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-   -   Sabbia, rocce, luce e tanta pappa ai pesci. Chi gestisce così?!? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=428943)

Paolo Piccinelli 04-10-2013 09:23

Sabbia, rocce, luce e tanta pappa ai pesci. Chi gestisce così?!?
 
Un bel letto spesso di sabbia fine, una carriolata di rocce in sump, tanta luce, cambi d'acqua regolari per circa il 10% al mese e pappa ai pesci.

Io ho sempre gestito la vasca in questo modo, principalmente perchè sono un pasticcione e quindi mi rompo le scatole a fare i test e sono inetto a dosare gli integratori, secondariamente perchè i suddetti costano un botto e infine perchè... mi piace come risponde la vasca.

Illumino con 9 ore di HQI e 10 ore di blu (accendo 30 minuti prima e spengo 30 minuti dopo), schiumo nè secco nè bagnato, somministro scaglie, granulare e alghe nori.
Cambio 50 litri su 1500 ogni settimana variando la marca del sale.
Ho un bel DSB spesso dai 12 ai 15 cm e oltre 100 Kg di rocce (ritirate morte da altre vasche e rivitalizzate) in sump.
Mai dosato integratori o pappa ai coralli, mai usato biopellet o moltiplicazione batterica, mai dosato oligo.

Quanti di voi gestiscono l'acquario in questo modo?

Avete voglia di raccontare come fate?
Ore di luce, tipo di cibo.... insomma, parliamone! :-))

fefo72 04-10-2013 10:14

http://www.youtube.com/watch?v=2loupyLf89k
http://www.youtube.com/watch?v=_vGraCDeZEk
questa e' la vasca vecchia con DSB e tanto caos ....
illuminazione 8 ore 2 x 250 hqi e 4 t5 cinesi 10 ore
schiumazione verde scuro , non cio' mai capito un gran che ....
cambio acqua quando mi sentivo ispirato...
pesci tanti e alimentazione una volta a gg , alternavo pappone , alghe nori , e mangimi della occean nutrision....
reattore di zeolite sempre acceso , dosavo batteri vari piu' zeostart 3 gocce al giorno ....

Luca1963 04-10-2013 11:09

io ho un DSb alto 12/13 cm, la luce per 12 ore al giorno a led 160 watt per 16000k,
una pompa di movimento della Ecotech MP10,
sciumatoio che schiuma verde marrone ....e lo pulisco quando mi ricordo ( una volta al mese circa)
reattore di zeolite sempre in funzione con "scrollatina" una volta al giorno
doso zeostart 3 una volta al giorno( e spengo skimmer) e ZeoFood e ZeoBack 2 volete alla settimana.
mangiare miscelando nella settimana per una volta al giorno tra congelato e granulare (elos / Tetra)

verre daniele 04-10-2013 12:34

Io sono 3 mesi che schiumo leggermente meno secco. Sono a 11ore di luce ( 10 + 30/30 ) cambio acqua di 30lt ogni 10gg. Nn doso piu nulla in vasca, solo 1 volta a settimana amino. Do da mangiare ai pesci 2 volte al giorno, secco vari tipi e a.nori. scrollata di zeolite una o 2 volte.
E credo che sono in via di miglioramento.....sgratt...sgratt.

Ciccio66 04-10-2013 13:01

Sono pasticcione
In 4 anni di acqua salata avrò fatto 9test
Vada come vada....uso l'occhio
Ora vedremo con il cubo dsb appena avvoato

valex_1974 04-10-2013 13:57

Terza vasca marina, inizio a prenderci la mano :-) (a breve passo alla quarta da 300 netti a circa 400 netti).
A parte il fatto che sono controcorrente con la sabbia alta 3cm sugar, senza avere problemi particolari, 90% di duri 10% molli e una marea di pesci... #17
40lt al mese non misuro con nessun test da un anno.....(solo nei primi mesi di partenza controllo). integro solo una volta a sett. oligo e iodio.
zeolite, senza nessun tipo di batteri, tanta luce 12h e tanto movimento,reattore calcio con granulato magnesio e jumbo grossa.
Skimmer da f1 lgm, cibo due volte al giorno fiocchi e granulare alternato e vivo una volta a settimana.
Una volta l'anno di estate metto dentro una roccetta di carbonato di calcio piena zeppa di vita x inoculo presa al mare ;-)
saluti

Stefano G. 04-10-2013 14:34

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062160742)

Quanti di voi gestiscono l'acquario in questo modo?

