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guidolavespa53 18-05-2006 14:37

Carbone Attivo
 
Ciao a tutti,
uso regolarmente il carbone attivo, cambiandolo ogni mese regolarmente, ogni volta che ho ritardato sono insorte malattie, parlando con altre persone, mi hanno detto che nn serve usarlo sempre ma solo in casi occasionali. Chi ha ragione???Continuo come ho sempre fatto da circa 2 anni???? -28d#

orfeosoldati 18-05-2006 15:33

Quote:

ogni volta che ho ritardato sono insorte malattie
#23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23 #23
...psicosomatiche,non c'è dubbio
;-)

guidolavespa53 18-05-2006 16:48

scusa che intendi per psico somatiche? Ho fatto bene o male?

orfeosoldati 18-05-2006 16:50

non risulta-finora- alcuna azione germicida del carbone attivo.
Almeno che io sappia......
Toglilo: ti assorbe solo fertilizzanti ed altra roba che,al limite,potrebbe essere utile a piante o pesci.

guidolavespa53 18-05-2006 17:15

ok ci siamo, ma documentandomi ho visto cmq che il suo potere ha effetto realmente dopo 1 - 2 settimane, se invece io lo utilizzassi solo per questo arco di tempo???La realtà è che ho paura di fare danno nell'acquario che è in equilibrio, in effetti però solo le piante soffrono un pò, cmq perchè ho fatto danno con una resina per i nitrati, almeno penso.Sono un po' confuso......... #23

MixPix 20-05-2006 22:33

Fidati che il danno lo fai con il carbone...
E cmq in 24/48h esaurisce gran parte delle sue proprietà assorbenti...

bostongeorge84 20-05-2006 22:56

giusto...usalo solo dopo cure medicinali...

Konami 21-05-2006 00:54

Ci sono varie teorie io lo uso sempre e lo reputo importante per vari motivi già citati fai bene a cambiarlo una volta al mese,pero' il fatto che assorbe di "tutto" puo' infastidire ma a mio modo in maniera non grave,il carbone è OK

dardiscus 21-05-2006 09:50

Quoto KONAMI in piu' volevo aggiungere che non e' possibile stabilire quanto dura
il potere assorbente di un filtro a carbone,poiche' non si conoscono le reali condizioni dell'acquario...in alcune confezioni di carbone "SERIO" viene dato un test
per rilevare quando questo deve essere sostituito (tipo AMTRA)...
personalmente mi e' capitato di doverlo sostituire in alcuni casi gia' dopo mezza giornata,in altri dopo venti giorni...

MixPix 21-05-2006 10:57

Ma la finiamo con questa storia di usare sempre il carbone e consigliarlo a tutti!
Allora spiegatemi scientificamente perchè sarebbe conveniente usare sempre il carbone!

Mkel77 21-05-2006 11:38

meglio in chimica.............. ;-)

guidolavespa53 22-05-2006 14:13

a sto punto mi sento un pò confuso , mi sa che per il momento lo continuerò ad usare e vediamo se realmente assorbe gli oligo o se le piante si riprendono....Cmq sarei interessato realmente a sapere scientificamente i motivi per cui conviene usarlo sempre.
Grazie a tutti!!! #36#

MixPix 22-05-2006 15:14

Basta fare una ricerca in internet e troverai mille persone che dicono di non usarlo e solo qualcuno che lo usa sempre (sono molto pochi cmq).
Cmq spiega in dettaglio cosa succede quando lo togli e che malattie vengono...

Kanva 22-05-2006 16:48

bah, non usarlo... ti complica solo la vita....... ;-)

balantio 23-05-2006 00:15

io l'ho sempre usato mi è stato consigliato perchè mi han detto che assorbe veleni e tutto ciò che è nocivo e lo cambio una volta al mese come c'è scritto sulla confezione che dice che rimane attivo 6 settimane ma ora son confuso anche io. #17 #17

orfeosoldati 23-05-2006 07:40

Quote:

assorbe veleni
Anzitutto,per iniziare, leggi bene qui:
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...TRODUZIONE.asp
e capirai che i veleni che determinano il massimo numero di malattie sono i nitriti,l'ammoniaca,i batteri,i protozoi etc....
Il carbone attivo non li adsorbe, ma va usato dopo la cura vera !
Comunque navigando un po' in Rete troverai tante notizie ed articoli serissimi (per esempio: http://www.gaem.it/pubblico/articoli...aroda_02.shtml ) sul carbone attivo : non fidarti mai di consigli approssimativi e di scatole bugiarde (mi riferisco ai 6 mesi #07 )

guidolavespa53 23-05-2006 08:14

questa è la stessa mia ragione, e me lo hanno detto ben 2 negozi in cui vado!!!!!
E anche io sono onestamente confuso cmq ho deciso di usarlo, vediamo come va....nella peggiore delle ipotesi per cui le piante nn si riprendano lo levo #36#

