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-   -   IDEA per nuova illuminazione ibrida t5+led (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=420403)

periocillin 29-07-2013 11:37

IDEA per nuova illuminazione ibrida t5+led
 
come tutti sapete monto con soddisfazione le plafoled eshine ma ora vorrei avventurarmi in una nuova illuminazione.
dato che molti hanno fatto e provato plafo ibride vorrei provare anche io a fare una ibriba.

il mio unico dubbio è legato al fatto che ora monto una 6x54w ati e non sono molto soddisfatto.

per adesso cosi divisa
3 ati spezial
1 bluplus ati
1 purple ati
1 actinic ati

secondo me non è molta luce per piu di 300w di luce.

ho preso una 6x54w perche in casa ho due lampade eshine costruite su misura e ognuna ha 6 uv e 6 superactinic led e le vorrei integrare alla 6x54w t5 che monto ora.

il mio sogno, almeno per adesso proibito, è la nuova plafoniera della ATI powermodule led con 4x54w t5 e 3x75w(led da 3w).

allora , per adesso, la scelta è se montare la 6x54w e montare le due plafoled uv/superactinic oppure modificare la 6x54w e farla diventare 2x54w o forse 4x54w(se mi basta lo spazio) e montare due plafo eshine cree 36x3w con led multicolori dai 5.000°k dei bianchi ai blu e royal blu con alcuni verdi rossi e gialli.

voi che dite?

periocillin 29-07-2013 11:52

oltretutto vorrei chiedervi:

quali sono i migliori bianchi
quali sono i migliori blu
quali sono i migliori purple

quali sono i t5 indispensabili

LOLLO77 29-07-2013 12:09

Quali sono i migliori

Adesso voglio proprio sentire le risposte poi ti dico la mis

periocillin 29-07-2013 13:18

lollo potresti rispondere e confrontarti con gli altri

ZON 29-07-2013 14:11

migliori bianchi = kz new gen

Migliori blu = osram color 67 o Ati blu plus (vecchi)

Migliori Purple = kz fiji purple

Migliori azzurri = giesemann/acquaristica Lagoon

periocillin 29-07-2013 14:40

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062089255)
migliori bianchi = kz new gen

Migliori blu = osram color 67 o Ati blu plus (vecchi)

Migliori Purple = kz fiji purple

Migliori azzurri = giesemann/acquaristica Lagoon

e migliore combinazione 6x54w

e migliore combinazione 8x54w

Ink 29-07-2013 17:44

IMO i bianchi (spezial, sfiligoi e KZ) sono tutti identici (intendendo che la variazione in PAR è ininfluente); non ho provato i Giesemann.

su rosa e blu concordo.

Su azzurro non mi esprimo.

La migliore combinazione... dipende da cosa vuoi tu... IMO, più metti blu e più risaltano le fluorescenze con risultati variabili: alcuni coralli apprezzano, altri meno, non so ancora dire se dipenda dallo spettro o dalla intensità (inteso come valore assoluto di PPFD). Più metti bianco, più la vasca è luminosa, maggiore è la crescita e IMO tutti i coralli apprezzano, ma vedrai molte meno fluorescenze rispetto alla soluzione precedente.

Attualmente ho 7 bianchi (4 ati, 3 KZ e fanno lo stesso valore di PAR), 1 rosa KZ, 2 blu. A me piace molto. Ho perso la visibilità di svariate fluorescenze, ma la salute e la crescita è impareggiabile. Ho quasi intenzione di fare ancora più giallo mettendo due 8000°K al posto di due bianchi...