Avete voglia di raccontare come fate?
Ore di luce, tipo di cibo.... insomma, parliamone! :-))

sabbia rocce ..... criptica ..... rifugio ad alghe ....... poca luce ..... nessun pesce #13

in compenso doso 1 misurino di polvere mista ...... e imbocco i vermocani con il granulato :-D

cri#610 04-10-2013 20:35

Paolo sono veramente curioso di sapere realmente quanta pappa dai ai pesci con una vasca grande come la tua e cosi affollata!:-))

mi ti immagino svuotare interi barattoli di granulato al giorno:-D:-D oppure qualche bistecca di tanto in tanto#21

Paolo Piccinelli 04-10-2013 21:13

Un cucchiaino da caffé di granulare, due di scaglie e una manciata di alga nori per sushi fatta a coriandoli.

Tutto insieme all'accensione delle luci, cosí ci vogliono diversi minuti perché mangino tutto e sono sicuro che mangiano TUTTI ;-)

Ciccio66 mi aveva filmato mentre davo la pappa tempo fa...

cri#610 04-10-2013 21:15

stupendo!;-)

ALGRANATI 04-10-2013 21:21

sabbia 12 cm....23 kg di rocce.......altra vaschina con 12 cm di sabbia e 3 kg di rocce.
sump con 2 kg di rocce......tutte finte .

cibo solo i pesci 1 volta al giorno ....qualche pizzico.

paolo.bernardi 04-10-2013 23:46

Non ho una vasca da portare ad esempio, ma quello da te esposto e' per me l'unica Via :-)


A presto
Paolo

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tene 04-10-2013 23:51

12,cm di sabbia in Vasca principale,20 chili di rocce, un refugium sempre dsb con cheto tenuta lontana dalla sabbia e qualche roccia,400 watt di luce.per 11 ore, pappa ai pesci e niente più

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Ciccio66 05-10-2013 02:04

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062161672)

Ciccio66 mi aveva filmato mentre davo la pappa tempo fa...

Vero....ma l'avevo passato a Matteobr

Ink 05-10-2013 09:00

Io do la stessa quantità totale di cibo del Picci, forse anche di più, ma la mia vasca è 450 litri e ho meno pesci (1 chirurgo, 3 kaudernii, coppia ocellaris, 4 cromis, 1 gobiodon, 1 cryptocentrus, 1 salarias).

Per chi non credesse che le luci "bianche" facciano consumare di più... 9,5 ore di luce (contro le 11 di tempo addietro)

Granuli mezzo cucchiano x3, scaglie un cucchiaino. Ultimamente do anche cibo ai coralli perchè altrimenti schiarisce troppo... e non ho DSB.

bigjim766 05-10-2013 09:23

Io do mezzo cucchiaino da caffè ogni giorno mangime di marca e tipo diversi 9+ 2 x 1/2 ora di luce 12x80 watt

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Fabix74 05-10-2013 09:25

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062161902)
Io do la stessa quantità totale di cibo del Picci, forse anche di più, ma la mia vasca è 450 litri e ho meno pesci (1 chirurgo, 3 kaudernii, coppia ocellaris, 4 cromis, 1 gobiodon, 1 cryptocentrus, 1 salarias).

