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-   -   la mia nuova lampada a led am 466 gnc by sicce (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=437100)

darby86 28-11-2013 16:06

la mia nuova lampada a led am 466 gnc by sicce
 
salve a tutti,oggi mi è arrivata la mia nuova lampada a led, è una GNC am 466,devo dire che è spettacolare,la conescete???cosa ne pensate???:-)):-)):-))

vetro 28-11-2013 18:33

Foto foto

jeff73 28-11-2013 18:38

dicci tu come va!!!!!!
e metti tante foto foto foto!
:-)

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maurofire 28-11-2013 20:18

Plafo bellissima........... anche il prezzo.....................

jeff73 28-11-2013 20:33

il prezzo non è bellissimo

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Mazzoli Andrea 29-11-2013 08:24

Ne ho viste in giro,mi piace la luce,anche il design non e' male hanno saputo abbinare il risparmio produttivo con una linea pulita

Pero penso che con gli stessi soldi prederei qualcos'altro

Facci sapere i risultati in vasca e qualche foto

RobyVerona 30-11-2013 19:49

Che vada bene o meno ha un costo che definire folle è riduttivo.

dom 30-11-2013 21:14

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1062233534)
Che vada bene o meno ha un costo che definire folle è riduttivo.

Il concetto di folle è relativo... Per me è folle avere 800 watt di illuminazione su 120 cm!

RobyVerona 01-12-2013 00:32

Quote:

Originariamente inviata da dom (Messaggio 1062233614)
Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1062233534)
Che vada bene o meno ha un costo che definire folle è riduttivo.

Il concetto di folle è relativo... Per me è folle avere 800 watt di illuminazione su 120 cm!

In che senso scusami? Se intendi per la spesa energetica ti posso anche dar ragione (anche se per rientrare da una spesa di una plafoniera led hai voglia di quanto tempo impieghi...) se intendi come watt fini a se stessi dipende sempre dalla cubatura della vasca... Nella mia attuale che sono 300 lt lordi ho su 656W che danno un rateo di 2.18W/Lt, nella nuova, che è sempre da 120 cm (125 per l'esattezza) ma di litri ne tiene il doppio ho si 800W di luce che però danno un rateo di 1.33W/lt che poi in realtà moltissimi non sono...

dom 01-12-2013 00:50

Certo Roby mi riferisco ai consumi, pensa che la tua vasca la copriresti con 2 gnc e 240 watt. Volevo sottolineare solo che ciò che per te è folle non lo è per altri che hanno altri parametri di valutazione.

jeff73 01-12-2013 00:58

2 gnc, 120w e...... 3000€ per comprare le plafo
:banghead:

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RobyVerona 01-12-2013 01:41

Quote:

Originariamente inviata da dom (Messaggio 1062233779)
Certo Roby mi riferisco ai consumi, pensa che la tua vasca la copriresti con 2 gnc e 240 watt. Volevo sottolineare solo che ciò che per te è folle non lo è per altri che hanno altri parametri di valutazione.

Siccome a me piace parlare "conti alla mano" ne facciamo due anche in questo caso...

Ammesso e concesso che 240W led siano equivalenti a 800W di HQI (non approfondisco in questa sede visto che il fulcro del discorso è un'altro) faciamo questa simulazione di spesa e di rientro...

Un kW mi costa a me, finito di tutto (totale bolletta diviso kw fatturati) 0.26€

Per semplificare i conti diamo 10 ore di luce sia con la plafoniera HQI che con quella led.

HQI.

Costo plafoniera: Una plafoniera HQI come quella che sto impiegando io usata la si trova a 250/300€

Costo dei bulbi: utilizzando delle plusrite la cui bontà è nota da tempo 25$ cad che al cambio attuale sono 19€, visto che sono lampade stracce nel conto le cambiamo ogni sei mesi. Ad ogni cambio di lampade ci mettiamo anche 10€ di spedizione. In totale spendo 100€ anno...
http://www.ebay.com/itm/400W-watt-Me...item905d807359

Costo illuminazione vasca al giorno: Consumerò in dieci ore di funzionamento 8 kw di corrente che moltiplicati per il costo del kW danno il totale della spesa giornaliera (0.26€x8): 2.08€

PLAFONIERA LED GNCAM466

Costo plafoniera: 1580€. Me ne servono due pezzi, totale 3160€
http://www.aquariumline.com/catalog/...r-p-14933.html

Costo illuminazione vasca al giorno: Consumerò in dieci ore di funzionamento 2.4 kw di corrente che moltiplicati per il costo del kW danno il totale della spesa giornaliera (0.26€x2.4): 0.60€

Ed ora sbirazziamoci un pò con i conti....

