malampaya, discosoma e stellata) e ho iniziato a cambiare acqua con più regolarità e ho iniziato ad aggiustare la triade con buffer in polvere.

poi forse a causa di un eccesso di coral builder kent (buffer per il kh) la vasca ha iniziato a puzzare di cloro, i coralli non si aprivano e dopo un cambio d'acqua ho inserito una fiala di batteri e ho avuto un'esplosione batterica con anche la morte di un lysmata; allora sotto consiglio di a.p. ho fatto un cambio di 20 litri risolvendo il problema..

A dicembre ho inserito delle talee di euphylia ricordea e zoa e tutti sembrano essersi adattati senza problemi..ma i ciano rimangono nonostante li aspiri sempre ad ogni cambio...una cosa che ho notato è che nella parte sinistra della vasca si accumula sempre del deposito tipo sabbiamolto fine che aspiro dove posso ma in parte non riesce a trattenerla la lana quindi va in sospensione in vasca..


http://s9.postimg.cc/pfzm1f3zf/2014_01_04_15_02_33.jpg

domanda stupida hai una sump? e i valori dei fosfati nitrati e la triade

No no niente sump..
No3 no2 po4---> non rilevabili test salifert
La triade dev o ancora aggiustarla e capire bene con che quantità riesco a mantenerla costante
Ca 400
Mg 1230
Kh 7

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consiglio costruisciti un overflou o compralo e metti una sump perchè ha bisogno di ossigginarsi e scambio di gas e alzi il calcio e un po il mg.il test dei fosfati fallo col fotometro stai piu sicuro

Ci avevo pensato ma ho letto che l overflow può dare problemi...

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guarda io ho un dennerle da 60 aveva il filtro esterno con la zeolite e il carbone. pensavo si va bene dopo, ho detto si ci provo mi sono costruito un overflou mi sono imparato a gestirlo all'inizio e la vasca e totalmente cambiata sui colori degli animali,e l'acqua e sempre cristallina.e questo non lo vedo solo io ma anche i miei amici fallo anche tu è un mio consiglio

Ok proverò a dare un'occhiata e a vedere se riesco a farlo..il problema è che devo cambiare anche il mobile perché ha un sostegno che la divide a metà..

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allora, la parte tecnica direi che va bene. non so come stai ad acqua di osmosi, ma speriamo bene :-))
occhio che i T5 van cambiati almeno un paio di volte all'anno. non so come sia il tuo mix ma al prossimo cambio farei tutto bianco, integrando il blu, se proprio lo vuoi, con un paio di strisce led (sarebbe meglio che quei led fossero roba tipo royalblu, ma per la sola estetica non è fondamentale, visto che lo spettro dei T5 bianchi è abbastanza completo).

non mi è molto chiara la dinamica coralbuilder->cloro->batteri e relativa esplosione; per me ci dev'essere stato qualcos'altro, di mezzo, ma in ogni modo parte del problema ciano, immagino possa venire da qui. attenzione alla temperatura!!! spesso e volentieri le vasche in estate si prendono una scaldata che ha come conseguenza ciano per i mesi successivi.

per mantenere la triade sbilanciata, una volta che avrai allineato (circa, non essere troppo perfezionista) a livelli adeguati, ti conviene usare roba tipo l'a+b, per evitare squilibri ionici. non si sa bene quanto sia teoria e quanto coincida effettivamente con la realtà, ma nel tuo caso, curerei la chimica con attenzione, visto anche il problema precedente.

stop inserimenti di animali nuovi. poco cibo ai pesci e magari prova a vedere se diminuendo la frequenza dei cambi noti anche una piccola regressione dei ciano. se proprio li vuoi aspirare, filtrali con della lana di perlon e ributta l'acqua nella vasca. metti carbone nuovo (poco e dopo averlo fatto opportunamente degassare) e se hai ancora dei batteri, aggiungili, dimezzando le dosi suggerite. anche i batteri che introduci hanno un'utilità non provata, però non avevo mai sentito dire che qualcuno avesse avuto una fioritura batterica dopo averli inseriti #24

il sedimento che ti trovi in vasca deriva dall'attività batterica e non delle rocce ed è tutto sommato normale, per cui, non mi preoccuperei per quella.
armati di santa pazienza che a sistemare sta storia ci vorrà qualche mese ;-)

Per i t5 ho due ati bluspecial un bluplus e un purple plus..a marzo li cambierò pensavo di mettere due bluspecial e due bluplus che ne dite?
Per la temperatura mi attrezzerò con delle ventole..non avevo mai avuto problemi con il caldo però...
Per l'alimentazione ho solo un ocellaris e lo alimemto una sola volta al giorno con granulare shg gli darò 6-7 granuli penso..
Per gli inserimenti.......proprio oggi mi hanno regalato un altro ocellaris............però abbastanza piccolo! Ma con animali intendi anche coralli?io speravo che quelli aiutassero..
Per l'aspirazione dei ciano volendo posso non aspirarli lo faccio già con la lana e l aspirarifiuti solo perché ho paura che possa danneggiare le rocce le ricoprono completamente.....
Per i batteri il problema è che ho messo una fiala biodigest e forse è troppo per 80 litri..
Il carbone lo devo mettere sempre?e lo cambio ogni settimana??