ZON 29-07-2013 17:54

occhio luca che gli 8000K skywhite spingono davvero tanto...quasi il doppio di lumen degli special..non so in PAR

Ink 29-07-2013 18:23

E me lo hai detto Alvaro... Infatti sono proprio curioso in quel senso... Solo che al momento non ho voglia di sbattermi a cercarli e dubito di sopportare tanto giallo... Però la prova la farò, se li trovo, specialmente visto il costo irrisorio (a trovarne 2 e non il pacco da 20)

dario de vitofranceschi 29-07-2013 23:28

scusate, ma tutte le teorie (interessantissime) per le quali bisognava dare da 400nm a 500nm e rischiarare un po' che fine hanno fatto? non hanno riscontri? ink non stavi provando qualcosa del genere?

in america è pieno di vasche con hai 20000 e tubi attinici ... che succede se si esagera con i blu?

periocillin 30-07-2013 08:19

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062089497)
occhio luca che gli 8000K skywhite spingono davvero tanto...quasi il doppio di lumen degli special..non so in PAR

ma dove si trovano, potrei provare a montarlo uno io al posto dell'actinic

Ink 30-07-2013 08:19

Dario, io ci ho provato e ho tratto le mie conclusioni, almeno in parte. Da parte mia sono convinto che serva potenza. Dando luce blu si perdono PAR, ma non mi è chiaro se il problema del troppo blu siano i PAR bassi oppure proprio lo spettro, che non è gradito da tutti i coralli.
In generale vedo però che la luce gialla è gradita da tutti i coralli, avendo l'accortezza di disporli alla giusta intensità di luce. Ho ancora da fare qualche prova però.
Questa è la mia esperienza.
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Perio, Osram Lumilux 880, negozi di materiale elettrico-luce.

periocillin 30-07-2013 08:22

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062089904)
Dario, io ci ho provato e ho tratto le mie conclusioni, almeno in parte. Da parte mia sono convinto che serva potenza. Dando luce blu si perdono PAR, ma non mi è chiaro se il problema del troppo blu siano i PAR bassi oppure proprio lo spettro, che non è gradito da tutti i coralli.
In generale vedo però che la luce gialla è gradita da tutti i coralli, avendo l'accortezza di disporli alla giusta intensità di luce. Ho ancora da fare qualche prova però.
Questa è la mia esperienza.
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Perio, Osram Lumilux 880, negozi di materiale elettrico-luce.

sono facili da trovare?

Maurizio Senia (Mauri) 30-07-2013 08:31

Luca se metti 8000k ti si spengono tutti i Blu e Azzurri.......visivamente e orrendo.....

Francesco su sei Tubi non puoi fare troppe varianti 4 Bianchi 1 Blu e 1 Fiji o 3 Bianchi 2 Blu 1 Fiji.

ZON 30-07-2013 08:48

Perio lascia perdere..hai 6 tubi...quelle prove si fanno senza problemi con 10 tubi o piu.

periocillin 30-07-2013 08:48

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1062089920)
Luca se metti 8000k ti si spengono tutti i Blu e Azzurri.......visivamente e orrendo.....

Francesco su sei Tubi non puoi fare troppe varianti 4 Bianchi 1 Blu e 1 Fiji o 3 Bianchi 2 Blu 1 Fiji.

ah ok, come sapete di t5 non ne so una mazza ok faro cosi.

dario de vitofranceschi 30-07-2013 09:56

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062089904)
Dario, io ci ho provato e ho tratto le mie conclusioni, almeno in parte. Da parte mia sono convinto che serva potenza. Dando luce blu si perdono PAR, ma non mi è chiaro se il problema del troppo blu siano i PAR bassi oppure proprio lo spettro, che non è gradito da tutti i coralli.
In generale vedo però che la luce gialla è gradita da tutti i coralli, avendo l'accortezza di disporli alla giusta intensità di luce. Ho ancora da fare qualche prova però.
Questa è la mia esperienza.
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Perio, Osram Lumilux 880, negozi di materiale elettrico-luce.

ma cosa accadeva in concreto? anche visivamente?

poi avrei un quesito tecnico: dato un valore di bianchi x che assumimiamo costante e sufficente a mantenere la vasca come vuoi tu (a livello di par) se potessi aggiungere altri tubi blu o attinici avresti gli stessi problemi o recupereresti le fluorescenze senza gli effetti negativi?

dhave 30-07-2013 10:48

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062089933)
Perio lascia perdere..hai 6 tubi...quelle prove si fanno senza problemi con 10 tubi o piu.


Quoto, con 6 tubi cè poco da combinare... andrei sul classico senza prove strane.

