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-   -   Nuove plafo led (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=420729)

pette 31-07-2013 18:38

Nuove plafo led
 
Dato che ho fatto i compiti leggendo un po' d'articoli ora mi servirà una eventuale correzione! :-))

Plafo led senza ventole:
  • Dissipatore in alluminio 600 x 76 x h 22mm (dissipa senza ventole 60watt)
  • 5 led rossi 660 - 670nm 2.2-2.6V 350mA 1W
  • 5 led blu 460 - 470nm 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 5 led verdi 520 - 530nm 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 16 led bianchi 2700 - 3500K 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 17 led bianchi 6000 - 7000K 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 2 Driver Output: DC57-80V 300mA 18-25 W

http://s21.postimg.cc/43ly638sj/plafo_led_60x30_48w.jpg


Allora, i miei dubbi sono questi:
  1. meglio i rossi sopra citati o dei rossi da 2.2-2.7V 400mA 620 - 630nm? Nello spettro rosso non trovo dei power led analoghi per quanto riguarda V e mA...
  2. Io ho in tutto 48 W, collegando in serie i vari led però ho una corrente di 74 - 88V a driver, non è che scaldano troppo o bruciano? Uso dei driver diversi o non c'è pericolo?
  3. Lo spettro che ho scelto per essere più completo conta anche i verdi e i blu di solito scartati, come proporzione va bene?
  4. la disposizione dei led sul dissipatore, considerando il loro cono luminoso di 140°, al fine di ottenere una migliore dissipazione del calore e un'illuminazione ottimale su di una vasca 60x30, è da preferirsi a 2 o 3 file?

dimus90 31-07-2013 19:32

Quote:

Originariamente inviata da pette (Messaggio 1062091721)
Dato che ho fatto i compiti leggendo un po' d'articoli ora mi servirà una eventuale correzione! :-))

Plafo led senza ventole:
  • Dissipatore in alluminio 600 x 76 x h 22mm (dissipa senza ventole 60watt)
  • 5 led rossi 660 - 670nm 2.2-2.6V 350mA 1W
  • 5 led blu 460 - 470nm 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 5 led verdi 520 - 530nm 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 16 led bianchi 2700 - 3500K 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 17 led bianchi 6000 - 7000K 3.2-3.8V 350mA 1W
  • 2 Driver Output: DC57-80V 300mA 18-25 W

http://s21.postimg.cc/43ly638sj/plafo_led_60x30_48w.jpg


Allora, i miei dubbi sono questi:
  1. meglio i rossi sopra citati o dei rossi da 2.2-2.7V 400mA 620 - 630nm? Nello spettro rosso non trovo dei power led analoghi per quanto riguarda V e mA...
  2. Io ho in tutto 48 W, collegando in serie i vari led però ho una corrente di 74 - 88V a driver, non è che scaldano troppo o bruciano? Uso dei driver diversi o non c'è pericolo?
  3. Lo spettro che ho scelto per essere più completo conta anche i verdi e i blu di solito scartati, come proporzione va bene?
  4. la disposizione dei led sul dissipatore, considerando il loro cono luminoso di 140°, al fine di ottenere una migliore dissipazione del calore e un'illuminazione ottimale su di una vasca 60x30, è da preferirsi a 2 o 3 file?

Scusa la mia domanda ma come mai hai scelto di mettere i led verdi ed i blu ? nel dolce non servono

pette 31-07-2013 19:55

Su Windows Phone non ho tapatalk, copia e incolla il link sotto, coi led colorati completo lo spettro, c'è chi usa solo due bianchi e un rosso, vorrei provare con uno spettro con più piu picchi in modo da dare alle piante tutti gli spettri luminisi che richiedono...
http://postimg.cc/image/32xjk1rvo/

dimus90 01-08-2013 02:38

Il dissipatore direi che va più che bene sicuramente,io non sono un esperto ma ho capito che vuoi fare un esperimento e va bene completare lo spettro ma secondo me quei led blu non ce li metterei proprio ti basta aumentare i led bianchi da 6500 K e già ne hai troppa, ma gli esperimenti sono esperimenti quindi fai pure .
1 I Led rossi vanno più che bene secondo me.
2. E un po troppo io farei massimo a 48 V e con 4 driver ,più di 80 sono tanti andresti oltre il limite dei driver
3. Non so aspetto uno molto più esperto di me
4. Allora con 3 file ovviamente hai un'illuminazione migliore e il completamento dello spettro e considerando l'angolo alto sarebbe la migliore, ma avresti i led più vicini e quindi più concentrazione di calore, con due file saresti più tranquillo per il calore... io sceglierei l'opzione a 3 file ma distanzierei di più i led fra loro almeno per dare spazio al dissipatore di fare il suo lavoro, poi prenderei un dissipatore più largo almeno da 100 mm . Sono solo idee mie ...