Per chi non credesse che le luci "bianche" facciano consumare di più... 9,5 ore di luce (contro le 11 di tempo addietro)

Granuli mezzo cucchiano x3, scaglie un cucchiaino. Ultimamente do anche cibo ai coralli perchè altrimenti schiarisce troppo... e non ho DSB.

Immagino che consumi di più con 11 ore...giusto??

Ink 05-10-2013 11:50

a parità di luce sì, ma prima avevo più neon blu che bianchi; ora ho 7 bianchi 2 blu 1 rosa e ho "dovuto" ridurre il fotoperiodo da 11 a 9,5 ore, altrimenti la vasca diventava troppo tirata.

Fabix74 05-10-2013 12:08

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062162004)
a parità di luce sì, ma prima avevo più neon blu che bianchi; ora ho 7 bianchi 2 blu 1 rosa e ho "dovuto" ridurre il fotoperiodo da 11 a 9,5 ore, altrimenti la vasca diventava troppo tirata.

Grazie 😉

gionanni57 05-10-2013 12:58

rocce in vasca e in refugium 2 cm di sabbia in vasca alimento i pesci con cibo secco a secondo dell occorrenza mezza fiala di reff buster, balling da più di 5 anni,prima con poco ora con dosi consistenti ,3 litri di soluzione ogni 10 giorni,15 pesci in 400 litri 7 lampade t5 vasca popolata in prevalenza da sps ,alterno sali ad ogni cambio non integro nulla,la vasca va da se.

Ciccio66 05-10-2013 13:24

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062161817)
12,cm di sabbia in Vasca principale,20 chili di rocce, un refugium sempre dsb con cheto tenuta lontana dalla sabbia e qualche roccia

#24Perchè tenuta lontana?
Fammi capire sabbia, rocce e cheto nel refugium?#24

bibarassa 06-10-2013 19:07

Luca,
quanti Kg di rocce hai in vasca?

tene 06-10-2013 19:23

Quote:

Originariamente inviata da Ciccio66 (Messaggio 1062162060)
Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062161817)
12,cm di sabbia in Vasca principale,20 chili di rocce, un refugium sempre dsb con cheto tenuta lontana dalla sabbia e qualche roccia

#24Perchè tenuta lontana?
Fammi capire sabbia, rocce e cheto nel refugium?#24

si fondo dsb, una cassetta da frutta girata sottosopra con appoggiata la cheto, cosi evito che si infili nella sabbia formando una rete che potrebbe compattarla, più in un angolo le rocce avanzate dall'allestimento della vasca principale, una pompa 6025 sempre accesa, una lampada a risparmio da pochi watt bianca e rosa accesa da quando si spegne la luce sopra a quando si riaccende, quindi 13 ore.
il refu è 100x35x50

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Ink 06-10-2013 19:32

Tiziano, 70Kg di rocce. Tuttavia sono convinto (ma non ho dimostrazione pratica, sia ben chiaro) che la cosa che conta sia la superficie, non il materiale, purchè inerte. Sono convinto che serva solo la superficie su cui far sviluppare gli organismi utili, dai batteri fino a organismi più complessi come filtratori vari. Credo che le zone anaerobiche delle rocce non ci servano più di tanto. Un filtro labirintico, come con i cannolicchi, credo sarebbe ottimale e perfettamente sostitutivo delle rocce o di una criptica.

tene 06-10-2013 19:41

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062163328)
Tiziano, 70Kg di rocce. Tuttavia sono convinto (ma non ho dimostrazione pratica, sia ben chiaro) che la cosa che conta sia la superficie, non il materiale, purchè inerte. Sono convinto che serva solo la superficie su cui far sviluppare gli organismi utili, dai batteri fino a organismi più complessi come filtratori vari. Credo che le zone anaerobiche delle rocce non ci servano più di tanto. Un filtro labirintico, come con i cannolicchi, credo sarebbe ottimale e perfettamente sostitutivo delle rocce o di una criptica.