Compra 3 Bianchi, 2 Blu e 2 Purple. Poi decidi se fare 3+2+1 o 3+2+2. Su sei tubi non ho idea di come viri la tonalità... e va molto a gusto.

Ma scusa, sei sicuro di cambiare sui T5? I led hanno pochi mesi di uso, non sono convinto faccia bene alla vasca cambiare luce drasticamente ogni 3-4 mesi #24

EDIT: letto ora il post di mauri :-D ormai le abbiamo dette tutte le combinazioni :-D

periocillin 30-07-2013 10:53

Quote:

Originariamente inviata da dhave (Messaggio 1062090080)
Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062089933)
Perio lascia perdere..hai 6 tubi...quelle prove si fanno senza problemi con 10 tubi o piu.


Quoto, con 6 tubi cè poco da combinare... andrei sul classico senza prove strane.

Compra 3 Bianchi, 2 Blu e 2 Purple. Poi decidi se fare 3+2+1 o 3+2+2. Su sei tubi non ho idea di come viri la tonalità... e va molto a gusto.

Ma scusa, sei sicuro di cambiare sui T5? I led hanno pochi mesi di uso, non sono convinto faccia bene alla vasca cambiare luce drasticamente ogni 3-4 mesi #24

EDIT: letto ora il post di mauri :-D ormai le abbiamo dette tutte le combinazioni :-D

dhave 3+2+1 fa 6 ma 3+2+2 fa 7 dove lo metto il 7° neon????????

lo so che non fa bene ma eshine sono perfette ma voglio vedere il "MIRACOLO" dei t5 che tutti decantate

Ink 30-07-2013 12:59

Dario, accade (IMO) che più luce verso i 6500°K dai, più la vasca gira.

Rispondendo alla tua domanda: spingono di più 5 bianchi e 5 blu o 10 bianchi?

Prossimamente voglio provare a combinare gli osram 880 e i 67, che mi risultano spingere molto (fanno PAR quanto spezial e coralight; probabilmente si consumano prima)

ZON 30-07-2013 13:11

Io continuo a pensarla al contrario..i migliori risultati li ho avuti con predominante blu..e anche nella nuova plafo usero 4 blu e 4 bianchi avendo i led centrali da regolarecome meglio credo..,

roby78 30-07-2013 13:17

Se ti posso dare una mano io ho fatto questa ati sunpower dimmer 6/54w più 8led da10w pilotati a8wpiu led lunare!!!!
http://s24.postimg.cc/z8d0v7o9t/image.jpg

http://s24.postimg.cc/ul6ytg0wx/image.jpg
Foto interno
http://s23.postimg.cc/6pij9n353/image.jpg

http://s23.postimg.cc/or1o7fx5z/image.jpg

dario de vitofranceschi 30-07-2013 14:47

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062090218)
Dario, accade (IMO) che più luce verso i 6500°K dai, più la vasca gira.

Rispondendo alla tua domanda: spingono di più 5 bianchi e 5 blu o 10 bianchi?

Prossimamente voglio provare a combinare gli osram 880 e i 67, che mi risultano spingere molto (fanno PAR quanto spezial e coralight; probabilmente si consumano prima)

scusa ho posto male la domanda (e mi scuso se inquino il topic) ma vorrei sare:

poniamo che la tua vasca abbia 10 tubi e vada da Dio con sei bianchi e 4 blu. Poniamo che metti la stessa plafo da 12 tubi e vai a 6 bianchi e 6 blu. i par saranno quanto meno gli stessi ma la tonalità sarà più blu. come reagirebbero i coralli?

poi un'altra domanda se i coralli amano i 6500 perchè non usamiamo questi tubi?
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Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062090230)
Io continuo a pensarla al contrario..i migliori risultati li ho avuti con predominante blu..e anche nella nuova plafo usero 4 blu e 4 bianchi avendo i led centrali da regolarecome meglio credo..,

quali blu e quali bianchi pensi di usare (nel senso attinici, purple, laggon...)?

Ink 30-07-2013 15:19

Alvaro, ma tu hai mai provato seriamente a mettere quasi tutto bianco? e a tenerlo per qualche mese?