MixPix 23-05-2006 08:39

Balantio spiegami da dove arriverebbero questi veleni o sostanze nocive scusa...

orfeosoldati 23-05-2006 08:45

Quote:

cmq ho deciso di usarlo
va bene ,anzi benissimo, ma essendo questo un forum penso che dovresti dare a noi tutti una,dico una, motivazione ;-) sennò che c..... ci confrontiamo a fare ?

guidolavespa53 23-05-2006 13:05

hai ragione il discorso è che, come ho detto nel primo post, ritardando con la sostituzione ho avuto serie morie di pesci, sarà coincidenza o cosa?? L'acqua era apposto e nn so cosa sia successo per questo sono timoroso, se solo capissi cosa sia successo quelle volte........, tra l'altro tutto è partito improvvisamente del tipo che su una figliolata di 12 platy me ne sono rimasti 3!!!!!!, tranquillamente lo leverei. -05

TuKo 23-05-2006 13:27

Scusate l'intromissione ma l'argomento mi incuriosiva.guidolavespa53, da come la vedo io tu necessiti dell'inserimento dei carboni nel filtro,perche quest'ultimo nn espleta correttamente le sue funzioni e lo stato di salute delle piante fa il resto;come ti hanno detto(giustamente a mio parere)gli altri l'uso del carbone,salvo trattamenti post medici è perfettamente inutile;questo perche l'ammoniaca derivata dall'urina dei pesci e materiali derivati dalle loro funzioni corporali(elementi che nel tuo caso ora sono trattenuti dai carboni,e nn vengono lavorati dal filtro) maeriali che se presenti in grosse quantità(perche nn trasformati dal filtro tramite il processo azotato) possono risultare deleteri,ma se quest'ultimi sono "lavorati" correttamente dal filtro si trasformano in sostanze perfettamente assimilabili dalle piante.Un acquario deve essere visto come una ruota dove ogni cosa è in funzione dell'altra,diciamo che l'inserimento dei carboni,come stai facendo tu, la devi vedere come un freno allo scorimento di questa ruota.In merito alla funzione specifica del carbone questo è in realta adsorbente e purtroppo nn fa distinzione ne percentuali di quello che trattiene,ecco perchè in presenza di carbone nn si uò fertilizzare correttamente, e ciò va inevitabilmete a discapito della salute delle piante.

guidolavespa53 23-05-2006 13:34

Ok hai detto cose corrette e stupende, mi sento convinto pienamente, ma allora la salute dei pesci per quelle volte, potrebbe essere stata casuale e nn legata al carbone giusto??
#25

TuKo 23-05-2006 13:42

causale nn tanto,nel senso che con i carboni presenti l'ammoniaca(per esempio) nn arriva al fitro(per giustamente trattenuta dai carboni) e quindi nn viene lavorata e trasformata in ammonio,nel momento che togli i carboni invece l'ammoniaca arriva al fitro ma in una quantità tale che nn riesce a lavorarla e quindi finisce in vasca comportando quelle che ne consegue.

Kanva 23-05-2006 14:17

Quote:

Originariamente inviata da tuko
causale nn tanto,nel senso che con i carboni presenti l'ammoniaca(per esempio) nn arriva al fitro(per giustamente trattenuta dai carboni) e quindi nn viene lavorata e trasformata in ammonio,nel momento che togli i carboni invece l'ammoniaca arriva al fitro ma in una quantità tale che nn riesce a lavorarla e quindi finisce in vasca comportando quelle che ne consegue.

quindi i carboni attivi trattengono l'nh3?????

TuKo 23-05-2006 14:25

e già!!

guidolavespa53 23-05-2006 14:30

non lo sapevo!!!!!Infatti ho linkato sul sito del gaem riguardo l'articolo sul carbone e ho inviato una email per sapere con esattezza cosa trattiene e cosa no. Ma a questo punto volendolo levare come mi consigli di fare, nn sarebbe meglio una cosa graduale oppure lo levo in occasione del normale mensile cambio di acqua??? #24

TuKo 23-05-2006 14:40

Io credo che la rimozione dei carboni,nel tuo caso, nn sia da fare drasticamente(in quanto come da te scritto ne fai largo uso da anni,quindi la vasca ,anche se parziale, ha un suo equilibrio) io opterei per una cosa del tipo: ok rimuoverli in occassione del primo cambio d'acqua, ma al fine di consentire al fitro un entrata a reggime,sicuramente dovrai operare con dei piccoli cambi d'acqua(diciamo del 10%) nelle prime due settimane, e nomitorare i valori; credo che delle piccole quantità di attivatore batterico(di tanto in tanto) possano tornare utili.Logicamente anche la ripresa delle piante dovrà essere curata di pari passo.

