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PlatyMario 14-09-2013 19:16

Piante con buchi
 
salve a tutti

in queste settimane sono stato in ferie, fuori dalla mia casa, e l'acquario affidato a mio cugino.

Ritorno, e noto con stupore molte piante, tra cui cryptorine, vallisneria con buchi, come se qualcosa l'avesse mangiate da dentro, e l'anubias "bruciacchiate", essendo buchellerata la vallisneria gigantea che le copriva!

vado a fare l'analisi

e vedo

ph : 9

kh : 17

gh : 35

no2 : 0

no3 : 10mg


può essere che il gh o kh cosi alto porti alla "morte" delle piante?

Entropy 16-09-2013 22:30

Che pesci hai in vasca?
Usi fertilizzanti?
Dosi il potassio in vasca?
Una foto? :-))

GaetanoStanga 17-09-2013 12:19

Hai per caso della ampullarie in vasca ???
Alcune mangiano le foglie di qualsiasi pianta anche di anubias,il fatto che siano mangiucchiate all'interno mi fa pensare proprio che sia dovuto a loro !

MisterFlo 17-09-2013 17:56

durante la tua assenza hai mantenuto il fotoperiodo? per quante ore? cerca di darci maggiori informazioni circa illuminazione e fertilizzanti ;)

PlatyMario 17-09-2013 22:05

prima di tutto grazie dell'aiuto :)

i suoi abitanti sono composti da 6platy e 4 guppy ( 2 play m e 4 f ) e ( 1 m e 3 f di guppy )

fertilizzante liquido niente, ho solo fondo fertile

ho problemi con alghe

l'illuminazione è accesa 8 ore al giorno ( mantenuto pure in mia assenza ) , con un neon da 4000k e uno da 6500k, composto da due neon da 54w ciascuno, nuovi da due mesi

la vasca è un 215 litri

non ho ampullarie, ma ho una Anentome helena

domani se riesco posterò una foto, devo dire che davvero sono abbattuto, su come, sicuramente per colpa mia, le piante siano "moribonde"

le piante colpite sono quasi tutte: Vallisneria, Anubias, cryptorine e microsorium ( quest'ultime, invase dalle alghe )

vi ringrazio ancora dell'aiuto

MisterFlo 17-09-2013 22:59

comunque quei valori di durezza totale e durezza carbonatica sono molto alti per un acquario dolce...è probabile che hanno influito sullo stato di salute delle piante...da quanto tempo è avviata la vasca?

PlatyMario 18-09-2013 03:54

Quote:

Originariamente inviata da MisterFlo (Messaggio 1062140753)
comunque quei valori di durezza totale e durezza carbonatica sono molto alti per un acquario dolce...è probabile che hanno influito sullo stato di salute delle piante...da quanto tempo è avviata la vasca?

Da circa 8 mesi! comunque mi son scordato di dire, che a maggio, ho avuto un problema con i guppy, dovuto alla malattia dei puntini bianchi, per cui, prima del medicinale, ho fatto il trattamento dei giorni con gradi sui 30°, e da li che ho iniziato pure a vedere piante che deperivano #07

yangadou 18-09-2013 09:07

Sicuramente un trattamento a 30 gradi non giova alle piante e le rovina, pero' i carbonati cosi alti mi sembrano strani. Che test usi?

@GaetanoStanga la percentuale di "ampullarie" mangiatrici di piante sul mercato è esigua, non facciamo disinformazione.

Entropy 18-09-2013 10:27

La tua attuale situazione è la conseguenza di vari fattori scatenanti e concomitanti:

- L’aumento della temperatura a 30°C e l’uso dei medicinali ha indebolito parecchio le piante, che sono entrate in fase vegetativa e probabilmente hanno subito danni a livello fisiologico e strutturale
- Questo ha anche favorito le alghe che ne hanno approfittato per proliferare
- Una volta ristabilita la temperatura ottimale, le piante, per risanarsi e crescere bene, hanno richiesto un surplus di elementi nutritivi, che però non hanno trovato perché:
  • L’acqua non veniva fertilizzata e i nutrienti disciolti non bastavano
  • Il pH elevato non ha permesso un corretto scambio di micro e macroelementi tra pianta e ambiente circostante
  • L’elevato valore di GH è indice di alte concentrazioni di calcio e/o magnesio. Il calcio (quando è troppo) è un antagonista nell’assorbimento del potassio, la cui carenza porta anche a buchi nelle foglie.
  • Le ampullarie non c’entrano con la degenerazione delle piante, ma quando le foglie sono malate e in deperimento, l’ampullaria opera un lavoro di pulizia e può amplificare il problema (con piante sane questo non succede).
Il mio consiglio è di abbassare un po’ il GH (portarlo almeno a 20) e il pH (io non salirei sopra 8.2) e iniziare a fertilizzare la colonna d’acqua con un prodotto settimanale completo (inizia con metà dose).

GaetanoStanga 18-09-2013 12:07

Quote:

Originariamente inviata da yangadou (Messaggio 1062140937)
@GaetanoStanga la percentuale di "ampullarie" mangiatrici di piante sul mercato è esigua, non facciamo disinformazione.