Togliendo dai 3160€ del costo delle plafoniere GNC i 300€ del costo della plafoniera HQI mi rittrovo a dover ammortizzare ancora 2860€

In un anno di accensione spenderemo:

HQI: 759€ (2.08€ per 365 giorni)
LED: 219€ (0,60 per 365 giorni)


Facendo un conto alla brutto, semplificando al massimo in sfavore della lampada HQI, dividendo i 2860€ per il costo giornaliero dell'illuminazione con gli alogenuri metallici (2,08€) ne risulta che impieghero 1570 giorni (più di quattro anni) prima di ammortizzare il mio investimento.

Mi dirai tu, giustamente, che non ho messo il cambio lampade...(100€ anno) Ma non ho messo nemmeno il costo della corrente che mi viene assorbita dalle plafoniere LED GNC (219€ anno)

Conteggiando anche il cambio lampade sulla plafoniera HQI ma anche la spesa in elettricità per alimentare le plafoniere LED ne deriva che ammortizzerò il mio investimento in qualcosa come 1808 giorni che sono ne più e ne meno 5 anni di utilizzo.

Non entriamo poi nel discorso se i led possono o non possono essere considerati una valida alternativa nell'illuminazione di un acquario di barriera, tralasciamo il discorso affidabilità ed evoluzione delle plafoniere a led, la tecnologia led è in continua evoluzione, quella HQI è arrivata da mo... Alla luce di questi conti perdonami ma io resto sempre della mia idea...

kenta74 01-12-2013 02:02

Non hai pero'considerato il costo della maggior evaporazione dell'acqua e del fatto che in estate presumo tu debba raffreddare l'acqua con la potenza dell'hqi, e tu mi dirai che in inverno si usino meno i riscaldatori con le hqi ammesso che i riscaldatori siano precisi, dovresti considerare pero' che ci sono plafo cosi valide che non costano cosi tanto, a mio parere le razor, io ho ordinato oggi una razor maxspect 110 cm da 300 w al posto delle mie due ocenlight che in totale fanno 596 w, ho visto su parecchi siti americani che ne parlano bene e i risultati sono ottimi, e poi i led puoi anche non tenerli alla massima potenza cosa che con le hqi non puoi

RobyVerona 01-12-2013 02:13

Kenta: non entro nel merito risultati o meno con led di questa o quella plafoniera. Ho replicato a questo tread per buttar giù due numeri perchè a me piace parlare carta alla mano e se dico che una cosa va bene o la consiglio (che sia una pompa o una lampada) è solo e perchè l'ho provata e non per il sentito dire...

kenta74 01-12-2013 10:17

Io ti ho nominato la razor perche dicevi che ce ne voleva tempo per ammortizzare due plafo per un totale di 3000 euro, e ti dicevo appunto che ci sono plafo che costano molto bene, e poi che nell'analisi costi e vantaggi delle hqi c'era da considerare la maggiore vaporazione e il raffreddamento dell'acqua in estate

dom 01-12-2013 10:31

Roby, perché dovrei acquistare una plafoniera HQI usata? Se fai un paragone devi farlo considerando delle HQI nuove visto che prendi in considerazione delle plafoniere GNC nuove.
Se fai due conti fatti bene prendendo in considerazione dei buoni bulbi che cambio ogni 9 mesi, il break even lo raggiungi in tre anni, non mi sembra così folle.
Poi giustamente tu dici possiamo paragonare 2 gnc con 2 HQI da 400 watt, la mia risposta sarà uguale alla tua.
Credo però che queste plafoniere siano una delle poche alternativa led all'illinazione tradizionale mantenendo un presupposto fondamentale per il led, risparmio di energia.
Roby non parlo per sentito dire, sulla mia vasca monto la AM366 e i conti che tu hai fatto chiaramente li ho fatti quando la presi... Pareggio in 2 anni considerando il costo di listino!