Dario, più tubi blu metti, più i PAR si riducono e nel tempo calano più rapidamente, perchè i blu si consumano prima (quest'ultima non te la do per certa, ma l'ho sempre sentita riportata da altri).
La reazione che ho sempre notato nella mia vasca, è di rallentamento del metabolismo e della crescita.
A noi (credo tutti) piace più blu perchè si vedono meglio le fluorescenze.

ZON 30-07-2013 16:29

Luca

bianco kz (coral light 10000k no new gen)= 342 PAR
BLu plus = 311 PAR

non mi pare una grossa differenza...

riposto la tabella

http://i241.photobucket.com/albums/f...5lightspar.jpg

Ink 30-07-2013 17:02

Alvaro, probabilmente la differenza si amplia nel momento in cui entra in gioco il riflettore, sommando il numero di neon e con l'usura degli stessi, consumandosi prima i blu.

Infine come ho scritto più sopra, non so dirti se c'entri l'intensità o proprio lo spettro.
Sono quesiti che mi appassionano e che mi piacerebbe chiarire, ma serve parecchio tempo e la mia singola esperienza non è sufficiente.

Non mi ha comunque risposto alla domanda sopra... hai provato a tenere luce bianca (tipo 8 bianchi 2 blu) per qualche mese?

dario de vitofranceschi 30-07-2013 17:52

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062090343)
Alvaro, ma tu hai mai provato seriamente a mettere quasi tutto bianco? e a tenerlo per qualche mese?

Dario, più tubi blu metti, più i PAR si riducono e nel tempo calano più rapidamente, perchè i blu si consumano prima (quest'ultima non te la do per certa, ma l'ho sempre sentita riportata da altri).
La reazione che ho sempre notato nella mia vasca, è di rallentamento del metabolismo e della crescita.
A noi (credo tutti) piace più blu perchè si vedono meglio le fluorescenze.

la domanda era un pò diversa: in altre parole se uno trova il livello giusto di bianchi e poi agginge (non cambia ma aggiunge) altri blu la tonalità dovrebbe virare e far recuperare le fluorescenze ma non ci dovrebbe essere la perdita di potenza... ma in concreto che succede?

Ink 30-07-2013 18:08

Dario forse non mi sono spiegato: 10x1000 fa 10000 (10 neon blu)
5x1000 + 5x800=9000 (5 bianchi e 5 blu)

Chi decide quanto è sufficiente? Più ne hai meglio è. Più luce hai, più metabolismo c'è.

Si è sempre sentito dire e continuo a sentire dire (di recente ho visto un'intervista a Mike Paletta, c'era un post su reefbuilders, ecc...) che più sono bassi i °K, meglio gira la vasca. Io non so cosa dire, non vi sto dicendo che sia certamente vero e se lo fosse, non ne conosco il motivo, ma se tanti lo dicono e da così tanto tempo, ci sarà un motivo. Infine, la mia esperienza coincide.

CILIARIS 30-07-2013 20:04

Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1062090085)
Quote:

Originariamente inviata da dhave (Messaggio 1062090080)
Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062089933)
Perio lascia perdere..hai 6 tubi...quelle prove si fanno senza problemi con 10 tubi o piu.


Quoto, con 6 tubi cè poco da combinare... andrei sul classico senza prove strane.

Compra 3 Bianchi, 2 Blu e 2 Purple. Poi decidi se fare 3+2+1 o 3+2+2. Su sei tubi non ho idea di come viri la tonalità... e va molto a gusto.

Ma scusa, sei sicuro di cambiare sui T5? I led hanno pochi mesi di uso, non sono convinto faccia bene alla vasca cambiare luce drasticamente ogni 3-4 mesi #24

EDIT: letto ora il post di mauri :-D ormai le abbiamo dette tutte le combinazioni :-D

dhave 3+2+1 fa 6 ma 3+2+2 fa 7 dove lo metto il 7° neon????????

lo so che non fa bene ma eshine sono perfette ma voglio vedere il "MIRACOLO" dei t5 che tutti decantate

perio i t5 non fanno miracoli se non si fà un ottima conduzione#26#26#26 non è che adesso si montano i t5 è le vasche per magia si colorano altrimenti avremmo tutti mega vasche con colori mozzafiato;-)#36##36##36#

ZON 30-07-2013 20:59

Luca ho fatto un paio di mesi con 6 bianchi e 4 blu ...mi faceva schifo e ho ricambiato..

