AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   primo acquario vero: ciclidi africani? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=440144)

fantasma 22-12-2013 12:41

primo acquario vero: ciclidi africani?
 
Ciao
sono in sostanza alla mia prima esperienza di acquari. Fino all'anno scorso avevo un acquario ad acqua fredda con pesci rossi, che ho dismesso portandoli dalla suocera che ha una grande vasca in giardino con questi pesci, piante etc. Ora vorrei allestire un acquario un po' più colorato, assecondando anche il desiderio di mio figlio di 8 anni. Sto valutando su che tipo di acquario orientarmi, ed ho anche sentito il parere di un grosso negozio specializzato vicino a casa. A me a e a mia figlio attrarrebbe il classico acquario tropicale d'acqua dolce, con un minimo di varietà di specie che popolano le diverse zone e profondità della vasca. Il problema è la manutenzione di questo tipo di acquari, leggi acqua da osmosi, ricambi acqua frequenti, cibo anche più volte al giorno se i pesci sono di quelli molto piccoli, o almeno così leggevo da qualche parte). Sicuramente questo tipo di manutenzione per noi sarebbe un problema, proprio per il tempo che abbiamo tutti da dedicare a questo, ovvero poco poco visti tutti gli impegni di lavoro, scuola e famiglia che ognuno di noi ha. Il negoziante mi proponeva come alternativa i ciclidi africani, che a suo dire sono delle specie piuttosto robuste anche a stress e malattie, e possono essere gestiti anche con acque dure da rubinetto lasciate adeguatamente riposare prima del cambio acqua. Leggendo quà e là però molti dicono anche di andare cauti con i ciclidi perché danno altri problemi, quali la territorialità e una certa aggressività tra maschi. Considerando che la mia vasca è piccola (70lt con pompa esterna da 300 lt/h) e non intendo cambiarla per problemi di spazio, leggevo anche che per i cciclidi tutti consigliano almeno un 150 litri. A questo punto sono abbastanza disorientato, qualcuno mi può dare un consiglio per un acquaro di semplice gestione e manutenzione? Grazie mille a tutti.

paliotto82 22-12-2013 12:58

ciao
il malawi classico è un'acquario dalla facile gestione a patto che si scelgano gli inquilini giusti e come in tutti gli acquari…un buon inizio..
Con 70 litri purtroppo non so nemmeno se ci esce un tanganica..
ti consiglio di cambiare vasca, se hai spazio minimo un 120 cm,150 cm sarebbe il top,più sali con le dimensioni più hai scelta nelle varietà dei pesci.

Una vasca di quelle dimensioni allestita amazzonico/asiatico ti costerebbe più 'mpegno,illuminazione piante acqua tenera dcc dcc…


il malawi lo allestisci con sabbia edile e rocce di fiume/garden, io tengo un solo neon acceso (36 W)…soluzione economica,in vasca avrai sicuramente riproduzioni e da le sue soddisfazioni...#70
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Sei di Crema…#24…parliamo mica delle Onde?...:-))

In tal caso per ciclidi africani capiteresti al top..io son partito da Genova per comprarli li...

fantasma 22-12-2013 15:10

Quote:

Originariamente inviata da paliotto82 (Messaggio 1062257919)
Sei di Crema…#24…parliamo mica delle Onde?...:-))

In tal caso per ciclidi africani capiteresti al top..io son partito da Genova per comprarli li...

Ciao, si, parlo di quello. Per cambiare la vasca, come dicevo già purtroppo non posso, non ho spazio ne budget, perciò cerco una soluzione adatta a quello che già ho. Se si tratta di metterci meno pesci, posso percorrere quella strada, non è che mi interessi proprio riprodurre il biotipo Malawi. Lì alle Onde hanno delle vasche tipo la mia con dei ciclidi. Pochi, ovviamente. Non so... aspetto altri consigli da chi può! Grazie mille ciao

paliotto82 22-12-2013 15:30

Mi spiace ma con 70 litri niente malawi.
In esposizione in serra si possono tenere in vasche più piccole e senza arredamenti,sono giusto 4 vetri,ma è una soluzione di passaggio.
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prova a chiedere info nella sezione tanganica…
personalmente farei almeno un 100 litri,ma visto che non puoi cambiare non è detto che con la giusta popolazione sia da escludere#70

cata.and 23-12-2013 14:24

Ma in sostanza ... per un neofita che si avvicina per la prima volta ad un acquario malawi, che pesci suggerite?
Per un 200LT che razze, quanti masci e femmine per razza suggerite?
Ringrazio