Alfa 01-08-2013 07:34

Quote:

meglio i rossi sopra citati o dei rossi da 2.2-2.7V 400mA 620 - 630nm? Nello spettro rosso non trovo dei power led analoghi per quanto riguarda V e mA...
perchè non 3 620 e 2 660?
hyper red li fa osram e philips

Quote:

Io ho in tutto 48 W, collegando in serie i vari led però ho una corrente di 74 - 88V a driver, non è che scaldano troppo o bruciano? Uso dei driver diversi o non c'è pericolo?
dipende dal driver, ma hai trovato l'alimentatore a 80V ???

Quote:

Lo spettro che ho scelto per essere più completo conta anche i verdi e i blu di solito scartati, come proporzione va bene?
di blu e verde ne mettere qualcuno meno aumentato un pò i rossi, in quanto nel bianco c'è una componente blue che molti giudicano sufficiente già da sola

Quote:

la disposizione dei led sul dissipatore, considerando il loro cono luminoso di 140°, al fine di ottenere una migliore dissipazione del calore e un'illuminazione ottimale su di una vasca 60x30, è da preferirsi a 2 o 3 file?
non cambia molto, mettili come più comodo per mischiare i colori

scriptors 01-08-2013 13:17

Per i led guardate solo mA e watt, lasciate perdere i Volt (che poi sarebbe la caduta di tensione del led ... se non ricordo male)

ps. se volete fare una cosa buona trovate sempre lo spettro di emissione del led in questione, poi confrontate e salta subito all'occhio se il vari colori servono o meno ... il blu mediamente se ne può fare ameno visto che è presente nel 'bianco' -> troppo blu agevola le alghe

pette 01-08-2013 23:28

Allora, per i V non mi preoccupo, prendo bianco, bianco naturale, rosso e verde, ma in che proporzione per arrivare a 48 watt? C'è qualche altro colore che potrei prendere per uno spettro perfetto? L'ordine lo faró da www.satisled.com mi costa 1/4 di quanto avrei speso in negozio, spero solo il dazio alla dogana non sia eccessivo!!!

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dimus90 01-08-2013 23:38

Quote:

Originariamente inviata da pette (Messaggio 1062093076)
Allora, per i V non mi preoccupo, prendo bianco, bianco naturale, rosso e verde, ma in che proporzione per arrivare a 48 watt? C'è qualche altro colore che potrei prendere per uno spettro perfetto? L'ordine lo faró da www.satisled.com mi costa 1/4 di quanto avrei speso in negozio, spero solo il dazio alla dogana non sia eccessivo!!!

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da satisled ho comprato anche io allora ti costa 8 euro se ti arriva su 20 giorni e 25 euro di spedizione su massimo 7 giorni piu 1 euro e qualcosa di pagamento paypal e basta mi sembra...io sto aspettando i led da loro :)

pette 02-08-2013 01:23

Ma ess3ndo fuori dalla comunita europea non ci devo pagare sopra l'iva o altre tasse?

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dimus90 02-08-2013 02:13

Quote:

Originariamente inviata da pette (Messaggio 1062093108)
Ma ess3ndo fuori dalla comunita europea non ci devo pagare sopra l'iva o altre tasse?

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non lo so io ho pagato solo questo ... e guardando la fattura non mi da nessun'altra voce

Alfa 02-08-2013 05:55

se lo fermano non sempre succede dovrebbe esserci solo l'iva se sono solo led,
io sono dell'idea che comunque conviene prendere i cree, i led li costano poco ma la qualità non è un gran che,
inutile fare la distinzione tra neutral e cool white che già normalmente sono molto simili, nel caso dei satis saranno anche uguali, prenderei i warm a limite.

pette 02-08-2013 11:19

Quote:

Originariamente inviata da Alfa (Messaggio 1062093121)
se lo fermano non sempre succede dovrebbe esserci solo l'iva se sono solo led,
io sono dell'idea che comunque conviene prendere i cree, i led li costano poco ma la qualità non è un gran che,
inutile fare la distinzione tra neutral e cool white che già normalmente sono molto simili, nel caso dei satis saranno anche uguali, prenderei i warm a limite.