Magari era una mia impressione ma era peggiorata tantissimo..

Ink 30-07-2013 21:14

Mi piacerebbe sentire anche i commenti di altri... per ora io e Alvaro abbiamo impressioni contrastanti e a me piacerebbe capire, anche perchè anche a me piace più blu.

per es Ciliaris?

Francuzzo è in ferie? mi pare che lui non abbia mai usato troppi blu, tipo un paio come ho io ora... forse però su 8x54w... mi pare di ricordare che usava 2 blu, 1 attinico sfiligoi e il resto bianco... non so se usava anche un rosa... Ora con gli 80w non ricordo cosa usi...

CILIARIS 30-07-2013 21:30

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1062090729)
Mi piacerebbe sentire anche i commenti di altri... per ora io e Alvaro abbiamo impressioni contrastanti e a me piacerebbe capire, anche perchè anche a me piace più blu.

per es Ciliaris?

Francuzzo è in ferie? mi pare che lui non abbia mai usato troppi blu, tipo un paio come ho io ora... forse però su 8x54w... mi pare di ricordare che usava 2 blu, 1 attinico sfiligoi e il resto bianco... non so se usava anche un rosa... Ora con gli 80w non ricordo cosa usi...

luca io stò per provare 3blù un fiji e 6 bianchi misti[kz-gieseman-aquamedic] anche a me piace un pò più azzurra[per risaltare gli lps ] quindi potrebbe che alla fine aggiungo 2 barre led blù-royalblù però prima provo la sola combinazione neon,franco attualmente monta 2 blù e 8 bianchi mentre con i 54w usava 2 blù 1 attinico sfiligoi 1 purple e 6 bianchi

dhave 31-07-2013 08:36

Quote:

Originariamente inviata da CILIARIS (Messaggio 1062090656)
Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1062090085)
Quote:

Originariamente inviata da dhave (Messaggio 1062090080)
Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062089933)
Perio lascia perdere..hai 6 tubi...quelle prove si fanno senza problemi con 10 tubi o piu.


Quoto, con 6 tubi cè poco da combinare... andrei sul classico senza prove strane.

Compra 3 Bianchi, 2 Blu e 2 Purple. Poi decidi se fare 3+2+1 o 3+2+2. Su sei tubi non ho idea di come viri la tonalità... e va molto a gusto.

Ma scusa, sei sicuro di cambiare sui T5? I led hanno pochi mesi di uso, non sono convinto faccia bene alla vasca cambiare luce drasticamente ogni 3-4 mesi #24

EDIT: letto ora il post di mauri :-D ormai le abbiamo dette tutte le combinazioni :-D

dhave 3+2+1 fa 6 ma 3+2+2 fa 7 dove lo metto il 7° neon????????

lo so che non fa bene ma eshine sono perfette ma voglio vedere il "MIRACOLO" dei t5 che tutti decantate

perio i t5 non fanno miracoli se non si fà un ottima conduzione#26#26#26 non è che adesso si montano i t5 è le vasche per magia si colorano altrimenti avremmo tutti mega vasche con colori mozzafiato;-)#36##36##36#

Quoto, anche perchè il cambio luci da sempre una mazzata. E questa volta, in periodo estivo.

IMHO: se le E. sono perfette, non cambiare le. altrimenti, altro che miracoli :-D

Per i conteggi ho sbagliato, hai ragione, era 3+2+1 alternativa 2+2+2 #70

Hai una foto attuale della vasca?

ludwig 31-07-2013 10:28

OT
Io ora sulla mia 10x39 ho montato tutte Ati 1purple 4blu plus 2coral plus e 3 acquaspecial plus.
Come prima impressione devo dire che mi hanno colpito positivamente le coral plus e visivamente,nel complesso,è molto piacevole,poi non so,ancora,se questa combinazione sia ottima per la crescita ma i colori hanno risposto bene.
Cene pensate dei coral plus ati?