Gippy 23-12-2013 15:27

prova a chiedere in sezione apposita se la tua vasca da 70lt può andare bene per una colonia di conchigliofili del tanganica...

fantasma 24-12-2013 21:11

Ciao, ho girato al richiesta anche alla sezione tanganica, ma senza grossi feedback. Si parla eventualmente di conchigliofili, ma pare che in 70 litri anche li si parli al massimo di una coppia. Vorrei qualcosina in più. Oltretutto mi par di capire che tra i principali motivi di interesse per chi sceglie i ciclidi ci sia la riproduzione, che per me sarebbe solo un problema in più (so che farò inorridire tutti, però ho spiegato che non ho ahimè che molto poco tempo da dedicare all'acquario). Insomma, se l'ipotesi ciclidi tramontasse, chi mi consiglia un allestimento alternativo tropicale di semplice gestione? Per l'acqua da osmosi forse mi posso anche organizzare, magari con una selezione di specie che consenta di miscelarla a quella di rubinetto. Per i giorni di assenza (qualche WE e le vacanze estive) sono validi e affidabili i distributori di cibo temporizzati? O anche qui faccio inorridire tutti? Grazie ancora ciao

paliotto82 25-12-2013 14:26

ciao
se già nella sezione tanganica ti hanno "ristretto" le opportunità(come dubitavo),non vedo perché cambiando sezione la vasca possa ospitare più pesci..:-)).

Allevare ciclidi e non farli riprodurre spesso significa non tenerli nelle condizioni ideali,come tenere dei rocciofili in ambienti sabbiosi o non idonei,io li ho avuti per un paio di giorni mentre rifacevo il layout,acquario molto triste...#36#

Con acqua di rubinetto in 70 litri potresti mettere dei guppy…

mangiatoia automatiche non ne ho mai usato,credo che qualcosa di affidabile potresti anche trovarla.

Gippy 25-12-2013 22:52

Quote:

Originariamente inviata da paliotto82 (Messaggio 1062260910)

Con acqua di rubinetto in 70 litri potresti mettere dei guppy…

si però poi la riproduzione diventa un grosso problema!
Penso che dovrebbe scegliere pesci che depongono le uova e senza o scarse cure parentali, abbinati a pesci che le uova se le mangiano.. tipo una coppia di Colisa leeri con un banchetto di rasbora.... però l'osmosi ci vuole ^^

carlo98 25-12-2013 23:11

propongo un caridinaio per red cherry, dato che le riproduzioni non sono un problema con le caridine. più easy e low cost di così non si può davvero! :-))

paliotto82 26-12-2013 14:11

Con i guppy non serve l'osmosi,basta mettersi d'accordo con il negoziante per riprendersi gli eccessi quando sarà necessario.

può essere un buon inizio,poi si sà con il tempo si maturano esperienze e si cambia...

fantasma 26-12-2013 19:19

Quote:

Originariamente inviata da paliotto82 (Messaggio 1062260910)
ciao
se già nella sezione tanganica ti hanno "ristretto" le opportunità(come dubitavo),non vedo perché cambiando sezione la vasca possa ospitare più pesci..:-)).

Certo, ovvio, intendevo dire rinunciando ai ciclidi e pensando a qualcos'altro eventualmente anche con acqua da osmosi miscelata. In ogni caso, mi sto facendo l'idea che sentendo tante campane, come succede bazzicando i forum e chiedendo consigli, il rischio è di farsi maggior confusone in testa (perché poi ognuno ha giustamente le sue di idee su cosa farebbe...) e soprattutto di demoralizzarsi un po', cosa che vi confesso che mi sta succedendo. Non so, e se mi limitassi a seguire i suggerimenti del negoziante e basta? Almeno la campana è una sola e se mi consiglia male so a che campanello suonare... Intanto grazie comunque a tutti. Ciao