I Cree sono molto più costosi, quasi 2€ a led, per carità, avranno pure una qualità migliore ma nel mio caso prendere dei led 4 volte più costosi che lavorano da 1 a 5w non sarebbe una furbata, li userei a 1w di potenza per poter mettere più led, dureranno di più ma avrei speso comunque 4 volte tanto rispetto ad un prodotto comunque superiore a strip led o ad altri power led (datati) reperibili nei negozi che trattano d'elettronica vicino a casa mia, mi pare un giusto compromesso tra qualità e prezzo, no?

Alfa 02-08-2013 14:41

sono punti di vista io lo scorso ottobre ero partito deci di prendere dei satis led per fare la mia prima plafoled, poi conforntandomi sul forum ho deciso di comprare in gruppo che facemmo i cree pagandolo un pò meno di 2€ se non ricordo male, sono soddifattissimo di questa scelta, perchè successivamente parlando con chi ha usato entrambe le soluzioni mi ha confermato che non c'è paragone i cinesi dopo 3-4 mesi perdono di luminosità, detto ciò facendo un calcolo sui lumen
cool white cree 1W 160 lumen
cool white cinese 1W 90-100lumen
ora fai l'adeguata proporzione vedi che non è più 1 a 4 la proporzione, ma il vantaggio maggiore è avere un prodotto stabile nel tempo, altra cosa che mi dicevano i cinesi a parità di led ognuno fa una luce diverse, non rispettando grossi standard di qualità,
questo è il mio pensiero che ha dettato la mia scelta non condivisa dal portafogli ma fatta,
poi ognuno e libero di comprare ciò che vuole

pette 02-08-2013 16:37

Si sono deteriorati dopo soli 3-4 mesi? Non è che ci fosse stato un errore di progetto o assemblaggio? Potrei capire un deterioramento simile con delle strip smd mal raffreddate...
C'è una via di mezzo tra i cree e i satisled?

Alfa 02-08-2013 18:46

non deteriorati da buttare ma un calo di luminosità visibile, no nessun errore è un esperto di plafo led vedi le realizzazioni tonyraf qui sul forum

pette 03-08-2013 00:56

Avevo messo in conto che potessero perdere qualcosa come resa, per questo su un circa 55 netti ho pensato a 48 watt, a questo punto aggiungo 12 led, li alimento con dei driver dimmerabili da 300mA anziché 350mA (vanno ugualmente bene se non erro) e con quei 60 watt dovrei essere apposto anche con una perdita da deterioramento elevata del 30% di luce no?

pette 03-08-2013 10:12

Allora, userò per ogni plafo:
Per alimentarli inizialmente al 60-70% della loro potenza per poi aumentarla in caso di deterioramento è corretto usare 5 driver dimmerabili e con questo dimmer posso collegare tutti i driver in parallelo a lui o devo prendere più dimmer?

pette 03-08-2013 11:58

Questo è il render di come sarà esteticamente, aggiungo del plexy per proteggere dagli schizzi e tengo la plafo poggiata sui vetri laterali con dei gommini su staffe in acciaio fissate al dissipatore con viti in inox passanti, in più (nel render è sbagliato l'angolo) aggiungo delle alette laterali di acciaio con pellicola a specchio sopra per riflettere meglio la luce dei led... attendo conferme per quanto chiesto sulla parte elettrica :-)

http://s13.postimg.cc/uscia82fn/plafo_led.jpg

Alfa 03-08-2013 14:04

fai un pò di conti quanto spendi con i tuoi cinesi,
con cree farei
6 rossi 15€
14 cool white 20€
8 warm white 18€
questi sono i prezzi sommari, con i cinesi che cifra stai?