Ma quale disinformazione io parlo per esperienza personale visto che ho avuto lo stesso identico problema con le stesse identiche piante !
2 ampullarie mi hanno letteralmente divorato delle piante in ottima salute,perfino le nuove foglie di anubias !
Se qualcuno ti presenta un problema come "piante con buchi" uno le prova tutte per cercare di dare la risposta migliore con le poche informazioni che si hanno...non era sicuramente mia intenzione "disinformare" #70

PlatyMario 18-09-2013 16:29

Quote:

Originariamente inviata da Entropy (Messaggio 1062141039)
La tua attuale situazione è la conseguenza di vari fattori scatenanti e concomitanti:

- L’aumento della temperatura a 30°C e l’uso dei medicinali ha indebolito parecchio le piante, che sono entrate in fase vegetativa e probabilmente hanno subito danni a livello fisiologico e strutturale
- Questo ha anche favorito le alghe che ne hanno approfittato per proliferare
- Una volta ristabilita la temperatura ottimale, le piante, per risanarsi e crescere bene, hanno richiesto un surplus di elementi nutritivi, che però non hanno trovato perché:
  • L’acqua non veniva fertilizzata e i nutrienti disciolti non bastavano
  • Il pH elevato non ha permesso un corretto scambio di micro e macroelementi tra pianta e ambiente circostante
  • L’elevato valore di GH è indice di alte concentrazioni di calcio e/o magnesio. Il calcio (quando è troppo) è un antagonista nell’assorbimento del potassio, la cui carenza porta anche a buchi nelle foglie.
  • Le ampullarie non c’entrano con la degenerazione delle piante, ma quando le foglie sono malate e in deperimento, l’ampullaria opera un lavoro di pulizia e può amplificare il problema (con piante sane questo non succede).
Il mio consiglio è di abbassare un po’ il GH (portarlo almeno a 20) e il pH (io non salirei sopra 8.2) e iniziare a fertilizzare la colonna d’acqua con un prodotto settimanale completo (inizia con metà dose).


grazie mille a tutti dell'aiuto, comunque non ho usato il faunamor, perche' i puntini bianchi sono andati via solo con la temperatura alta :)

i test sono a reagente della sera

Per cui, devo fare cambi con acqua di osmosi 3/4 e 1/4 di rubinetto giusto?

e mettere un ph a 7.5 va bene?

io ho timore ad iniziare la fertilizzazione, perche' a quanto ho letto, le alghe cosi si rafforzano, giusto? Se fosse, fertilizzazione seachem è buona?

Lo so, sono un disastro, ma voglio rimediare al danno che ho fatto ! Ancora vi ringrazio dell'aiuto!

Entropy 18-09-2013 16:38

Quote:

Per cui, devo fare cambi con acqua di osmosi 3/4 e 1/4 di rubinetto giusto?
Se l'acqua di rete è quella "classica" di Roma, direi che va bene.
Il cambiamento dovrà essere graduale, ma continuo. Fai cambi settimanali del 10%.
Un pH di 7.5 va più che bene per i pesci che hai.
Inizia a fertilizzare a 1/2 della dose. E vedi come va.
Se le piante crescono, le alghe regrediscono #36#
La Seachem va benissimo, ma quali prodotti hai?

PlatyMario 18-09-2013 22:14

Quote:

Originariamente inviata da Entropy (Messaggio 1062141538)
Quote:

Per cui, devo fare cambi con acqua di osmosi 3/4 e 1/4 di rubinetto giusto?
Se l'acqua di rete è quella "classica" di Roma, direi che va bene.
Il cambiamento dovrà essere graduale, ma continuo. Fai cambi settimanali del 10%.
Un pH di 7.5 va più che bene per i pesci che hai.
Inizia a fertilizzare a 1/2 della dose. E vedi come va.
Se le piante crescono, le alghe regrediscono #36#
La Seachem va benissimo, ma quali prodotti hai?


della seachem non c'è problema, ho il negozio a poco da casa mia

per ora ho solo il fluorish e iron

Devo prendere tanto tutto il protocollo no?

Comunque sia, avevo le tabs della seachem, che mettevo sotto le radici, non prendono pure da li gli alimenti?

Entropy 18-09-2013 22:58

Se utilizzi Seachem, ti conviene utilizzare tutto il protocollo.
Ma per le prime 2 settimane vai con 1/2 della dose consigliata.
Per tempi e dosaggi, guarda qui:

Protocollo Seachem base

Le tabs Seachem non contengono tutti gli elementi necessari e per Anubias e Microsorum non servono, visto che assorbono per via fogliare.

PlatyMario 22-09-2013 21:20

Quote:

Originariamente inviata da Entropy (Messaggio 1062142235)
Se utilizzi Seachem, ti conviene utilizzare tutto il protocollo.
Ma per le prime 2 settimane vai con 1/2 della dose consigliata.
Per tempi e dosaggi, guarda qui:

Protocollo Seachem base

Le tabs Seachem non contengono tutti gli elementi necessari e per Anubias e Microsorum non servono, visto che assorbono per via fogliare.


eccomi qui

prima di tutto grazie ancora a te ed a tutti per l'aiuto per far "ricrescere le piante"

sono stato fuori per lavoro, ma nel mentre ho preso tutto il seachem base:

iron
fluorish
potassium
excel
trace

domani devo andare a prendere l'acqua di osmosi

ed impostare il ph controller a 7.5

ma una domanda : posso tranquillamente iniziare il protocollo seachem base anche col gh cosi alto?

Entropy 22-09-2013 22:41

Quote:

ma una domanda : posso tranquillamente iniziare il protocollo seachem base anche col gh cosi alto?
Sì, ma nel frattempo abbassalo.
Magari per il primo cambio, fai un 25%. Poi 10% settimanali.

PlatyMario 22-09-2013 22:50

ok per cui devo comprarmi un bel impianto di osmosi :) ma nel frattempo comprerò l'acqua al negozio, alla fine non credo costi tanto

però credo mi debba sbrigare, dato che pure la ceratophyllum, non cresce ne' velocemente, ne troppo bene ( diciamo le parti più vecchie sono sul trasparente )


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