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arossis 18-05-2006 16:37

Vuoi farti una plafoniera gratis? Leggi!
 
Ciao a tutti,
volevo lanciare una sorta di "sfida" per la realizzazione di una plafoniera.
Lavoro in una azienda dove ci sono disponibili tutte le macchine immaginabili per la piegatura, foratura e verniciatura della lamiera (tra le varie cose il taglio laser!) per cui volevo proporre a qualcuno con buona volontà di stendere un progetto da far realizzare poi qui da me GRATIS.
I materiali disponibili sono acciaio inox (anche con varie martellature, perfetto per i riflettori), alluminio mandorlato (grande e fino), lamiera zincata e simili.
Posso far fare anche verniciature e polvere (resistentissime).

Se qualcuno vuole tentare può mandarmi dei disegni, se la lavorazione prevede dei tagli laser i disegni devono essere in cad.

Vedete voi, io la butto li!

Ciao ciao

fappio 18-05-2006 20:56

arossis, io se vuoi ti posso aiutare misurando e postandoti foto dei particolari della mia plafo , un aquastarlight future ,la relizzazione non è particolarmente difficile ....a me comunque non mi serve un altra plafo per il momento

arossis 18-05-2006 21:16

In realtà neppure a me, mi sembrava bello però, avendone le possibilità, disegnare una plafoniera in casa con risultato profesisonale.

arossis 18-05-2006 21:18

Aggiungo delle specifiche che ritengo importanti:

timer integrato
hqi + t5
luce lunare
alba/tramonto
accenditori elettronici

Una signora plafo insomma..

arossis 18-05-2006 23:27

Vedi tu, se te la senti!
Una questione da valutare bene è l'angolo di irraggiamento della parabola, è fondamentale illuminare la vasca e non il muro...

virgi 19-05-2006 01:02

arossis, per quello basta misurare un buon riflettore commerciale penso...no?

arossis 19-05-2006 08:51

Credo di si, però dopo le misure ci vuole un "esploso" dei pezzi.
Io devo consegnare i disegni in produzione così mi realizzano i componenti, bisogno buttar giù un progetto insomma.

ik2vov 19-05-2006 10:25

arossis, l'acciaio inox non mi risulta sia perfetto per i riflettori, anzi.... serve un'alluminio specchiato con indice di rifrazione luminosa estremamente elevato cosa che non credo si riesca ad ottenere con i'inox.

Potrei prendere qualche misura dal PFO che ho a casa come dal Diamond.... o eventualmente si potrebbe studiare un riflettore ad hoc per le necessita' di una determinata vasca.....

Ciao

arossis 19-05-2006 10:44

Non ne sono così sicuro: se ci fai caso molti riflettori sono in alluminio martellato che PARE distribuisca ottimamente la luce, più dello specchiato.
L'inox che ho io è quello della vasche della casse del supermercato, quindi quadrettato o a chicco di riso e dovrebbe essere niente male per farci un riflettore.
CMQ credo si possa recuperare anche l'alluminio specchiato, non penso sia un gran problema.

Ciao ciao

ik2vov 19-05-2006 10:56

arossis, se riesci a reperire l'alluminio per me e' molto meglio, io stesso ho un riflettore in inox che dopo pochi mesi sopra la vasca si e' rovinato....

Riguardo il martellato e' verissimo che e' meglio in campo illuminotecnico, pero' le nostre esigenze di illuminazione sono differenti, noi non dobbiamo illuminare a distanza di 20 metri una superficie di 100 metri quadri (motivo per il quale sono nate le plafoniere industriali HQI), noi dobbiamo illuminare uno spazio limitato a poca distanza, il martellato distribuisce i raggi in modo non uniforme (necessario apunto per illuminare alla distanza), lo specchiato invece rifrange matematicamente un raggio, arriva da 90 gradi e viene riflesso a 180....