ZON 31-07-2013 10:57

a me non piacciono..sembrano grigi ,almeno confrontati ai lagoon giesemann..

ludwig 31-07-2013 11:16

Giusto sembrano grigi ma fanno un bell'effetto ,pensavo di sostituire i bianchi con queste.che ne pensate?

Sent from my GT-P5100 using Tapatalk 4 Beta

wilmar 31-07-2013 11:27

Ciao,con i t5 sono alla prima esperienza ed ho una ati 8x54w ma la stò utilizzando con 6 tubi,come ti hanno gia risposto,con 6x54w non hai molta combinazione di tubi o meglio evita l'actinic,l'ho provato ed è come avere una 5x54w,attualmente uso 3 spezial,1 osram 865 e 2 bluplus,a settembre li accendo tutti e 8 e voglio provare 3spezial,3coralplus,2 bluplus,,al momento gli animali crescono ma è un "marronaio" dovuto agli organici ancora alti e alla vasca che deve maturare bene (dsb di circa 4 mesi) più che alla luce...

Maurizio Senia (Mauri) 31-07-2013 11:31

Quote:

Originariamente inviata da ludwig (Messaggio 1062091174)
Giusto sembrano grigi ma fanno un bell'effetto ,pensavo di sostituire i bianchi con queste.che ne pensate?

Sent from my GT-P5100 using Tapatalk 4 Beta

Su 10 tubi farei 4 Lagoon 4 Blu e 2 Fiji.......

Maurizio Senia (Mauri) 31-07-2013 11:32

Quote:

Originariamente inviata da wilmar (Messaggio 1062091179)
Ciao,con i t5 sono alla prima esperienza ed ho una ati 8x54w ma la stò utilizzando con 6 tubi,come ti hanno gia risposto,con 6x54w non hai molta combinazione di tubi o meglio evita l'actinic,l'ho provato ed è come avere una 5x54w,attualmente uso 3 spezial,1 osram 865 e 2 bluplus,a settembre li accendo tutti e 8 e voglio provare 3spezial,3coralplus,2 bluplus,,al momento gli animali crescono ma è un "marronaio" dovuto agli organici ancora alti e alla vasca che deve maturare bene (dsb di circa 4 mesi) più che alla luce...

Gli Organici alti possono essere dovuti alla poca Luce perchè non si innesca la giusta ossidazione.....io farei 4 Giesemann lagoon 3 Blu e un Fiji centrale.;-)

wilmar 31-07-2013 17:27

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1062091189)
Quote:

Originariamente inviata da wilmar (Messaggio 1062091179)
Ciao,con i t5 sono alla prima esperienza ed ho una ati 8x54w ma la stò utilizzando con 6 tubi,come ti hanno gia risposto,con 6x54w non hai molta combinazione di tubi o meglio evita l'actinic,l'ho provato ed è come avere una 5x54w,attualmente uso 3 spezial,1 osram 865 e 2 bluplus,a settembre li accendo tutti e 8 e voglio provare 3spezial,3coralplus,2 bluplus,,al momento gli animali crescono ma è un "marronaio" dovuto agli organici ancora alti e alla vasca che deve maturare bene (dsb di circa 4 mesi) più che alla luce...

Gli Organici alti possono essere dovuti alla poca Luce perchè non si innesca la giusta ossidazione.....io farei 4 Giesemann lagoon 3 Blu e un Fiji centrale.;-)

OT sicuramente 6 t5 da 54w su una 120x50x55h sono un po' pochi x sps esigenti,difatti nonostante gli organici alti le montipore non sono male come colorazione,mentre la hyacinthus la millepora rosa o la milka nonostante crescano sono marroncine#07,concordo più luce più ossidazione e dovrebbe aiutarmi in questa fase...a breve vado con 8 t5 e almeno un purlple o fiji potrei metterlo,gli spezial mi piacciono,i lagoon non avendoli mai visti accesi mi sai dire comparandoli agli ati a quale si avvicina come spettro?


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