Agri 03-08-2013 15:42

se ti può essere utile io avevo usato dei led verdi nella mia ultima plafo ( non i blu, con i bianco freddo sono inutili sia per le piante che per la resa cromatica) ed il risultato è davvero strabiliante, sembra di avwere il sole in vacsa, però ho avuto un esploisione algale, rientrata subito dopo avr staccato i led verdi, credo che si possano usare ma solo per un paio di ore al max nel fotoperiodo e comunque in numero molto lomitato ad es 2-max 3 in 50 watt totali.

pette 03-08-2013 17:02

Quote:

Originariamente inviata da Alfa (Messaggio 1062094139)
fai un pò di conti quanto spendi con i tuoi cinesi,
con cree farei
6 rossi 15€
14 cool white 20€
8 warm white 18€
questi sono i prezzi sommari, con i cinesi che cifra stai?

I Satisled da 1w sono tutti a 0,39€, per 60 led fanno 23€ in tutto, direi che è un prezzo bassissimo, anche se avessi un calo del 40% dopo un paio d'anni avrei ancora una efficienza pari a 36w di china-led appena assemblati, direi che il mio ragionamento regge, logicamente sono a conoscenza del divario abissale tra i china-led economici e i Cree, se dovessi fare un marino non mi fiderei dei china-led ma punterei alla qualità assoluta...

Quote:

Originariamente inviata da Agri (Messaggio 1062094212)
se ti può essere utile io avevo usato dei led verdi nella mia ultima plafo ( non i blu, con i bianco freddo sono inutili sia per le piante che per la resa cromatica) ed il risultato è davvero strabiliante, sembra di avwere il sole in vacsa, però ho avuto un esploisione algale, rientrata subito dopo avr staccato i led verdi, credo che si possano usare ma solo per un paio di ore al max nel fotoperiodo e comunque in numero molto lomitato ad es 2-max 3 in 50 watt totali.

Avevi solo led bianchi e verdi o anche dei rossi?

pette 05-08-2013 18:24

Alfa il tuo ultimo messaggio è andato perso nella manutenzione del forum, se prendo quelli da 3watt e li alimento con questo driver sicuro non ci siano problemi? Potrei limitarmi a 40 led da 3 watt alimentati come fossero da 1 watt?

Alfa 05-08-2013 22:42

non penso proprio, o almeno i cree li alimento tra 300mA è 1000mA nessun problema, anzi più sono alimentati bassi più sono performanti, mi aspetto lo stesso anche da quelli 3W satisled, non dovrebbe esserci, anzi dovrebbero scaldare meno che a 3W durare di più e fare più lumen di quello da 1W

pette 06-08-2013 00:15

Ma per i watt come mi regolo? Il driver che ho linkato alimenta 18-25 led da 1 watt, faccio conto che quelli da 3 watt siano da 1 watt e uso solo 2 driver o faccio 40 led x 3 watt e prendo 5 driver?

Alfa 06-08-2013 08:01

quello è un driver a tensione variabile e corrente costante,
ovvero da una tesione 57-80V a seconda del numero di led collegati ed una corrente fissa da 300mA,
per cui puoi considerare i tuoi led come tutti da 1W,
in realtà il led "non cambia" da 1 a 3W
ma cambiano le correnti che riesce a sopportare ,
1w max 350mA
3W max 700mA

pette 06-08-2013 16:42

Allora, a questo punto di riflessione, per ogni plafo prendo:

pette 06-08-2013 18:48

http://s7.postimg.cc/3t4ub8yxj/plafo_led.jpg

Nuove alternative di disposizione montando i led a 3w, che ne dite?

Alfa 06-08-2013 19:49

invertirei i cool con i warm
ovvero 8 freddi e 5 caldi se non meno

pette 06-08-2013 20:09

Faccio:
8 bianco
6 caldo
6 rossi
Direi che potrei farci un plantacquario spinto con sta luce!

Agri 06-08-2013 22:40

Quote:

Originariamente inviata da pette (Messaggio 1062094275)
Quote:

Originariamente inviata da Alfa (Messaggio 1062094139)
fai un pò di conti quanto spendi con i tuoi cinesi,
con cree farei
6 rossi 15€
14 cool white 20€
8 warm white 18€
questi sono i prezzi sommari, con i cinesi che cifra stai?

I Satisled da 1w sono tutti a 0,39€, per 60 led fanno 23€ in tutto, direi che è un prezzo bassissimo, anche se avessi un calo del 40% dopo un paio d'anni avrei ancora una efficienza pari a 36w di china-led appena assemblati, direi che il mio ragionamento regge, logicamente sono a conoscenza del divario abissale tra i china-led economici e i Cree, se dovessi fare un marino non mi fiderei dei china-led ma punterei alla qualità assoluta...