Mazzoli Andrea 01-12-2013 11:52

Dom in base a quali dati hai considerato un ritorno dell'investimento iniziale in due anni?

Cosa intendi x illuminazione tradizionale?

dom 01-12-2013 12:27

HQI 150 + 2x24

Mazzoli Andrea 01-12-2013 12:39

Quote:

Originariamente inviata da dom (Messaggio 1062234028)
HQI 150 + 2x24

Allora secondo me potrebbe esser che hai sbagliato il conto di tempo che tu serve x ammortizzare la spesa iniziale ...hai considerato che di inverno il riscaldatore non lo accendi proprio con le hqi?
E cmq ci può essere un valido compromesso che possono essere i t5,e' qualche tempo che stanno prendendo piede le plafo ibride(con ottimi risultati,non dimentichiamo che i t5 e' una tecnologia che tutti sappiamo funzionare)

Ogni tanto sento dire:"però d'estate devi attaccare il refri..."
Si è vero,ma solo se la vasca e' in una stanza in cui non vivi perché(ho visto l anno scorso)quando attacchi il refri e' ora di accendere anche il climatizzatore ambiente x gli esseri viventi umani(la vasca può stare tranquillamente sui 27/28 gradi senza gradi senza grossi problemi e,se in una stanza ci sono 28 gradi inizia a fare caldo anche x me)quindi la vasca si climatizza x induzione ambientale

Insomma,visto che qualitativamente questa plafo si fa una bella luce(mi piace almeno) ci sta che uno che può li spenda 1600eu x illuminare max l=70cm,ma io non lo farei mai,spenderei meno(anche stando a led)ma con risultati analoghi sia come risultato in vasca che in termini di consumo

ALGRANATI 01-12-2013 13:25

Ragazzi....da questi topic non se ne esce .........chi ha speso così tanti soldi per plafo a led , difenderà fino alla morte il suo acquisto.

chi non ha speso ......difenderà fino alla morte il risparmio.

io sono arrivato alla conclusione che è inutile affrontare queste discussioni o affrontarle dopo diversi mesi di fronte ai risultati ottenuti con i led e con altri tipi di illuminazione.

di fatto, PERSONALMENTE, per come sono fatto io.......non spenderei mai cifre del genere per una plafoniera dato che mi stufo in fretta.

negli ultimi 4 anni ho avuto :

1) 2 x 250 hqi
3 cannon led per 1 mese in prova
3) 12 x 54 w T5 sfiligoi
4) 2 x 400 w hqi
5) 8 x 54 w T5 ( illuminazione attuale )

dom 01-12-2013 14:35

Sposo l'intervento di Teo, quello che volevo esprimere dal mio primo intervento è che definire folle il prezzo di un oggetto non ha senso.... È folle acquistare una borsa Luis Vuitton, è folle acquistare un piumino Moncler, è folle acquistare un Audi, é folle acquistare una vasca fatta da alcuni produttori perché c'è sempre l'artigiano che a nero ci vende la vasca alla metà, ecc... C'é sempre un prezzo più basso che spesso si rincorre, ma non è necessariamente un must!

RobyVerona 01-12-2013 14:59

@dom : fammi due conti e dimostrami che rientri in due anni... Nell'esempio ho riportato l'acquisto di una plafoniera HQI usata perchè il fulcro del tread è il risparmio, non l'efficienza di un sistema di illuminazione rispetto ad un altro... E nello specifico si parlava di questa plafoniera, per questo ho preso ad esempio questa. Che poi non mi si venga a dire che c'è da mettere in conto il costo della maggiore evaporazione perchè in Italia l'acqua è ancora una delle poche cose a costare poco...un metro cubo d'acqua costa a Pescantina poco più di un euro, nella peggiore delle ipotesi se abiti ad Isernia, dove l'acqua costa di più in assoluto ne costa 3€!
Sarebbe bello parlare sempre con dati e cifre alla mano e non limitarsi a dire è così... Senza fare un perchè!

