Carbonato di calcio o Corallina nel reattore
salve a tutti apro questa discussione per capire chi usa la corallina e chi il carbonato di calcio all'interno dei vostri reattori e che differenza sostanziale ci sia tra i 2 materiali.
Io personalmente ho sempre usato la corallina ma ho sempre dovuto combattere le prime settimane con rilascio di fosfati dal reattore premettendo che prima di inserirla l'ho lavata con acido per 10 giorni e rilavata con tantissima acqua corrente. Adesso vorrei provare il carbonato di calcio che come dicono essere purissimo e non rilascia nulla in vasca . |
il carbonato non rilascia nulla ...... la corallina oltre ai fosfati (poco graditi) rilascia anche tutti gli elementi che i coralli hanno depositato
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Stefano mi confermi che la corallina oltre a rilasciare fosfati rilascia anche il magnesio ed alcuni oligoelementi che il carbonato di calcio non rilascia , percui se utilizzero' il carbonato saro' costretto a integrare il magnesio che in questi anni non ho mai fatto.
quoti il carbonato? |
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mauri cosa mi consigli di usare? Tu cosa usi?
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Per me Corallina
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Io utilizzo ARM grossa CaribSea....sono pezzi di Coralli trattati chimicamente e non rilasciano Fosfati....l'unico problema e che per utilizzarla al meglio essendo di pezzatura media ci vuole un Reattore con un'ottima e perforante pompa di ricircolo.
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Gerry ma che reattore usi? Dipende molto o tutto proprio dal modello....
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PIPPO5 fino a poco tempo fa usavo un deltec P500 con pompa aquabee 2000/1 ma con dentro da sempre corallina jumbo, adesso ho preso un reattore di calcio Oceanlife B1 con pompa sicce 1,5 spettacolare con porta sonda esterna e ricircolo della C02 in eccesso ,sarebbe questo :
http://www.oceanlife.it/web/it/prodo...ca/36-reattori. Domani cambiero' la corallina e provero' il carbonato di calcio vedremo i risultati , sarebbe questo: http://www.oceanlife.it/web/it/prodo...tori-di-calcio che ne dici? |
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scusate ma la ARM è un carbonato di calcio? o sono tre cose distinte e differenti cioè la corallina, il carbonato di calcio e la ARM
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Mauri il carbonato di calcio non lo consiglieresti? io voglio provarlo anche per fare esperienza
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Giusto per farti un esempio, da alcuni tests effettuati a livello aziendale a suo tempo, confermati da un test pubblicato poi sul web da altri, una nota marca di reattori che normalmente sono ritenuti piuttosto performanti risultò di pari prestazioni sia che montasse una sicce syncra 1.5 che una 2.0. Per la mia esperienza ci vuole una pompa "adeguata" al progetto, sempre con buona prevalenza, ma fondamentale è la diffusione del flusso. |
Boh.. i diffusori servono proprio per diffondere no?
Senza diffusore come fa l'acqua a raggiungere i lati esterni in basso? In quei punti potrebbe aversi una stagnazione dell'acqua senza scioglimento del materiale, oppure con uno scioglimento disomogeneo. Personalmente non ho mai avuto problemi o segnalazioni strane. |
Quindi i reattori di calcio con piastre forate offrono prestazioni inferiori?
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Dalle prove condotte sulle nostre vasche test il fenomeno chiamato volgarmente "impaccamento" coinvolge molto prima il media interno stesso che si comprime sotto il suo stesso peso.
