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-   -   Fotometri per fosfati Milwaukee MW12 - MI412 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=436554)

LORRELORRE 24-11-2013 19:58

Fotometri per fosfati Milwaukee MW12 - MI412
 
Salve, volevo acquistare un fotometro, per la misurazione dei fosfati e mi sono imbattuto in questi due modelli della stessa marca, ma prezzi decisamente diversi. sicuramente visto la grande differenza di prezzo ci sarà anche una differenza di qualità, ma nelle schede tecniche su l'affidabilità si legge:
il Milwaukee MW12 ±0.04 ppm ±4% a temperatura di 25 °C e costa circa 60 euro
il Milwaukee MI412 ±0.04 mg/L @1.00 mg/L e costa circa 190 euro

Qualcuno sa dirmi la differenza tra i vari errori e per chi lo usa l'affidabilità insomma un po di consigli!
grazie

LORRELORRE 25-11-2013 11:23

Nessuno????😉

shak 25-11-2013 12:49

questo mio articolo può esserti di aiuto ;)

http://www.acquariofilia.biz/showthr...t=fosforimetro

LORRELORRE 25-11-2013 16:11

Quindi tu non acquisteresti mai un fotometro ma bensì un fosforosirimetro visto che il primo da errori del 0.04 ed il secondo di 0.015... Giusto?

LORRELORRE 25-11-2013 19:14

ho letto un po in giro compreso il tuo articolo però non capisco una cosa. Ma come può essere possibile che uno strumento da 65 euro come il fotometro per il fosforo della hanna sia più preciso di uno strumento da 190 euro come il fotometro per fosfati della Milwakee... sono confuso vorrei acquistarne uno e non vorrei sprecare i soldi

shak 26-11-2013 14:16

Prezzo a parte è un discorso di scala. Per esempio se uno strumento ha una precisione di 1% e misura da 0u a 100u la sua precisione sarà di 1u. Se uno strumento schifoso con una precisione del 10% misura da 0u a 1u. La sua precisione sarà 0.1u... 10 volte maggiore dell'altro come risoluzione. Il primo rimane comunque uno strumento più preciso e quindi probabilmente costerà di più ma lavorando su una scala più ampia sembra misurare peggio. È tutta una questione di scala.
Se a te serve misurare da 0 a 0.1 e lo strumento ti fa 0-2.5 praticamente hai 2.4 punti (il 95% della scala) che non usi e si ripercuotono indirettamente sulla sua risoluzione

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dimaurogiovanni 26-11-2013 14:59

Quote:

Originariamente inviata da shak (Messaggio 1062227992)
Prezzo a parte è un discorso di scala. Per esempio se uno strumento ha una precisione di 1% e misura da 0u a 100u la sua precisione sarà di 1u. Se uno strumento schifoso con una precisione del 10% misura da 0u a 1u. La sua precisione sarà 0.1u... 10 volte maggiore dell'altro come risoluzione. Il primo rimane comunque uno strumento più preciso e quindi probabilmente costerà di più ma lavorando su una scala più ampia sembra misurare peggio. È tutta una questione di scala.
Se a te serve misurare da 0 a 0.1 e lo strumento ti fa 0-2.5 praticamente hai 2.4 punti (il 95% della scala) che non usi e si ripercuotono indirettamente sulla sua risoluzione

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Ma dimmi e vero che è meglio scaldare l'acqua per avere una più corretta misurazione? Forse perché il reagente si scioglie meglio ?

jeff73 26-11-2013 16:24

Quote:

Originariamente inviata da shak (Messaggio 1062227992)
Prezzo a parte è un discorso di scala. Per esempio se uno strumento ha una precisione di 1% e misura da 0u a 100u la sua precisione sarà di 1u. Se uno strumento schifoso con una precisione del 10% misura da 0u a 1u. La sua precisione sarà 0.1u... 10 volte maggiore dell'altro come risoluzione. Il primo rimane comunque uno strumento più preciso e quindi probabilmente costerà di più ma lavorando su una scala più ampia sembra misurare peggio. È tutta una questione di scala.
Se a te serve misurare da 0 a 0.1 e lo strumento ti fa 0-2.5 praticamente hai 2.4 punti (il 95% della scala) che non usi e si ripercuotono indirettamente sulla sua risoluzione