jeff73 01-12-2013 15:06

io direi che il fulcro del discorso è la nuova plafo di darby86
:-D

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

dom 01-12-2013 15:11

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1062234232)
@dom : fammi due conti e dimostrami che rientri in due anni... Nell'esempio ho riportato l'acquisto di una plafoniera HQI usata perchè il fulcro del tread è il risparmio, non l'efficienza ed era stata tirata in ballo nello specifico questa plafoniera... Tutto qui.

i conti li fai presto, annulla il discorso refrigerare/riscaldare (in casa d'inverno ho 22 gradi e la vasca a 23).
Hqi + t5 198 watt x 11 ore x 0,29€ costo kilowatt ( ho un contatore da 6kw costa un po' di più) 230€ + 70 cambio lampade 300€ anno
Led 60x11x0,29 70€ anno
Risparmio annuo 230€

Considerando come prezzo d'acquisto per una Plafo hqi 300€ Mentre la am366 costa 800€, la differenza di costo delle lampade da abbattere è 500€.
Pareggio 2 anni e 2 mesi.

In ogni caso nell'acquisto di un oggetto c'è per me anche una variabile immateriale da considerare, provare e spingere una nuova tecnologia con un contenuto più evoluto (che non necessariamente significa più efficace), sensibilità verso il risparmio energetico, estetica ecc. Ecc.

lucignolo72 01-12-2013 18:13

in effetti ragazzi il fulcro del discorso era sapere se qualcuno ha e quali risultati ha avuto con questa plafoniera.....

per il discorso economico secondo me non bisogna sempre e necessariamente buttarla sul discorso economico.....altrimenti vivremmo una vita di rinuncie.....ci sono molti modi x risparmiare in acquariologia dal ridimensionare la vasca a spegnere del tutto l'acquario....ma siccome a noi interessa avere la vasca in salute e con i migliori risultati raggiungibili ......magari sapere se questa costosissima plafoniera puo in qualche maniera rendere una vasca migliore,.....a me farebbe piacere...

anzi diciamo che mi interessa molto sapere se i risultati possono in qualche maniera avvicinarsi ai t5.....

billykid591 01-12-2013 20:29

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1062233810)
Quote:

Originariamente inviata da dom (Messaggio 1062233779)
Certo Roby mi riferisco ai consumi, pensa che la tua vasca la copriresti con 2 gnc e 240 watt. Volevo sottolineare solo che ciò che per te è folle non lo è per altri che hanno altri parametri di valutazione.

Siccome a me piace parlare "conti alla mano" ne facciamo due anche in questo caso...

Ammesso e concesso che 240W led siano equivalenti a 800W di HQI (non approfondisco in questa sede visto che il fulcro del discorso è un'altro) faciamo questa simulazione di spesa e di rientro...

Un kW mi costa a me, finito di tutto (totale bolletta diviso kw fatturati) 0.26€

Per semplificare i conti diamo 10 ore di luce sia con la plafoniera HQI che con quella led.

HQI.

Costo plafoniera: Una plafoniera HQI come quella che sto impiegando io usata la si trova a 250/300€

Costo dei bulbi: utilizzando delle plusrite la cui bontà è nota da tempo 25$ cad che al cambio attuale sono 19€, visto che sono lampade stracce nel conto le cambiamo ogni sei mesi. Ad ogni cambio di lampade ci mettiamo anche 10€ di spedizione. In totale spendo 100€ anno...
http://www.ebay.com/itm/400W-watt-Me...item905d807359

Costo illuminazione vasca al giorno: Consumerò in dieci ore di funzionamento 8 kw di corrente che moltiplicati per il costo del kW danno il totale della spesa giornaliera (0.26€x8): 2.08€

PLAFONIERA LED GNCAM466

Costo plafoniera: 1580€. Me ne servono due pezzi, totale 3160€
http://www.aquariumline.com/catalog/...r-p-14933.html

Costo illuminazione vasca al giorno: Consumerò in dieci ore di funzionamento 2.4 kw di corrente che moltiplicati per il costo del kW danno il totale della spesa giornaliera (0.26€x2.4): 0.60€

Ed ora sbirazziamoci un pò con i conti....