è la base del metodo abra, facendo fare alla corallina jumbo l'effetto labirintico di cui parli

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Ink 06-10-2013 22:15

tene, lo so e credo funzioni bene. Carlino Moreno usa due contenitore immensi di cannolicchi, secondo me il principio è identico, non ha rocce vive, ma ha in vasca una struttura minimale di cemento fatta da lui.

tene 06-10-2013 22:39

due bidoni pieni di cannolicchi non so se siano la stessa cosa, quella di cristian funzionava perché il flusso d'acqua attraversava lentamente la corallina su tutta la sua superficie, non so se un contenitore dove ci sono zone di forte ossigenazione (dove l' acqua entra)e zone invece quasi anossiche possa funzionare nel tempo oppure se farà da biologico con conseguente accumulo di no3, inoltre cristian dava un valore molto importante all'illuminazione .

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Vutix 06-10-2013 22:51

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062160742)
Un bel letto spesso di sabbia fine, una carriolata di rocce in sump, tanta luce, cambi d'acqua regolari per circa il 10% al mese e pappa ai pesci.

Io ho sempre gestito la vasca in questo modo, principalmente perchè sono un pasticcione e quindi mi rompo le scatole a fare i test e sono inetto a dosare gli integratori, secondariamente perchè i suddetti costano un botto e infine perchè... mi piace come risponde la vasca.

Illumino con 9 ore di HQI e 10 ore di blu (accendo 30 minuti prima e spengo 30 minuti dopo), schiumo nè secco nè bagnato, somministro scaglie, granulare e alghe nori.
Cambio 50 litri su 1500 ogni settimana variando la marca del sale.
Ho un bel DSB spesso dai 12 ai 15 cm e oltre 100 Kg di rocce (ritirate morte da altre vasche e rivitalizzate) in sump.
Mai dosato integratori o pappa ai coralli, mai usato biopellet o moltiplicazione batterica, mai dosato oligo.

Quanti di voi gestiscono l'acquario in questo modo?

Avete voglia di raccontare come fate?
Ore di luce, tipo di cibo.... insomma, parliamone! :-))

Io la gestisco così, e mi piace... Tanta luce in funzione dei nutrienti, pappone tutti i giorni e cibo ai pesci.. Cambi 10% a settimana.. Tutti belli grassi e contenti, compreso il mio dsb

ALGRANATI 07-10-2013 07:24

Roby, non penso che la corallina di Cristian Fosse lambita in maniera omogenea.
ci saranno state le zone interne dei contenitori che la corrente gli entrava per sbaglio.

tene 07-10-2013 07:36

non era in contenitori, ma in sacchi di rete adagiati su delle grate in modo da tenerli leggermente alzati dal fondo e per potere pulire sotto,l'acqua li attraversava in tutta la loro superficie e non da qualche foro come in un contenitore.
naturalmente al centro di ogni sacco ci sarà un minor flusso ma ciò accade anche con le rocce

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Paolo Piccinelli 07-10-2013 08:29

metteteci quello che volete... tanto la dinamica non cambia.

Il ciclo dell'azoto viene chiuso anche in un normale percolatore all'interno del film batterico, quindi se c'è una elevata quantità di supporto biologico, la denitrificazione diventa significativa anche quantitativamente.

La cosa fondamentale nel marino, a differenza del dolce, è che i fanghi batterici devono poter drenare ed essere sifonati periodicamente IMHO.



...con questo chiuderei l'OT :-))

Paolo Piccinelli 07-10-2013 08:30

Vutix, che ci metti nel pappone?!?

Che valori hai in vasca? #24

Vutix 07-10-2013 08:36

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062163716)
Vutix, che ci metti nel pappone?!?

Che valori hai in vasca? #24

Nel pappone ci metto 4 alici e 4 gamberi, frullo tutto e surgelo;-)ne doso un centimetro cubo al giorno circa e come valori sono a 0.03 po4 con fotometro e no3 0.5 mg/L con test nios
------------------------------------------------------------------------
A me piace alimentare, poi rimuovere il superfluo con lo skimmer... Ma a vedere da cosa schiuma c'è ben poco di superfluo!