Per ovviare a questo problema ci sono delle soluzioni tecniche e la piastra di diffusione e proprio una di queste. Ci sono anche altre valutazioni sul perche realizzare le piastre dindiffusione, che però riguardano le progettazioni interne all'azienda. Il fatto che non si comprenda perché un prodotto é sviluppato in un determinato modo, non significa che sia inadeguato. Evidentemente ci sono anche altri fattori da considerare. A mio avviso sarebbe meglio essere corretti e rispettare il lavoro e lo studio delle altre aziende senza esprimere opinioni dirette sui prodotti della concorrenza a favore del proprio prodotto. |
Sono assolutamente d'accordo con dhave
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Ma forse, conoscendo quali sono le differenze in termini di costo di manodopera nonchè di montaggio, forse (dando fondo a quel briciolo di intelligenza che credo di avere) posso arrivare ad immaginarlo. Quote:
Impara a leggere ed a pensare prima di scrivere. Io non ho parlato di prodotti inadeguati e non ho espresso opinioni dirette su alcun concorrente. Piuttosto ho cercato di far si che la gente non pensasse che basta montare una pompa più potente (che consuma e riscalda di più) per far funzionare meglio un reattore (come ha erroneamente fatto pensare il commento di Mauri). ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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Però credo che anche tu faresti bene a leggere meglio quello che ho scritto. Se ti fermi a riflettere sul perchè in un reattore con disco forato, montando una pompa più potente, si riduce (anche se in modo insignificante) il problema, ci arrivi da solo. Se poi pensi ai reattori a letto fluido (ne valuti solo i pregi escludendo i difetti), la situazione ti sarà ancor più chiara. E dovrebbe esserlo anche per chi realizza reattori col disco forato. |
Geppy, io dello stupido non te l'ho dato, scusa se l'ho fatto trasparire.
Però perdonami, ma stai praticamente dicendo che chi fa piastre forate fa un prodotto inferiore solo perchè vuole fare un prodotto economico. E questa è una sottile diffamazione. Io sono un operatore del settore, mi identifico come tale e come da regolamento non intervengo in discussioni con commenti in merito alle prestazioni dei prodotti. Le valutazioni da te fatte sull'uso delle piastre forate nei nostri prodotti sono errate: la teoria che vengano fatte per motivi economici è sbagliata (almeno nel nostro caso). Forse si potrebbe ipotizzare l'esatto opposto: che la loro NON realizzazione è un fattore di costo nel caso non si abbiamo macchinari cnc moderni. Forare a mano un buco dopo l'altro una piastra è effittivamente un lavoro lungo e laborioso, realizzare pochi fori su un tubo è decisamente più conveniente. Ma sarebbe un'ipotesi errata credo... Ecco perchè è meglio non dare spiegazioni tecniche sul perchè la concorrenza realizzi i prodotti in un determinato modo: si rischia di sbagliare non sapendo realmente le scelte commerciali/produttive/tecniche. |
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Se qualcuno, anche se in buona fede, fa credere che basta aumentare la potenza di una pompa per risolvere un problema e questo non è vero, io mi sento in dovere di intervenire (almeno fino a quando il mio intervento non venga reputato scorretto da amministratori o moderatori, nel qual caso me lo dicono e cancellano!). Quote:
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La linea ECO che presenteremo a Piacenza sarà tutta realizzata così anche se un po' mi sa di cinese..... :-) Quote:
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Io non parlo di prodotti miei o di altri ma in generale per far comprendere, in modo che sia utile a tutti, quali sono i problemi che possono presentarsi nell'uso di attrezzature. Fatta questa premessa, penso che "il confronto tra prodotti miei o di altri" non interessa a nessuno in questa sede. Il mio intervento sulla tua affermazione, sbagliata almeno per quello che può far pensare se fatta in quel modo, è legato ad un episodio (peraltro neppure l'unico) accaduto giusto tre giorni fa. Mi telefona un rappresentante chiedendomi se possiamo fornire ad un negoziante, per