batblackonga 23-05-2006 14:42

Io ho capito che il carbone è da usarsi solo in determinate circostanze e per breve tempo perchè altrimenti diventa nocivo e assimila indiscriminatamente qualunque sostanza anche non dannosa (vedi fertilizzanti). Ma allora, per quale motivo in tutti i filtri che si acquistano normalmente viene dato in dotazione il carbone e nelle istruzioni di questi filtri v'è sempre un vano riservato all'inserimento del carbone stesso? (vedi filtri askoll, tetra, sera ecc. ecc.)

Kanva 23-05-2006 14:44

Quote:

Originariamente inviata da tuko
e già!!

pensavo la zeolite fosse l'unica a trattenere nh4 e nh3. questa dell'nh4 non la sapevo ... AZZ!!!!!!

balantio 23-05-2006 14:56

Quote:

Balantio spiegami da dove arriverebbero questi veleni o sostanze nocive scusa...
#24 #24 #24 #24 cosi era scritto e cosi mi è stato detto....... comunque ora lo toglierò...............dal 2002 che lo uso ogni mese......... #23

TuKo 23-05-2006 15:00

Quote:

Io ho capito che il carbone è da usarsi solo in determinate circostanze e per breve tempo perchè altrimenti diventa nocivo e assimila indiscriminatamente qualunque sostanza anche non dannosa (vedi fertilizzanti). Ma allora, per quale motivo in tutti i filtri che si acquistano normalmente viene dato in dotazione il carbone e nelle istruzioni di questi filtri v'è sempre un vano riservato all'inserimento del carbone stesso? (vedi filtri askoll, tetra, sera ecc. ecc.)
Nn è esattamente cosi il carbone nn diventa nocivo solo che si satura, quindi finisce il suo potere adsorbente che è buono solo nei primi 4/5 giorni;in merito al fatto che il carbone viene dato a corredo con filtri e che questi hanno al loro interno una sede apposita nn trovo nulla di strano,io sinceramente preferisco riempire quegli spazi con cannolicchi,che sicurmante sono molto più utili dei carboni attivi;i carboni che trovo a corredo li metto da parte(nn si sai mai possono tornare utili in qualche modo) tanto nn scadono.

MixPix 23-05-2006 15:05

Siete sicuri che il carbone dopo tipo un mese non butti in vasca tutte le schifezze che ha asportato? Si spiegherebbero le malattie causate dal ritardo del cambio del carbone con conseguente guarigione dopo il cambio...

TuKo 23-05-2006 15:11

oddio su sta cosa nn ci metto la mano sul fuoco,però credo che il tutto sia dovuto all'esaurimento del potere assorbente del carbone,quindi nn trattienendo più quelle sostanza per cui era stato inserito, queste inevitabilmente rimangono in vasca.Da quello che so il carbone nn rilascia quello che ha trattentuto.Pero mi piacerebbe che qlc1 con un pò più d'esperienza e con riscontri oggettivi potesse confutare questa cosa.

MixPix 23-05-2006 15:12

Aspettiamo un guru del carbone... :-))

orfeosoldati 23-05-2006 15:30

Quote:

Originariamente inviata da MixPix
Aspettiamo un guru del carbone... :-))

se qualcuno mi definisse guru gli toglierei il saluto...... -04
purtuttavia vi sottopongo questo link :
http://www.walterperis.it/leggende/c...o_rilascia.htm
fermissimamente confermando la mia personale predilezione per la zeolite.

MixPix 23-05-2006 15:32

#28 guru :-D

TuKo 23-05-2006 15:33

mix forse nn serve un guru, ho trovato un link dove se nn ho capito male spiega l'eventuale modo in cui il carbone potrebbe(condizionale) rilascire ciò che ha adsorbito con tecniche che credo che nn si possano applicare in un acquario.Cmq prova a dare uno sguardo anche tu http://www.nonsoloaria.com/adsri.htm sai com'è due teste sono meglio che una. ;-)

TuKo 23-05-2006 15:35

Logicamente più pareri sono ben accetti!!!

MixPix 23-05-2006 15:35

Sì in realtà basta scrivere in google carbone rilascia e qualcosa ne saltà fuori ma mi piace troppo "guru" :-D :-D

TuKo 23-05-2006 15:37

Azz il link di orfeo conferma quello che ho scritto!!!...... #24 #24 #24 tanto scemo nn so allora!!!!


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