Togliendo dai 3160€ del costo delle plafoniere GNC i 300€ del costo della plafoniera HQI mi rittrovo a dover ammortizzare ancora 2860€

In un anno di accensione spenderemo:

HQI: 759€ (2.08€ per 365 giorni)
LED: 219€ (0,60 per 365 giorni)


Facendo un conto alla brutto, semplificando al massimo in sfavore della lampada HQI, dividendo i 2860€ per il costo giornaliero dell'illuminazione con gli alogenuri metallici (2,08€) ne risulta che impieghero 1570 giorni (più di quattro anni) prima di ammortizzare il mio investimento.

Mi dirai tu, giustamente, che non ho messo il cambio lampade...(100€ anno) Ma non ho messo nemmeno il costo della corrente che mi viene assorbita dalle plafoniere LED GNC (219€ anno)

Conteggiando anche il cambio lampade sulla plafoniera HQI ma anche la spesa in elettricità per alimentare le plafoniere LED ne deriva che ammortizzerò il mio investimento in qualcosa come 1808 giorni che sono ne più e ne meno 5 anni di utilizzo.

Non entriamo poi nel discorso se i led possono o non possono essere considerati una valida alternativa nell'illuminazione di un acquario di barriera, tralasciamo il discorso affidabilità ed evoluzione delle plafoniere a led, la tecnologia led è in continua evoluzione, quella HQI è arrivata da mo... Alla luce di questi conti perdonami ma io resto sempre della mia idea...

Pero' confrontare il costo di una plafo a led nuova (decisamente elevato) con una hqi usata non e' molto corretto..... Una buona plafo hqi t5 Nuova costa circa un migliaio di euro (almeno io 6 anni fa la pagai questa cifra)...... Poi ognuno deve fare i sui conti e le sue convenienze ci mancherebbe altro

ALGRANATI 01-12-2013 21:41

Quello è vero.
una plafo 2 x HQI nuova ha un costo circa di un migliaio di euro a meno di non mettere, come ho fato io , 2 lumenark e a quel punto la cifra si abbassa un pochino.

ZON 01-12-2013 22:43

Mettiamo anche in conto le coperture?? Una razor copre massimo la sua lunghezza e poco piu della larghezza...e poi??

dom 01-12-2013 22:56

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062234884)
Mettiamo anche in conto le coperture?? Una razor copre massimo la sua lunghezza e poco piu della larghezza...e poi??

Alvaro sei in overdose da Led... Cosa c'entra in questa discussione il riferimento alla Razor!

ZON 01-12-2013 23:42

Ho preso una plafo di moda a caso...sostituisci razor con quello che vuoi

ALGRANATI 01-12-2013 23:46

Quote:

Originariamente inviata da dom (Messaggio 1062234907)
Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062234884)
Mettiamo anche in conto le coperture?? Una razor copre massimo la sua lunghezza e poco piu della larghezza...e poi??

Alvaro sei in overdose da Led... Cosa c'entra in questa discussione il riferimento alla Razor!

penso che ALvaro si riferisca ai costi che in effetti toccano anche le coperture dato che se 2 lampade non bastano per coprire la vasca....o ci si accontenta o se ne devono prendere 4 ma a quel punto diventerebbe una follia quindi io mi accontenterei facendo una rocciata ad hoc.

dom 02-12-2013 00:03

Ho capito, un'altro post sui led da cui non se ne esce...

giangi1970 02-12-2013 12:13

O.t. per O.t.
DI Razor su 120cm ne monti 4(IIII) per allevare quello che ti pare...... e comunque spendi poco piu' di una Hqi 2x250W Hqi piu' 4 t5 da 54w....nuova logicamente...di alto livello....
Poi che renda di piu' la Hqi e t5...posso essere d'accordo....per carita'...
Per non capisco in tutto sto conteggio perche' si e' preso in considerazione prodotti usati contro nuovi...
Se proprio volete far conti almeno confrontate nuovo con nuovo....perche' anche le Gnc 466 si trovano usate a 1000€ circa...basta cercare...
Cos'e'...rifacciamo i conti ogni volta che esce un'occasione sul mercatino???HAHHAHAAHHAH
Ovviamente sono ironico....

lucignolo72 03-12-2013 23:10

nei conteggi fatti precedentemente , nesuno considera la pedita di tempo e rottura di scatole nel dover ordinare o acquistare i neon o lampade hqi ogni anno o piu frequentemente......per me è una rottura immane e non ha prezzo....se potessi ovviare lo farei molto volentireri....ma solo a parità di resa (in termini di performance)