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Quote:

Originariamente inviata da dimaurogiovanni (Messaggio 1062228052)

Ma dimmi e vero che è meglio scaldare l'acqua per avere una più corretta misurazione? Forse perché il reagente si scioglie meglio ?

assolutamente d'accordo con shak, la scala di misurazione di uno strumento è fondamentale; il valore cercato deve essere quanto più possibile centrato su di essa, mai agli estremi, altrimenti l' errore può essere molto elevato

Giovanni non credo che scaldare l'acqua sia una buona idea, al massimo si può tenere un po'in mano la provetta, l'importante è assicurarsi di aver sciolto perfettamente i reagenti, sono test studiati per essere fatti a temperatura ambiente e così si deve procedere
;-)

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shak 27-11-2013 11:47

Sono d'accordo scaldando la provetta si variano diversi parametri chimico fisici dell'acqua. Ricordiamoci che misuriamo sempre sostanze dove è presente ossigeno che può variare se alteriamo lo stato della soluzione. Tant'è che secondo me per esempio non ha senso far fare misure in negozio perché nel tempo e variazioni di temperatura che facciamo subire alla nostra acqua dal tragitto casa negozio modifichiamo tutti i valori dipendenti da ossigeno no3 no2 po4 etc...

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I test devono essere sempre fatti nel minor tempo possibile dopo aver prelevato acqua dalla vasca.

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LORRELORRE 27-11-2013 12:18

Ma i reagenti sono tutti uguali? Esempio in un HANNA posso usare i reagenti Elos, tunze o Milwaukee?????

jeff73 27-11-2013 12:43

assolutamente no, probabilmente si tratta delle stesse sostanze ma possono cambiare le concentrazioni, ogni strumento è tarato utilizzando i suoi reagenti.

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LORRELORRE 27-11-2013 13:14

Però leggevo dei post, del 2011-2009... Che ho interpetrato alcuni usavano reagenti e marche di strumenti diversi!

jeff73 27-11-2013 13:21

Non è che non funzionano, io punto è se ci si può fidare del risultato ottenuto.
A questi livelli è già difficile di suo ottenere risultati affidabili che inserire questo tipo di variabili mi pare controproducente

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LORRELORRE 27-11-2013 13:41

Certo.... Anche questo é vero purtroppo i nostri strumenti sono solo giocattoli in confronto a test di analisi semi-professionali

jeff73 27-11-2013 15:05

Non sono poi così diversi, almeno concettualmente, la vera differenza sta nella continua taratura e calibrazione degli strumenti.
Di solito si lavora utilizzando degli standard di controllo per avere la certezza del risultato, quindi tutto sommato la precisione degli strumenti per acquariologia non è da buttare

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LORRELORRE 27-11-2013 15:57

Ok... Cmq penso che opterò per un fosforimetro... Il discorso di Shark mi a convinto!

jeff73 27-11-2013 16:27

ottima scelta ;-)

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SIMODOG 27-11-2013 18:41

Ciao ragazzi ,
Scusate la banale domanda....
Meglio ad alta o bassa scala ..?...
Grazie

Swing 27-11-2013 19:01

seguo

Darktullist 27-11-2013 19:12

Quote:

Originariamente inviata da SIMODOG (Messaggio 1062229649)
Ciao ragazzi ,
Scusate la banale domanda....
Meglio ad alta o bassa scala ..?...
Grazie

Il fondoa scala deve essere il più vicino alla tua misurazione....quindi regolati di conseguenza...ti basta che arrivi a 1 mg/l che è già tantissimo

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jeff73 27-11-2013 19:12

Quote:

Originariamente inviata da SIMODOG (Messaggio 1062229649)
Ciao ragazzi ,
Scusate la banale domanda....
Meglio ad alta o bassa scala ..?...
Grazie

bassa :-)

Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

SIMODOG 27-11-2013 19:17

Grazie Darktullist
Grazie Jeff


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