un suo cliente, i bracci per montare su un reattore X la pompa del reattore Y (pari marca, il secondo più grosso e di conseguenza più performante). Ho dovuto faticare non poco per fargli capire che montare la pompa più grossa non serviva a un tubo e che il reattore doveva essere invece tarato in modo più preciso in funzione delle esigenze della vasca. Questo dimostra per l'ennesima volta che c'è in molti la convinzione che aumentando le prestazioni della pompa aumentino le prestazioni del reattore. NON E' VERO! Se il reattore è ben progettato la pompa montata di serie andrà bene per qualunque media. In merito all'ARM: con la vecchia ARM a grana grossa c'erano ben pochi problemi anche con le piastre forate (con differenze in funzione del numero e diametro dei fori, ma ben pochi problemi comunque). Con l'ARM grana grossa attualmente disponibile sul mercato (che, salvo variazioni di cui non sono a conoscenza è più piccola della vecchia, in realtà una media) il problema si pone in particolare con piastre con pochi fori e/o di piccole dimensioni. Ma certamente c'è chi ne sa più di me...... ;-) |
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1) Sostieni la mancanza di esperienza delle altre aziende. 2) Critichi tecnicamente i prodotti che si discostano dal prodotto LGM 3) Insinui che le scelte di realizzazione delle aziende siano dettate SOLO da motivi economici, ed ormai la storia è sempre la stessa, sia che si parli di schiumaotoi monopompa, di schiumatoi conici, di reattori a piastra forata... etc etc. No, non è solo una scelta economica. 4) Alla fine fai una pubblcità di una linea ECO che la tua azienda presenterà a settembre. A me sembra scorretto. Non mi sembra che le altre aziende intervengano in questo modo. Però giustamente, è una mia impressione, il forum non è mio ne sono autorizzato ad amministralo. Sono intervenuto solo perchè ho letto delle spiegazioni profondamente sbagliate sulla scelta dell'uso della piastra di diffusione forata che ho ritenuto essere questa volta troppo dirette e lesive, Comunque, in fondo, è il mercato e le vendite a dare la prova finale sulla validità o meno di un prodotto. Buon proseguio |
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Poi se Mauri pensa che le mie affermazioni siano finalizzate a screditare un prodotto a lui caro o tu ti risenti perchè come tutto il resto del mondo usi i dischi forati, problemi vostri. Però non venitemi a dire che le spugne fanno rendere un reattore come uno con le griglie forate, perchè sareste dei bugiardi ed anche un bambino potrebbe contestarvelo. Peraltro affermavo che non è importante la potenza della pompa fine a se stessa ma il progetto in generale con fondamentale importanza al sistema di diffusione, purchè la pompa abbia buona prevalenza e sia adeguata al volume del reattore. Ho scritto questo o no???? A proposito dell'ARM a grana grossa (che è meno grossa di quella che c'era un po' di tempo fa) ho evidenziato un piccolo problema comune a tutti i reattori, sempre specificando che non è che non funzioni, ma che le prestazioni, in proporzione, calano quando l'ARM si consuma diventando ancora più piccolo impaccandosi sui fori della griglia o peggio sulle spugne. Vuoi affermare che non è vero? Fallo pure, ma saresti un bugiardo. Quote:
Vogliamo parlare dei monopompa? Bene, validissimi fin che vuoi, ma non puoi negare che i doppia pompa siano più performanti (lo dice la fisica, non io) a parità di volume e che siano molto più versatili oltre che più stabili. Poi la gente vuole i singola pompa..... ben venga per chi li fa! Vogliamo parlare dei conici? nessun produttore al mondo è riuscito a dare una pur traballante motivazione scientifica del perchè un conico dovrebbe essere meglio di un cilindrico mente tutte le leggi di fisica e chimica dicono che quella forma non è l'ideale per la schiumazione. Ora io non voglio dire di essere in possesso della verità assoluta, ma mentre io cerco di supportare le mie affermazioni con leggi di chimica e fisica, non mi sembra lo facciano altri. Che la conferma delle mie idee sia l'ultimo skimmer di vertex che ha rinunciato al cono per una forma cilindrica (anche se a collo allungato)? Quote:
Ah, NOI le usiamo per ridurre i costi..... ;-) Quote:
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Geppy fai il bravo e non tirarmi dentro nelle tue polemiche....si leggeva tra le righe ciò che hai scritto che volevi sparlare di aziende che usano il disco forato una su tutte....quindi parliamone apertamente senza nascondersi, anche se la mia era solo una domanda tecnica e non mi hai risposto perchè i tuoi Reattori utilizzano la stessa Pompa se sono piu performanti????.;-)
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EDIT:
Ci ho ripensato, troppe discussioni ultimamente per discutere anche su queste cose. Ritiro l'ultima mia affermazione, che mi è uscita un pò male e mi ritiro dalla discussione. E spero in un caffè in fiera quest'anno. #70 |
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1) da nessuna parte ho detto che i miei reattori sarebbero più performanti (e di quali, poi)? 2) la domanda che mi fai sul fatto che i miei reattori montino le stesse pompe..... è riferita a chi o quali? 3) capisco che è da un po' che stai supportando dei prodotti che ti piacciono, e ci sta; capisco che ti da fastidio essere contraddetto, però non cercare di spostare l'argomento iniziale in quanto ci stanno provando anche altri. TU hai sostanzialmente detto che è importante la potenza della pompa ai fini delle prestazioni di un reattore, IO sostengo che ha molta importanza il sistema di diffusione, pur abbinato ad una pompa di prestazioni adeguate. IO sto cercando sostanzialmente di far capire che non è opportuno sostituire una pompa ad un reattore nella speranza di aumentarne l'efficienza (o le prestazioni), cosa che si poteva pensare da quanto avevi scritto e che la gente purtroppo pensa, TU stai sostanzialmente sostenendo che i reattori di altra marca sono come i miei. Ok, ne prendo atto. Ma siete fuori tema, tu ed il tuo amico dhave. ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Ti aspetto nel mio stand per un ottimo caffè napoletano! ;-) |
Vada per il caffè :-)
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io pero' che sono stronzo mi ero fatto fare il reattore a griglie fresate e non forate e con una sicce 3.0 (su 150 di camera alta 50) andava da Dio...rispetto alla concorrenza che provai era una spanna sopra..peccato che ho dovuto restituirlo dopo la prova e che non ha avuto successo per il costo spropositato e il consumo di 40W... :(
per la vasca nuova sto progettando un altro reattore con un idea malsana...#rotfl# |
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già che ci siamo voglio chiedervi una cosa:-D:-D:-D io ho un reattore reverso con piastra inferiore essendo alto 90cm con diametro 200mm monto una pompa new-jet 1700 uso arm da diverso tempo mi trovo da dio e il reattore funziona da dio senza avere il minimo impaccamento neanche sotto[sarà per la pompa abbastanza potente] in pratica il materiale si vede sempre bello pulito niente pulviscolo, ora vorrei sapere da geppy oppure da dhave se posso usare dell"arm fine che mi ritrovo a casa,che caratteristiche deve avere il reatore per poter utilizzare questo tipo di media? che scioglie anche ad un ph molto alto [intorno 6,9-7,0]
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Scusate se mi intrometto, ma l'occasione è troppo proficua ... :-)
Devo acquistare la prossima settimana un reattore e sono indeciso solo tra due: Ultra Reef UCS-120 e LGr 701 SP. Ora, dovendolo montare esternamente alla sump ed avendo 100 m di parquet, chi mi può garantire che possa stare tranquillo ? Grazie. |
Paolo che io sappia la arm scioglie a meno della corallina..sui 6.1 6.3
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foto reattore con carbonato di calcio
giusto per rimanere in tema , oggi caricato il reattore con carbonato di calcio e poi in moto si parte!!!
http://s7.postimg.cc/6d4slm147/IMG_20130726_163318.jpg http://s17.postimg.cc/nulau8xdn/IMG_...6_171321_3.jpg ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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Non lo conosco affatto. Mi documento. Attacchi Jg comunque? |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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