Ciao

zefiro 19-05-2006 10:57

Non si tratta di semplice alluminio specchiato..è alluminio specifico per illuminotecnica quello usato per le parabole ed ha un alto indice di riflessione maggiore, rispetto al semplice specchiato..il suo costo però è particolarmente elevato..

arossis 19-05-2006 11:12

Capisco...
Forse è per tutte queste questioni che volevo delegare la progettazione e metterci "solo" la realizzazione e i materiali.
Nel caso dell'alluminio specchiato forse non posso fare molto a gratis, dovrei comprarlo ma francamente questo mi pare un dettaglio.

G@BE 19-05-2006 14:58

io stò facendo delle prove con l'alluminio grezzo lucidato....il costo è irrisorio ed i risultati ottimi.....ancora non ho dati alla mano perchè stò costruendo la parabola...appena sò qualcosa vi aggiorno

ik2vov 19-05-2006 15:36

Quote:

Nel caso dell'alluminio specchiato forse non posso fare molto a gratis, dovrei comprarlo ma francamente questo mi pare un dettaglio.
arossis, onestamente a me questo sembra il problema maggiore, se riesci a trovare quell'alluminio utilizzato appunto come diceva giustamentezefiro ti aiutero' volentieri, io quell'alluminio lo ho cercato per diverso tempo senza risultati, alla fine sono riuscito a venire "in possesso" di un pezzo di foglio di alluminio specchiato per illuminotecnica che viene utilizzato nella produzione di lampade abbronzanti, peccato non riuscire a reperirne altro.

Riguardo il progettare una scocca, una volta fatto il riflettore non ci vuole molto, si puo' fare piu' o meno gradevole secondo le capacita' e scelte, si puo' avere con la parte elettrica tutta all'interno come con la parte reattori esterna, si possono studiare diverse soluzioni, ma onestamente questa e' una cosa estremamente semplice a mio avviso.... lo studio del riflettore invece e' piu' complesso, ma con alcuni studi di base, con un paio di programmini in supporto..... diciamo che e' fattibile ;-)

Ciao

fappio 19-05-2006 19:24

arossis, a conti fatti non risparmi tanto.

zefiro 19-05-2006 20:32

http://www.anofol.com/en/prodotti/illuminazione.php
questo è il materiale..

deve avere alta riflessione totale e bassa riflessione diffusa per essere un buon materiale adatto ai nostri scopi..e questo costicchia..
l'alluminio specchiato semplice presenta invece fenomeni ben lontani dalla qualità..come iridescenza e alta riflessione diffusa..
l'azienda è di milano..pioltello

arossis 09-06-2006 12:19

Il progetto continua...
Pensavo di usare una sorta di riflettore Lumenarc e costruirci una scocca per renderlo gradevole.
Il materiale dovrei trovarlo.

fappio 09-06-2006 12:47

arossis, è vero , un telaio in acciaio

costantino980 09-06-2006 23:46

raga..magari se fate una plafo HQI con un solo 150 watt sospesa servirebbe a me....ovviamente non gratis

mariobros 29-06-2006 20:39

be in effetti per il telaio l'idea non è male

miky! 29-06-2006 20:47

raga ma non ho capito è gratis ?? se no quanto costa ??

zefiro 30-06-2006 00:47

se gratis..come no..a momenti costerà quanto una plafo nuova e di marca miky..

arossis 30-06-2006 09:59

Quote:

Originariamente inviata da zefiro
se gratis..come no..a momenti costerà quanto una plafo nuova e di marca miky..

E tu che ne sai di quanto costerà scusa?
La stai facendo tu per caso?

miky! 30-06-2006 10:57

mi potete dire alla fine quanto spendete ?

Quote:

se gratis..come no..a momenti costerà quanto una plafo nuova e di marca miky..
HEHEHE

zefiro 30-06-2006 11:15

Quote:

Originariamente inviata da arossis
Quote:

Originariamente inviata da zefiro
se gratis..come no..a momenti costerà quanto una plafo nuova e di marca miky..

E tu che ne sai di quanto costerà scusa?
La stai facendo tu per caso?