Paolo Piccinelli 07-10-2013 08:45

Quote:

A me piace alimentare, poi rimuovere il superfluo con lo skimmer... Ma a vedere da cosa schiuma c'è ben poco di superfluo!
Esatto!!! #70

Vutix 07-10-2013 08:51

L'unica cosa che mi sento di aggiungerre è che questa gestione si può adottare su vasche mature e molto popolate... La mia è avviata da più di due anni ed è piena di animali che magnano. Se si prova su una vasca appena maturata con pochi animali o con animali non ancora in crescita, allora si combina un pasticcio... Poi per carità, non avrò colori strabilianti, ma a me piace e sono quasi sicuro che non mi può scoppiare da un giorno all'altro;-))

Paolo Piccinelli 07-10-2013 09:24

Secondo me invece si deve alimentare così fin dall'avvio, in modo da far prosperare i tanti piccoli filtratori (spugne, spirografi, bivalvi, vermi...) delle rocce e della sabbia.

Bisogna però mettere in conto che i primi sei mesi la vasca sarà marrone, poi migliorerà pian piano e a un certo punto "scollinerà"... da lì in poi la mia è solo migliorata.

Vutix 07-10-2013 09:26

Effettivamente come idea non mi dispiace... Però i valori schizzerebbero alle stelle... Magari con il supporto delle resine?

Paolo Piccinelli 07-10-2013 09:33

Per alcuni periodi sono stato costretto ad usarle... per inesperienza mia.

Ripartissi domani rifarei lo stesso procedimento, ma con un occhiometro più calibrato ;-)

Orkaloca 07-10-2013 10:22

Va bè che il mio è piccino, però... acqua cambiata ogni quando mi ricordo, poca sabbia, rocce un po' piu del dovuto per la vasca, alimento coralli e pesce miratamente varie volte al giorno, refugium con chaeto e ATS.
Niente schiumatoio, niente dosaggi, test quando mi ricordo.

Per ora (tocco ferro) va tutto bene.

Ink 07-10-2013 17:53

Sono opinioni, ma per me la quota di denitrificazione è minima, qualunque sia il supporto batterico. Ben diverso è lo sfruttamento biologico del nitrato, inteso come formazione di nuovi individui.
Idem per la storia dei nitrati dal biologico, per me sono cambiate parecchie cose negli ultimi anni, specialmente in termini di idee. Credo che mettendo 4x150w HQI con riflettore 5x15cm su una vasca 200x100x70cm, popolata di pesci come per una vasca di quelle dimensioni, i nitrati vanno alle stelle. Se illuminiamo una vasca del genere con le luci che oggi metteremmo per allevare ATTIVAMENTE degli SPS e gestiamo la popolazione di pesci secondo le reali necessità di organico della vasca, i nitrati non ci sono. E per me non è perchè ci sarebbero 300kg di rocce a chiudere il ciclo dell'azoto, ma perchè ci sono 300 milioni di milardi di batteri e vegetali in crescita che usano il nitrato, così come una massa enorme di coralli in crescita rapida a consumare tutto.

Sulla storia di rimpilzare la vasca per sei mesi e godersi al massimo tutto il marrone possibile, la vedo ugualmente diversamente. Ho visto la vasca di Cono girare a stecchetto per due anni fin dalla partenza e funzionare tutt'ora a dovere, avendo già sorpassato di gran lunga, come la mia, il tempo medio prima che una vasca venga rifatta.
Per me, a far girare la vasca sono gli organismi fotosintetici, più ce ne sono e più luce c'è per loro, più mangiano e tengono i valori bassi. Tutto rigorosamente IMO, dopo anni di aver visto e provato di tutto, in tutti i sensi di una vasca di barriera.


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