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sulle luci ho già detto come farei.. il purple poi lo toglierei al volo (ricordo qualcuno che lamentava la presenza di ciano dopo aver infilato tubi "strani", ma è un sentito dire, prendilo per tale). in ogni modo con 4 t5 da 24W non hai spazio per mix strani. 4 bianchi e basta :-))
l'altro pesce non l'avrei messo. idem coralli nuovi che non aiutano in quanto "estranei" alla vasca. idem le tue mani, tienle rigorosamente fuori.
una fiala di biodigest in 80 litri non fa certo male.
il carbone cambialo ogni 2/3 settimane.
ciao ;-)

Eh lo so che l'altro pesce era meglio evitarlo ma me lo sono trovato a casa...per i tubi li dovrei cambiare a marzo secondo te li cambio prima o posso aspettare??
Grazie mille per i consigli!!!!!!

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Ma per il carbone dove mi conviene metterlo?
Rimonto il filtro esterno ne compro uno a zainetto o lo appendo vicino lo scarico del deltec??

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Certo che la tua vasca ne ha passate di situazioni critiche! I ciano forse sono scontati, purtroppo è dura eliminarli. Secondo me con una sump gestisci diversamente qualsiasi problema e per esperienza, avendo avuto i ciano, posso dirti che anche se applichi tutte le accortezze nella gestione della vasca, quindi valori degl'inquinanti bassi, triade corretta ecc. puoi andare avanti mesi e mesi con i ciano che spuntano ovunque. Poi alla fine per disperazione butti una puntina di chemiclean e miracolosamente tutto si aggiusta. Coralli più brillanti di prima con crescite incredibili e dei maledetti ciano un lontano ricordo. Io te lo consiglio, il nanoreef deve essere un piacere non una sofferenza......

Per la sump ho sempre il desiderio di metterla però significherebbe cambiare anche il mobile e quindi svuotare tutta la vasca..diciamo che se dovessi cambiare vasca la metterei..per i ciano diciamo che dopo 5 mesi un po il desiderio di mettere il chemiclean c'è..però spero sempre di riuscire a toglierli naturalmente...aspetterò un altro po quando la pazienza finisce vado di chemiclean....

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dovessi fare io, visto com'è messa la vasca li cambierei. che poi sia la soluzione non lo può dire nessuno in anticipo. per il momento non prendere boccettine e sistema le cose base ;-)

cerca di fare un compromesso con l'estetica. vicino allo scarico dello skimmer può andare bene, l'importante è che sia carbone buono e che tu lo faccia degasare per bene prima di metterlo in vasca.

In alternativa ho dei tubi bianchi che ho avuto con la plafo mai usati (però una plafo aql non so quanto fidarmi) li posso usare in attesa che arrivino gli altri..
Per il carbone uso il carbomax forwater per degasarlo lo sciacquo sotto acqua bollente...va bene così? Se sotto lo scarico del deltec funziona meglio lo metto li e pazienza l'estetica almeno finché non risolvo il problema..altrimenti ho trovato un filtro a zainetto con doppio scompartimento a 23 € e compro quello..
La fiala di biodigest la metto tutta insieme al prossimo cambio??o la metto in vasca anche senza fare il cambio secondo te??

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io direi ok x i neon scrausi, ok x il carbone (tienlo in acqua calda finchè "frigge")
x il carbone ti dicevo di non fare una schifezza estetica, non il contrario ;-)
quindi mettilo un po' dove ti pare sapendo che la massima resa ce l'hai in un punto dove c'è passaggio di acqua.
il biodigest buttalo dentro adesso che vediamo se nevica di nuovo :-D

Biodigest inserito....speriamo non nevichi l'ultima volta ci ho rimesso un lysmata....più tardi metto il carbone e vediamo come va..mi sono dimenticato di dirti che l'unico punto senza ciano è sotto lo scarico del deltec forse per il troppo movimento..ma un aeratore può servire o butto dieci euro per nulla?

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no, niente areatore, è roba anni 70 :-D
aspetta un paio di giorni tra una modifica (luci, carbone, batteri ecc) e l'altra.

Oggi ho controllato i valori..
Ca 400
Mg 1230
Kh 6.7-7
Non riesco a migliorarla più di tanto..non so se perché quello che integro viene subito consumato o se perché i buffer non funzionano per qualche strano motivo..
Che dite inizio con l a+b o cerco di migliorarla ancora??e più o meno con che dosi??visto che la vasca non è superpopolata..