MatteoS86 04-12-2013 09:34

Quote:

Originariamente inviata da lucignolo72 (Messaggio 1062237929)
nei conteggi fatti precedentemente , nesuno considera la pedita di tempo e rottura di scatole nel dover ordinare o acquistare i neon o lampade hqi ogni anno o piu frequentemente......per me è una rottura immane e non ha prezzo....se potessi ovviare lo farei molto volentireri....ma solo a parità di resa (in termini di performance)

Tenendo anche conto che quando si acquistano neon se ne comprano sempre due in più per fare prove e vedere quale sia la combinazione migliore..

Maurizio Senia (Mauri) 04-12-2013 09:41

Quote:

Originariamente inviata da lucignolo72 (Messaggio 1062237929)
nei conteggi fatti precedentemente , nesuno considera la pedita di tempo e rottura di scatole nel dover ordinare o acquistare i neon o lampade hqi ogni anno o piu frequentemente......per me è una rottura immane e non ha prezzo....se potessi ovviare lo farei molto volentireri....ma solo a parità di resa (in termini di performance)

Ma sei sicuro che una volta acquistata per 50.000 ore circa 10 anni non devi cambiare Led o fare Upgrade? e una tecnologia in piena evoluzione e dopo 1-2 anni i Led sono già obsoleti.....tralasciamo tutto il resto.;-)

rob57 04-12-2013 10:26

secondo me 10000 ore non dureranno mai. Io ho fatto l' esperienza con i faretti a LED di casa che non si dovrebbero fulminare mai (falso, si fulminano come quelli a incandescenza) non hanno decremento dell' intensità luminosa (falso, si vede a occhio) non modificano lo spettro (falso). Ora anche volendo considerare che le plafo per le nostre vasche montino LED migliori(bah??????) se durano bene per 5 anni secondo me bisogna già essere contenti.
Ma con 5 anni, se si comprano plafo dal prezzo umano non certo la GNC (che ho visto e almeno come intensità luminosa e copertura mi molto bene impressionato), il risparmio è già notevole.
Siccome io spendevo 500 euro l' anno di cambio lampade, in meno di quattro anni mi ripago le plafo e in più in questi 4 anni risparmio 600w per 10 ore al giorno, più altre varie ed eventuali (meno evaporazione e meno resine per l' impianto di osmosi per esempio).
Poi secondo me c' è una grossa differenza nord-sud (tanto per cambiare). Il mio problema a Catania è il caldo da maggio a novembre. Quindi una lampada che non scaldi tanto fa risparmiare moltissimo. Vero che d'inverno si attacca di più il riscaldatore, ma a da me questo incide poco, visto che l' inverno è breve e comunque a casa parto sempre da 21 gradi. Arrivare a 25 non ci vuole tanto.

darby86 04-12-2013 15:55

c'è una piccola differrenza tra i led di casa e le plafoniere,i led di casa hanno un arrivo di corrente sporca (con sbalzi),le plafoniere no,i led gnc hanno una tecnologia che non fanno mai perdere di potenza i led,poi la durata e di circa 50000 ore,ho 3 anni di garanzia,prodotto interamente in italia,e per qualsiasi probblema,mi mandano una plafo sostitutiva nel frattempo che riparano la mia...meglio di questo.

per quel che riguarda l'ammortamento dovete fare i conti a 50000 ore allora si che la differenza c'è

Mazzoli Andrea 04-12-2013 18:43

Domanda stupida che pero e' un po' che ci penso:

50000 ore,se non sbaglio,sono quasi 6 anni accese notte/giorno...ma come fanno a garantirti questo se sei anni fa non esistevano questi led(al max avranno,bho,1/2 anni)?

niktx 04-12-2013 19:47

L'mtfb (Mean time between failures) di questi prodotti viene calcolato testandone un lotto sostanzioso per un periodo di tempo solitamente breve, esegerando potrebbero aver lasciato acceso 50.000 led per un ora se il primo guasto si verifica a un ora e un minuto viene stabilito come durata o affidabilità un ora, spero li abbiano lasciati accesi molto di più:-))


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