Arossis..
mi sono informato semplicemente..avevo intenzione di farne una anch'io infatti avevo anche fatto il progetto di un riflettore..
i fogli di alluminio per illuminotecnica non costano poco (non parlo di semplice alluminio specchiato) l'alluminio per la scocca costicchia anche quello..senza parlare del lavoro di piegatura (fatto a mano viene una schifezza) fatto con la piegatrice da persone che fanno il mestiere e che devi pagare
poi c'è la verniciatura e la cottura..
se guardi in giro sul forum ci sono anche altri post e non è che abbiano speso poco per fare le loro plafoniere..poi dipende anche dalle dimensioni e dai componenti..ci stanno esempi anche sul portale di plafoniere hqi e t5 fai date..
P.S.magari un tono più simpatico la prossima volta non andrebbe male e sarebbe più gradito..ciao ;-)

arossis 30-06-2006 11:18

E' il tuo tono che non mi è piaciuto, e cmq ti sbagli perchè:
l'alluminio ce l'ho gratis
il lavoro di piegatura, verniciatura a polvere e tutte le lavorazioni le faccio gratis
i componentio elettronici/elettrici con prezzo fornitore

L'unica cosa che devo comprare è l'alluminio per illuminotecnica.

Ecco perchè mi incavolo, le persone parlano e parlano ma non sanno tante cose...

Ciao ciao

arossis 30-06-2006 11:20

Ti allego il mio primo post...Non capisco come mai si scriva senza leggere l'argomento trattato...

"Ciao a tutti,
volevo lanciare una sorta di "sfida" per la realizzazione di una plafoniera.
Lavoro in una azienda dove ci sono disponibili tutte le macchine immaginabili per la piegatura, foratura e verniciatura della lamiera (tra le varie cose il taglio laser!) per cui volevo proporre a qualcuno con buona volontà di stendere un progetto da far realizzare poi qui da me GRATIS.
I materiali disponibili sono acciaio inox (anche con varie martellature, perfetto per i riflettori), alluminio mandorlato (grande e fino), lamiera zincata e simili.
Posso far fare anche verniciature e polvere (resistentissime).

Se qualcuno vuole tentare può mandarmi dei disegni, se la lavorazione prevede dei tagli laser i disegni devono essere in cad.

Vedete voi, io la butto li!

Ciao ciao"

ik2vov 30-06-2006 11:23

arossis, la mia disponibilita' te la ho data, se ti interessa fammi sapere....

Potrebbe essere interessante studare qualche cosa per il Diamond..... e magari rifacendo pure il Diamond che non e' poi tanto complesso una volta trovato l'alluminio specchiato ed avendo una piegatrice.....

Ciao

arossis 30-06-2006 11:26

Infatti, secondo me si può fare.
Ho i disegni del lumenarc ed è una fesseria.
Adesso come adesso potrei farlo fare solo in acciaio, che non è male ma neppure perfetto.
Se trovo l'alluminio comincio davvero.
Il problema è che tutti sti bei riflettori son per superfici quadrate, io ho la vasca rettangolare (e non voglio due lampade).
Bisognerebbe modificarne la forma....

zefiro 30-06-2006 11:39

siamo nervosetti eh?? #24 Non vedo che tono potessi avere nei tuoi riguardi dato che mi sono rivolto a miky..che vuole un preventivo..
Il post l'ho letto dall'inizio
manodopera gratis, alluminio gratis e sconto sui materiali..mi fa piacere che sia tutto gratis..
ma non penso la regali in pratica una volta finita..
bravo molto altruista..
ma non tutti hanno una sala hobby con la sala lavorazione alluminio e verniciatura in garage..
quindi ti ho detto che mi sono informato sul costo dei materiali e della lavorazione e alla fine non si risparmia tantissimo..molto dipende dai materiali..e non parlo solo io ma anche gli altri che nel forum si sono cimentati nella costruzione..
se tu hai la disponibilità per farla bene, ne sono contento potresti farne altre in serie e aprirti la produzione di plafo marcate arrossis se il prezzo sarà vantagioso allora potresti farmene una anche per me dato che io ho desistito causa tempo e mancanza di fondi visto il preventivo che mi ero fatto per conto mio...
ti faccio vedere più o meno cosa volevo fare: http://reeftuners.com/forums/index.php?showtopic=11

qualcosa di simile a questo..ma con le t5 al posto delle pl..e hqi da 250watt fc2..

ik2vov 30-06-2006 12:06

arossis, per la tua vasca il riflettore migliore che io ho usato e' il PFO, quello nella versione lungo sui 15 pollici.