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prova con l'a+b. stai un po' più abbondante con la parte KH (alla faccia del bilanciamento ionico :-D) e vedi dopo qualche ora dove vanno a finire i valori. ricordati di agitarlo bene, prima di versarlo in una zona con forte movimento. da lì ti regoli. se non hai consumi bilanciati non ha molto senso usarlo, ma intanto vedi se con quello ti sale un po' il KH, che anche se rimane su quei livelli non è grave. se vedi un consumo alto di carbonati rispetto agli altri elementi, un motivo potrebbe essere che il KH, in quanto buffer, compensa il calo del pH. inutile o quasi testare il pH, perchè i test ci azzeccano poco e nulla e in ogni modo è significativo l'andamento del valore, non una lettura spot.
tutto chiaro? :-))

Si si chiarissimo grazie mille! Domani faccio la prova con il kent! Intanto oggi nell'attesa di una risposta ho messo un altro po di coral builder :D

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ma è poi l'equivalente del B, se non ricordo male #24

Allora piccolo aggiornamento..alle 13 avevo
Ca 390
Mg 1230
Kh 6.7
Dopo un paio d'ore ho messo 5 ml di parte a (dosaggio consigliato) e dopo 5 minuti quasi 7 ml di parte b..adesso dopo 4-5 ore dopo l'integrazione i valori sono rimasti identici..che faccio?continuo così ogni giorno? Forse ora dico una stupidaggine..la mia unica paura è che non introduco anche nutrimento per le alghe-ciano con l a+b??

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il rischio c'è, perlomeno in teoria e per quanto riguarda filamentose & Co.
ma te hai del verde in giro? mi rinfreschi un attimo la situazione diciamo di organismi indesiderati?
io avevo inteso che avessi solo dei ciano, ma so vecchio e potrei aver confuso :-))

nell'a+b ci sono anche oligo che potrebbero rappresentare un nutrimento per qualche tipo di alga.
francamente però non ne ho mai avuto prova certa; è uno di quegli aspetti teorici che non coincidono necessariamente con la pratica.

in ogni modo prova a continuare 2/3 gg con l'a+b così vediamo l'andamento dei valori la situazione chimica con tutti quei ciano in giro non può essere certo perfetta e già mantenerli ai livelli che hai può andar bene.

le luci quando pensi di cambiarle?

Di verde ne avevo parecchio prima dell'estate..poi però dopo l'estate e l'esplosione dei ciano (e forse anche dopo l'inserimento di un riccio) sono sparite..ogni tanto ne cresce qualcuna sulle pompe e in una piccola zona delle rocce...per le luci sto aspettando per non fare tutti i cambiamenti insieme!

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sì è mosso qualcosa nella triade?

Proprio stasera l'ho misurata! Dopo tre giorni di a+b è leggermente scesa..ma come è possibile con quei pochi coralli duri che ho??
Ca 390
Mg 1200
Kh 6.4

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nella vasca ci possono essere diversi organismi calcarei che "consumano" (alghe coralline, spirografi calcarei, ecc. ecc.). se i valori calano in maniera uniforme (ricordati che i test sono poco accurati, quindi l'errore ci sta tutto) è un buon segno. se sei sicuro che i test siano un minimo attendibili, aumenta la dose di A+B. metti su quei benedetti tubi nuovi ;-)

Si si hai ragione li devo trovare non ricordo dove li ho buttati :D i test sono salifert credo siano relativamente attendibili..mi sembra strano che le dosi kent (che forse si riferiscono a vache più popolate della mia) siano insufficienti..
Comunque oggi mi si è bloccato lo schiumatoio e ho dovuto smontare e lavarlo...adesso è praticamente un altro mondo molte più bolle e schiuma anche meglio..speriamo che aiuti con sti ciano..

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io poi insisto sui tubi perchè con i purple in passato ho avuto delle rogne. però erano 2 su 8 e la vasca appena-appena stabile. sta di fatto che poco dopo mi son riempito di dinoflagellati x diversi mesi. in ogni modo non voglio far passare il concetto purple=ciano, perchè in molti li hanno montati senza problemi. resta il fatto che in tutta sta faccenda hai poco bianco e troppi colori secondari.

No no ma il dubbio sul purple l ho sempre avuto alla fine sono temperature di colore chiaramente più basse..se vedi anche in altre discussioni optavo sempre per tre bianchi e un blu o due e due...il blu però un po mi dispiace toglierlo...

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Oggi dopo 4 giorni di a+b a dosi aumentate a 6 ml mi ritrovo
Ca 400
Kh 5.7
Mg 1130
Possibile che debba dosarne ancora di più???

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ambè... se prendiamo per buono quello che dicono i test, almeno il kh dovresti tenerlo su. per il calcio può andare. il magnesio ha un test poco attendibile....

hai cambiato i tubi?

Allora ricapitolo un po..in questi giorni ho continuato con il kent a b a 6 ml al giorno dosando anche buffer di kh e mg e oggi ho misurato
Ca 380-390
Mg 1230-1260
Kh 7.7
I tubi li ho cambiati ieri solo che quelli che ho fanno una luce molto più gialla rispetto agli ati allora per ora ho rimesso il blu plus..che faccio lo lascio o rimetto anche il purple?
Poi ho un altro dubbio..il kent parte b dev'essere lattescente?il mio sembra anche abbia qualche piccola parte in sospensione non perfettamente sciolta..

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la parte b del kent ,e' molto facile che si impacchi fino a creare residui solidi.agitalo benissimo prima di aggiungerlo in vasca.un saluto.