Quote:

Originariamente inviata da Agri (Messaggio 1062094212)
se ti può essere utile io avevo usato dei led verdi nella mia ultima plafo ( non i blu, con i bianco freddo sono inutili sia per le piante che per la resa cromatica) ed il risultato è davvero strabiliante, sembra di avwere il sole in vacsa, però ho avuto un esploisione algale, rientrata subito dopo avr staccato i led verdi, credo che si possano usare ma solo per un paio di ore al max nel fotoperiodo e comunque in numero molto lomitato ad es 2-max 3 in 50 watt totali.

Avevi solo led bianchi e verdi o anche dei rossi?


bianco freddo (6500°K) bianco caldo (3500°K) rossi e verdi

ClaBosUD 14-11-2013 16:09

Pette..mi puoi mettere,cortesemente,i link al materiale che devo prendere?eravamo rimasti che avrei messo 2 dissipatori da 40 Watt per avere un totale di 80 Watt..però non so quanti led bianchi,quanti bianchi freddi,quanti rossi e tutto il resto.

pette 14-11-2013 16:15

Te hai bisogno di fare 2 volte questa plafo, quasi tutti i link sono in questo topic, quelli che al limite mancano te li mando appena posso, come ti dicevo al cellulare sono pieno di lavoro

Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk

ClaBosUD 16-11-2013 00:36

Ok...però..io devo fare 2 dissipatori da 40 Watt l'uno..e tu stai facendo uno da 60 Watt..se prendo il doppio ho materiale per 120 Watt...devo ridimensionare le quantità dei led ma non so quanti...mi puoi aiutare?anche qui così può tornare utile anche ad altri utenti.

pette 27-11-2013 19:51

Tra un po' ti aiuto claudio, tanto so che non hai fretta! ;-)

Ho gli ordini in fase di arrivo per i vari materiali, per far funzionare le ventole da 12v 1,6w volevo usare dei caricabatterie che ho in casa... ma trovo scritto solo i mA... vado di 330mA o 1A?

ClaBosUD 27-11-2013 20:14

Se non ricordo male per trovare l'assorbimento devi fare watt/volt 1,6:12=0.3 amp di assorbimento.Però verifica se quello che ho scritto é corretto..sono anni che non metto in pratica!!!

pette 27-11-2013 20:22

Quote:

Originariamente inviata da ClaBosUD (Messaggio 1062229768)
Se non ricordo male per trovare l'assorbimento devi fare watt/volt 1,6:12=0.3 amp di assorbimento.Però verifica se quello che ho scritto é corretto..sono anni che non metto in pratica!!!

Dopo controllo... io sono fermo alla legge di Ohm con la memoria... U=RxI :-D

pette 04-12-2013 18:10

Dai, se non stasera domani posto qualche fotina di ciò che ho stagnato fin'ora... mi mancano due timer da prendere, le lamiere arrivano per venerdì in teoria... se le poste si sbrigano con le raccomandate con pasta termoconduttiva e ventole posso anche finire il tutto per domenica!

ClaBosUD 04-12-2013 23:41

Quando avrai un'attimo di tempo,senza fretta,mi metteresti anche i link del materiale che devo prendere?credo che potrei fare l'ordine già per metà mese.

pette 05-12-2013 00:25

Disposizione dei led con segnato lo spettro e di che driver fanno parte

http://img.tapatalk.com/d/13/12/05/6yzahe3y.jpg

Timer

http://img.tapatalk.com/d/13/12/05/gyjysy7e.jpg

Plexy da mettere sotto ai driver per evitare contatti col dissipatore d'alluminio

http://img.tapatalk.com/d/13/12/05/y6yny9eg.jpg

Work in progress

http://img.tapatalk.com/d/13/12/05/5a4yjy8u.jpg

pette 06-12-2013 13:28

Allora, oggi mi sono arrivate le ventole... la pasta arriverà lunedì a sto punto!

Sono alimentate a 12V DC e consumano 1.6W, dato che cono in DC A=W/V e trovo che hanno una potenza di 0.13A... ossia 130mA... volevo collegarne una al driver che regola i led centrali ma la rovinerei, giusto?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 20:02.

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