Ciao

miky! 30-06-2006 12:36

Quote:

ti faccio vedere più o meno cosa volevo fare: http://reeftuners.com/forums/index.php?showtopic=11
mmm molto belle e interessanti.mmmm #24

arossis 30-06-2006 15:14

Che riflettore sarebbe?
Hai un link o un disegno?
Grazie per adesso...

michele.bencivenga 30-06-2006 15:41

Ho avuto la possibilità di procurarmi un rotolo di scotch della "3 M": è alluminio adesivo riflettentissimo;il suo spessore non supera 3 decimi e sulle superfici particolarmente lisce (vetri) risulta perfetto nell'adesione ma, a volerlo comprare costa molto..... sono bobine alte 20 cm e del diametro di circa 10 cm si usano per sigillare i sacchi di materiali compositi prima di essere polimerizzati, è usato da chi realizza componenti per l'aeronautica tipo Alenia o comunque dove si realizzano "materiali compositi" forse anche nel mondo della vetroresina o dello stampaggio......nei forni di polimerizzazione
Se fosse applicato alla struttura portante che realizzeresti in lamierino di 15/10 rullato, starebbe alla grande la marca ve la posto lundi' e il x profilo della rullatura dovremmo decidere a che altezza dal pelo dell'acqua dovrà lavorare.......ma anche gli appoggi dovremmo realizzare in esecuzione "monolitica" con la parabola.....

ik2vov 30-06-2006 15:49

michele.bencivenga, si dovrrebbe vedere come lavora questo nastro per vedere se va bene anche per l'illuminotecnica, oltre a questo e' necessario sapere se resiste a temperature alte e non si stacca come il 99% dei materiali.

Ciao

ik2vov 30-06-2006 15:53

arossis, il riflettore e' il PFO, e' un riflettore simile allo Spider come all' EVC, stringe leggermete di piu'.

Ciao

michele.bencivenga 04-07-2006 14:30

sogno di mezza estate
 
ciao a tutti,
Benché le PL sono, tra le tutte lampade in commercio, quelle che hanno una resa energetica e rapporto Lumen/Watt + conveniente x noi, la scelta si indirizzerà verso una lampada Fluorescente Compatta Integrata, marca Philips tipo Genie 6vr attacco E27 mod. (cod.vecchio)317438 15 , e vi spiego perché:
Il wattaggio (18W) permetterà, installando un numero di lampade che soddisfi il famoso 0,6 watt/litro (nel mio caso 4 lampade con circuito separato 2+1+1, su poco piu’ di 95 litri) di fare a meno di ogni regolazione artificiosa del fotoperiodo. Se fosse necessario, in futuro, basterà acquistare quei timer analogici (in vendita in qualsiasi supermercato a 3.50 euri) da mettere direttamente nella presa.
Non è facile trovare la 6500 °K
Il suo ingombro è tra i piu’ contenuti della sua famiglia: diam. 35 mm.
La disposizione dovrà essere orizzontale, parallela al pelo libero dell’acqua, per indirizzare il 50% della superfice emittente direttamente verso l’acqua; l’irradiazione del restante 50% lo rifletteremo con l’ausilio della parabola a profilo ottimizzato che manderovvi.
L’attacco E27 (filettatura convenzionale) permette di realizzare l’impianto con portalampade commerciali muniti di corpo filettato e flangette di fissaggio, io mi indirizzerei su un portalampada un po’ piu’ curato: tenuta morbida per il cavo, corpo in ceramica e costruzione per assorbimenti di almeno 40W, mi perdonino gli esperti del settore.
Sul cono rovescio sotto la filettatura della lampada, prima di montarle, si inserirà un “O-RING” num XXXXX. sono degli anelli rotondi a superfice torica utilizzati in svariati accoppiamenti filettati, si acquistano da un normale ferramenta e sono catalo………a norme UNI……..pero’ il materiale piu’ comune che vendono è la “gomma buna N” ci servirà, invece acquistarli in silicone (ricambi oleoidraulici e pneumatici) per ottimizzarne con la sua morbidezza il contatto (e quindi la tenuta all’acqua) tra la lampada e il frutto portalampada.
Sarebbe da capire se il prezzo è calmierato o dove conviene acquistarle.
Per il profilo della parabola: hai il taglio laser a mano, o la macchina dialoga con il CAD? ti mando il file DWT in scala 1:1 o una bit quotata?
continua

