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diego626 05-10-2013 14:32

Morte platy , molly
 
Buongiorno a tutti, sono arrivato a scrivere a voi in quanto non riesco a trovare una soluzione per la morte di vari miei pesci.
Ho un acquario da 60 litri avviato da più di un anno.
La popolazione è cosi composta : 5 Neon, 2 corydoras,2ancistrus,2 rasbore e vari red charry.
Nel ultimo mese mi sono morti 3 platy e 4 molly due dalmata e due gialli essi non presentavano alcuna malattia superficiale ma pian piano iniziavano solo ad essere più fiacchi e ad appoggiarsi al fondo per poi pian piano trovarli morti sdraiati sul fondo.

I valori che ho misurato sono i seguenti:
13.5 dGH durezza totale
6.5 dkh durezza carbonatica
0 Nitriti
7.5 ph
0 nh3 ammoniaca

Sapete darmi qualche indicazione? grazie mille a tutti
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Dimenticavo ho anche un platy che però stà manifestando tutti i sintomi degli altri deceduti

silver* 05-10-2013 16:08

ciao! intanto la popolazione è da rivedere..toglierei neon e ancystrus perchè vogliono acque più tenere ed acide rispetto ai poecilidi e l'ancystrus non rimane molto piccolo..potresti riportare anche gli no3? sicuro che i pesci in questione non manifestassero altri sintomi oltre all'apatia? magari respirazione accelerata, gonfiore addominale, dimagrimento, pinne chiuse, inappetenza..insomma qualcosa che lasciasse pensare che non stessero bene? per prima cosa isola l'esemplare malato, in modo da evitare un contagio..

eltiburon 05-10-2013 18:19

Lo strano è che i tuoi valori andrebbero bene proprio per i pecilidi!
Hai notato le feci come sono per caso?
Intanto tratterei l'esemplare ammalato in questo modo:
Quote:

isolerei il pesce in vaschetta a parte, con aeratore e SENZA filtro, in cui aggiungere quantità progressive di sale fino ad arrivare a un totale COMPLESSIVO di un cucchiaino/litro. Durata della cura 4/5 giorni. Pochissimo cibo ogni 2/3 giorni o nulla del tutto.
Poi il pesce dovrà essere abituato gradualmente a tornare in acqua non salata, diminuendo la salinità poco a poco coi cambi parziali.
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Sicuro dei valori?

diego626 05-10-2013 22:23

Grazie per le risposte, i pesci manifestavano gonfiore adominale ,dimagrimento,respirazione accelerata. Il molly che è morto questa mattina ieri sera ho notato che faceva le feci a filo come un capello. Nessuna inappetenza,i platy prima di morire sono dimagriti veramente tanto si sono come rimpiccioliti quasi della metà della loro stazza originale.Il valore dell'no3 non lo ho. Ho eliminato da una settimana un tronco che era in acquario da 10 mesi in quanto ultimamente perdeva tantissimi pezzettini di corteccia.
I neon li ho anche essi da parecchio da quasi un anno e non hanno mai manifestato problemi come i 2 corydoras e ancistrus.

diego626 06-10-2013 11:07

Purtroppo in queste ore mi stà abbandonando anche l'ultimo platy maschio. che posso fare ragazzi!!! urgente!!

guppylory 06-10-2013 11:35

posta la foto del pesce che sta per morire per piacere , non ai notato altre cose strane sui pesci ? tipo piccoli puntino bianco o scaglie un po' rialzate ?

diego626 06-10-2013 13:52

Ecco il video https://www.youtube.com/watch?v=AbRxdqTccp4 ora è sul fondo và in superficie a solo se do un colpettino.

silver* 06-10-2013 17:54

Da quello che hai descritto io direi flagellati..per scagionare l'ipotesi di idropisia prova a guardarlo dall'alto per vedere se ha delle squame sollevate, come se fosse una "pigna"..

diego626 06-10-2013 20:25

no sul moribondo nessuna squama sollevata.

silver* 06-10-2013 20:29

Allora direi che sono flagellati..va curato in vasca sterile a parte con areatore..se dovessi vedere le squame piano piano sollevarsi devi curarlo con ambramicina..

diego626 06-10-2013 21:44

ormai lui è quasi andato , come posso evitare che mi si ammalino anche gli altri 5 neon 2 rasbore 2 corydoras,2ancistrus ? grazie mille siete troppo gentili grazie ancora

eltiburon 06-10-2013 23:39

Secondo me NON si tratta di flagellati, ma di vermi intestinali.
Farei immediatamente un ciclo di Ascarilen:
Quote:

1 ml di Ascarilen (farmacia, è un preparato iniettabile per gatti e cani) ogni 10 litri d'acqua, si fa benissimo in acquario comune. Se hai carbone toglilo. Dopo 6 giorni fai un filtraggio a carbone e un cambio parziale.
Meglio ripeterlo dopo una decina di giorni. Lo vendono in fiale da 10 ml mi pare, quindi fai i conti.
Se vedi altri pesci colpiti in quel modo, ai primi sintomi, fa' loro anche un trattamento di Droncit:

Quote:

Praziquantel (Droncit) bisogna fare un bagno in contenitore separato, di 6 ore. Dose 5 mg. di principio attivo per litro d’acqua. Ripetere dopo 4 giorni. Aerare e tenere sotto controllo.
In ogni caso, anche se sembrasse tutto risolto, fai l'Ascarilen, assolutamente!

silver* 07-10-2013 01:21

Eltiburon sulla base di cosa dici che sono vermi e non flagellati? Per curiosita eh :-) comunque se vuoi ridurre al minimo il contagio devi isolare il pesce il prima possibile..

Carmine85 07-10-2013 08:02

Quote:

Originariamente inviata da silver* (Messaggio 1062163662)
Eltiburon sulla base di cosa dici che sono vermi e non flagellati? Per curiosita eh :-) comunque se vuoi ridurre al minimo il contagio devi isolare il pesce il prima possibile..

Diciamo che, a parte la consistenza delle feci, non ci sono basi visive per poter diagnosticare ciò se non fosse che , nel caso di pesci affetti da vermi intestinali, per la maggior parte ed inizialmente , se si somministra cibo salgono lo stesso a verificare ma non mangiano, nel caso di flagellati sono del tutto disinteressati....
In mancanza di diagnostica delle feci, meglio fare un trattamento combinato anti protozoario e antielmintico, perché, ad una percentuale di flagellati, si accompagna quasi sicuramente una piccola presenza di vermi....

Inviato dal mio LG-P990 con Tapatalk 4

diego626 07-10-2013 09:07

grazie mille quindi come faccio il trattamento anti protozoario e antielmintico ?

diego626 07-10-2013 15:03

intanto nell'attesa di una risposta ho ordinato Ascarilen

Carmine85 07-10-2013 19:06

Stando a quanto vi è scritto in questo messaggio:
Quote:

Originariamente inviata da diego626 (Messaggio 1062163457)
ormai lui è quasi andato , come posso evitare che mi si ammalino anche gli altri 5 neon 2 rasbore 2 corydoras,2ancistrus ? grazie mille siete troppo gentili grazie ancora

Vi è solo un pesce malato, gli altri presumibilmente no, quindi per adesso togli il pesce malato e osserva gli altri, se mangiano ed hanno un comportamento normale non fare cure....
Ti rinnovo ancora una volta la rivisitazione della popolazione, potenzialmente nessuno dei pesci che hai starebbe bene nella tua vasca, per quanto riguarda ciò, ti invito a scrivere nel topic adatto così ti si può consigliare meglio sulla popolazione...

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diego626 07-10-2013 19:38

Purtroppo anche gli altri defunti non sembravano malati.ma da un giorni all'altro sono partiti tutti uno a uno..non vorrei che dopo la morte di questo platy la malattia andasseavanti.

Carmine85 07-10-2013 20:44

La restante popolazione mangia?

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diego626 07-10-2013 20:53

Si si ma hanno sempre mangiato tutti anche i moribondi in punto di morte,avevano la forza di arrivare fino in superficie per poter mangiare.

eltiburon 08-10-2013 00:44

Quote:

Originariamente inviata da diego626 (Messaggio 1062164716)
Si si ma hanno sempre mangiato tutti anche i moribondi in punto di morte,avevano la forza di arrivare fino in superficie per poter mangiare.

E questo è un segno più da vermi che da flagellati!!
Il trattamento antielmintico te l'ho già detto, per quello antiprotozoario c'è il Flagyl, ma PRIMA farei subito quello antielmintico, senza perdere tempo.
Anche il dimagrimento eccessivo fa pensare ai vermi. Poi è chiaro che posso sbagliarmi, ci vorrebbe un'analisi microscopica...
In quanto tempo muoiono i pesci dall'insorgenza dei primi sintomi? Le feci come sono?

diego626 08-10-2013 13:10

domani mi arriva Ascarilen e procedo con il trattamento. I canolicchi li rimuovo?