Jessyka 26-12-2013 21:37

Guarda @fantasma , entro per dire solo una cosa. Il tuo ragionamento é giusto, ma la conclusione é sbagliata.
Di tante campane proprio l'unica che ci guadagna devi ascoltare? :)
Ti parlo per esperienza diretta ed indiretta, non è che se il pesce ti muore o la vasca ti va a prostitute il negoziante ti si fila.
O meglio, lo fanno veramente in pochissimi. Il più delle volte ti dicono cose come "la tua acqua non é buona, compra l'osmosi", "hai troppi inquinanti, compra le resine...".
Ora, se tu vuoi seguire noi o meno, quello é a tua discrezione, ma evita di affidarti SOLAMENTE al negoziante. Perché lui a venderti le medicine ci guadagna.

fantasma 27-12-2013 09:34

Quote:

Originariamente inviata da Jessyka (Messaggio 1062262061)
Ora, se tu vuoi seguire noi o meno, quello é a tua discrezione, ma evita di affidarti SOLAMENTE al negoziante. Perché lui a venderti le medicine ci guadagna.

Ciao Jessyka, giusto anche quello che dici tu, peraltro lo penso anch'io e in genere, e per molti altri ambiti mi informo sempre prima nei forum prima di prendere decisioni. Probabilmente il settore acquariofilia è complesso di suo, e anche più passibile di pareri personali, voci fuori dal coro etc. per cui, sinceramente, mi sto confondendo e un po' demoralizzando, come dicevo. Forse io stesso non parto con il piede giusto, che è quello della passione sfrenata per una certa cosa, che non ti fa fare considerazioni sul tempo che questa cosa ti richiederà e sulla difficoltà a gestire la cosa stessa, la fai e basta perché è la tua passione.
Ad ogni modo, l'idea di seguire un solo consigliere, in queste circostanze, sarebbe consolatoria, certo ci vorrebbe un guru disinteressato... ma dove lo trovi? Grazie a tutti

Jessyka 27-12-2013 09:51

Capiamoci, io non punto a farti rimanere in questo forum. Libero come ho già detto di essere seguito da chi meglio credi, e in questa ottica leggi il resto.
Io personalmente credo ci siano alcune cose oggettive, in quanto parliamo di chimica e altre cose (soprattutto tecnica) soggettive.
Le cose oggettive a mio avviso sono poche:
- valori
- litraggio minimo
- esemplari minimi
Per regolarti su queste cose esistono siti più affidabili di altri. Capisco che per chi inizia scremare sia difficile.
Per dirne una, per i valori generalmente io consulto SeriouslyFish.
Per litraggi, convivenze, abitudini...cerco il nome qui sul forum. Il più delle volte una discussine sul tema scappa fuori. Quasi sempre più di una.

Non ti abbattere. Una volta decisa UNA popolazione il resto si decide facile. Poi se prendi un filtro anziché l'altro sti cavoli.

Prova a partire con un allestimento semplice e colorato, vedrai che poi la passione nasce.

E poi non esistono guru, solo gente molto molto pratica. :)


Dai, su ricapitoliamo, se vuoi anche in un nuovo topic, quello che vorresti fare e quello che hai. :)

fantasma 27-12-2013 13:02

Quote:

Originariamente inviata da Jessyka (Messaggio 1062262399)


Dai, su ricapitoliamo, se vuoi anche in un nuovo topic, quello che vorresti fare e quello che hai. :)

Ciao, beh ricapitolare è facile, basta leggere il mio primo intervento su questo topic, i presupposti sull'idea di fondo, il tempo che ho da dedicarci e il resto non sono cambiati.
Come valori dell'acqua, forse è presto per misurarli perché ho rimesso in funzione la pompa il 14 dicembre, con un paio di compresse di batteri e un pizzico di mangime. Per ora c'è solo acqua di rubinetto, sabbia ambrata sul fondo (poca), due piantine e una radice, ma l'allestimento attuale non è vincolante, sono cose che avevo già per i pesci rossi.
Mi sono fatto queste due idee:
a) vedo se per caso posso ampliare un po' lo spazio per la vasca e ne cerco una usata sui 150/200 litri e poi rivendo la mia, nel qual caso potrei pensare ai ciclidi che sono più facili per via dell'acqua di rubinetto e della loro resistenza
b) tengo la vasca che ho e provo con delle specie dove magari basta miscelare acqua da osmosi e acqua di rubinetto, ma sempre non troppo delicate da gestire, e vedo se riesco a gestirlo lo stesso (forse a mio figlio piacerebbe più questo perché è affascinato dagli acquari un po' vari, con piccoli pesci in branchi, pesci che stanno a diverse "altezze", un granchietto, un "pulitore"). E qui chiedo consiglio sulla fauna perché sono completamente digiuno.
Per entrambe le soluzioni, resta il problema vacanze estive e occasionali week end fuori casa... Ciao