michele.bencivenga 04-07-2006 15:37

ancora a raccogliere notizie
 
La pellicola che vi dicevo ………… http://i6.tinypic.com/16ljn87.jpg …. ………
Dopo un semestre su un mio terracquario ……… http://i6.tinypic.com/16ljsy1.jpg ….non si è ritirato di un pelo né si è staccato, range di 10°#30° ogni 12 ore.....ricordo che il suo spessore è 4/10 di mm praticamente è solo alluminio con l'adesivo dietro
La bobina cosi’ come l’ho avuta http://i6.tinypic.com/16ljv5e.jpg
dovè il lamierista?

arossis 06-07-2006 11:32

Re: sogno di mezza estate
 
Quote:

Originariamente inviata da michele.bencivenga
ciao a tutti,
Benché le PL sono, tra le tutte lampade in commercio, quelle che hanno una resa energetica e rapporto Lumen/Watt + conveniente x noi, la scelta si indirizzerà verso una lampada Fluorescente Compatta Integrata, marca Philips tipo Genie 6vr attacco E27 mod. (cod.vecchio)317438 15 , e vi spiego perché:
Il wattaggio (18W) permetterà, installando un numero di lampade che soddisfi il famoso 0,6 watt/litro (nel mio caso 4 lampade con circuito separato 2+1+1, su poco piu’ di 95 litri) di fare a meno di ogni regolazione artificiosa del fotoperiodo. Se fosse necessario, in futuro, basterà acquistare quei timer analogici (in vendita in qualsiasi supermercato a 3.50 euri) da mettere direttamente nella presa.
Non è facile trovare la 6500 °K
Il suo ingombro è tra i piu’ contenuti della sua famiglia: diam. 35 mm.
La disposizione dovrà essere orizzontale, parallela al pelo libero dell’acqua, per indirizzare il 50% della superfice emittente direttamente verso l’acqua; l’irradiazione del restante 50% lo rifletteremo con l’ausilio della parabola a profilo ottimizzato che manderovvi.
L’attacco E27 (filettatura convenzionale) permette di realizzare l’impianto con portalampade commerciali muniti di corpo filettato e flangette di fissaggio, io mi indirizzerei su un portalampada un po’ piu’ curato: tenuta morbida per il cavo, corpo in ceramica e costruzione per assorbimenti di almeno 40W, mi perdonino gli esperti del settore.
Sul cono rovescio sotto la filettatura della lampada, prima di montarle, si inserirà un “O-RING” num XXXXX. sono degli anelli rotondi a superfice torica utilizzati in svariati accoppiamenti filettati, si acquistano da un normale ferramenta e sono catalo………a norme UNI……..pero’ il materiale piu’ comune che vendono è la “gomma buna N” ci servirà, invece acquistarli in silicone (ricambi oleoidraulici e pneumatici) per ottimizzarne con la sua morbidezza il contatto (e quindi la tenuta all’acqua) tra la lampada e il frutto portalampada.
Sarebbe da capire se il prezzo è calmierato o dove conviene acquistarle.
Per il profilo della parabola: hai il taglio laser a mano, o la macchina dialoga con il CAD? ti mando il file DWT in scala 1:1 o una bit quotata?
continua

Faccio fatica a seguirti... :-))

arossis 06-07-2006 11:34

Quote:

Originariamente inviata da ik2vov
arossis, il riflettore e' il PFO, e' un riflettore simile allo Spider come all' EVC, stringe leggermete di piu'.

Ciao

Hai un qualche link per vederlo meglio?
Che attacchi usa? Considera che io ho una 150W RX7.


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