Carmine85 08-10-2013 13:27

Hai separato il pesce malato per provare se le morti cessano?

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diego626 08-10-2013 13:38

si ora rimangono i neon , caridine, pulitori e 2 rasbore.

Carmine85 08-10-2013 13:47

E hanno sintomi.strani?
Un patogeno non uccide in una notte...

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diego626 08-10-2013 14:00

la cosa strana è che mi hanno fatto fuori tutti i platy e molly dei neon non ne è morto nemmeno uno. ne loro ne le rasbore non mi sembra abbiano comportamenti strani.

diego626 08-10-2013 21:41

purtroppo è appena morto l'ultimo platy :(

eltiburon 09-10-2013 00:34

Mi dispiace molto...
I cannolicchi lasciali, l'Ascarilen non è dannoso per il filtro, non c'è problema. Il fatto che la malattia abbia colpito solo i pecilidi non mi stupisce.
Però vermi e flagellati non uccidono in un giorno, non ha capito bene i tempi della malattia.

diego626 10-10-2013 22:10

immesso in acquario questa mattina Ascarilen. I tempi della malattia sono circa 3 mesi dalla prima morte di platy, pian piano è dimagrito fino a morire.
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Consigliate nel dubbio tra una settimana di fare anche la terapia per i flaggellati?

eltiburon 11-10-2013 00:50

Ah, dunque la morte non è repentina, ma dimagriscono progressivamente?
Io ripeterei tra 7/10 giorni l'Ascarilen, non mi sembrano flagellati, mi pare più questione di vermi.

diego626 11-10-2013 16:09

si si dimagriscono lentamente fino a morire.

diego626 11-10-2013 19:12

nuovi valori non cosi precisi perché fatti con strisce reagenti
Cl2 0
ph 7.2
kh7.2
gh16
no2 0
no3 50

eltiburon 12-10-2013 01:36

NO3 a 50 sono alti, portali sotto 30 coi cambi parziali (stessa temperatura e biocondizionatore!). Il pH per i molly sarebbe meglio più alto, almeno 7,5. Io lo alzerei con un pizzico di bicarbonato, alzerà anche il KH e non sarà certo un male.
Per me sono proprio vermi: tra una settimana ripeterei l'Ascarilen. Stesse dosi.

diego626 12-10-2013 22:02

prima di cambiare l'acqua aspetto qualche giorno in quanto ho aggiunto da poco il farmaco

eltiburon 13-10-2013 02:35

Sì, lascialo agire per 6 giorni circa.

diego626 17-10-2013 13:40

Effettuato ieri il cambio dell'acqua e oggi raggiunto ascarilen.

diego626 17-10-2013 14:07

Vi riporto i nuovi valori ad oggi

Cl2 0
ph 6.8
kh 6
gh16
no2 0
no3 50


valori alla fonte al rubinetto


cl20
ph 7.2
kh 6
gh 8
no2 0
no3 10

A questo punto penso che in acquario il problema sia no3 a 50 abbondante.. nonostante ho cambiato l'acqua la sera prima.. devo aggiungere piante?

Carmine85 17-10-2013 14:34

Ma adesso la situaZione com'è?

Inviato dal mio LG-P990 con Tapatalk

diego626 17-10-2013 14:54

che tutti i pesci poecilidi sono morti... ormai solo 5 neon e due rasbore + i pulitori e caridine

eltiburon 18-10-2013 02:16

Quote:

Originariamente inviata da diego626 (Messaggio 1062177745)
Vi riporto i nuovi valori ad oggi

Cl2 0
ph 6.8
kh 6
gh16
no2 0
no3 50


valori alla fonte al rubinetto


cl20
ph 7.2
kh 6
gh 8
no2 0
no3 10

A questo punto penso che in acquario il problema sia no3 a 50 abbondante.. nonostante ho cambiato l'acqua la sera prima.. devo aggiungere piante?

I No3 a 50 sono alti! E il pH a 6,8 è troppo basso per i pecilidi, dovevi alzarlo col bicarbonato!
Ora decidi che pesci vuoi tenere, non puoi fare il fritto misto.
Metti piante e fai cambi parziali frequenti (stessa temperatura e biocondizionatore!)!


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