Jessyka 27-12-2013 13:49

L'idea Poecilidi ti é stata proposta ma mi sembra tu non l'abbia commentata, la vuoi escludere a causa delle riproduzioni?
Sarebbe l'acquario che vorreste, colorato, facile, di manutenzione minima...
In 70 litri si parla ogni 6 mesi di dar via qualche esemplare, ma insomma.
Con piante robuste si crea un layout semplice e d'impatto, galleggianti funzionali e via di rubinetto.
Per l'estate si usa una mangiatoia se parliamo di più di 10 giorni e se l'acquario è giovane e spoglio.
Altrimenti non serve nulla di più di un po' di cibo in più prima di partire.
Per i weekend poi, vai tranquillo, anzi, qualche giorno di digiuno non fa che bene. I Poecilidi poi sono pesci che mangiano fino a scoppiare, per un neofita abbondare con il cibo è un classico, sembrano avere sempre fame.
------------------------------------------------------------------------
Per i valori io intanto li misurerei, così ci facciamo un'idea. Le durezze non cambiano. Il pH può stabilizzarsi ma può arrivare a 7, non sotto.
Misura misura pure...

fantasma 27-12-2013 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Jessyka (Messaggio 1062262584)
L'idea Poecilidi ti é stata proposta ma mi sembra tu non l'abbia commentata, la vuoi escludere a causa delle riproduzioni?

Ciao, non la escluso, mi faresti qualche esempio più preciso di specie che potrei mettere?
Grazie mille Ciao

Jessyka 27-12-2013 14:32

Guppy e Platy
Platy e Endler
Molly

Direi che le opzioni sono queste 3.
Ma puoi mettere più varietà, così da avere più colore.
Per i Guppy "commerciali" poi hanno già di loro una variabilità genetica che nelle generazioni successive può uscire fuori qualsiasi cosa...

paliotto82 27-12-2013 15:00

Quote:

Originariamente inviata da Jessyka (Messaggio 1062262584)
L'idea Poecilidi ti é stata proposta ma mi sembra tu non l'abbia commentata, la vuoi escludere a causa delle riproduzioni?
Sarebbe l'acquario che vorreste, colorato, facile, di manutenzione minima...
In 70 litri si parla ogni 6 mesi di dar via qualche esemplare, ma insomma.
Con piante robuste si crea un layout semplice e d'impatto, galleggianti funzionali e via di rubinetto.
Per l'estate si usa una mangiatoia se parliamo di più di 10 giorni e se l'acquario è giovane e spoglio.
Altrimenti non serve nulla di più di un po' di cibo in più prima di partire.
Per i weekend poi, vai tranquillo, anzi, qualche giorno di digiuno non fa che bene. I Poecilidi poi sono pesci che mangiano fino a scoppiare, per un neofita abbondare con il cibo è un classico, sembrano avere sempre fame.
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Per i valori io intanto li misurerei, così ci facciamo un'idea. Le durezze non cambiano. Il pH può stabilizzarsi ma può arrivare a 7, non sotto.
Misura misura pure...

per questo che mi sentivo di consigliare poecilidi…ti quoto in pieno,spesso si allarma la gente con riproduzioni troppo facili,ma dal ricordo che ho…con i guppy prima di vedere qualche ovanotto salvo in vasca,di tempo ne era passato.Se allestita bene sono pesci che si pescano molto facilmente….pensa a pescare rocciofili in un malawi da 120 cm con più di 100 kg di rocce dove c'è da smontare tutto!!!

fantasma 28-12-2013 11:54

Ciao. Ringrazio ancora Jessyka e Paliotto. Ora ci peno un po' su ma i poecilidi mi sembrano buone soluzioni. Ciao


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