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-   -   Magnesio e calcio bassissimi... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=418953)

alex369 17-07-2013 16:15

Magnesio e calcio bassissimi...
 
Salve ragazzi,
sono ormai quasi 2 mesi che è avviata la mia vasca
100 litri (16kg di rocce vive)
1 ocellaris
montipora digitata viola, foliosa verde, foliosa viola, capnella, palythoa, sarcophyton (tutti molto piccoli, sono talee)
ma anche dopo il cambio d'acqua i valori di calcio e magnesio sono bassi, precisamente per il Ca non riesco mai a raggiungere i 400 e col magnesio non riesco a raggiungere i 1200.

Il sale che uso è il Coral Pro della Red Sea. Ogni due settimane integro, come da istruzioni riportate sui flaconi, 50 gocce di Liquid Magnesium, 50 gocce di Coral Calcium, 20 gocce di Coral Food e raramente integro anche stronzio, kh e iodio con All in One, tutti prodotti Salifert.
Ogni 15 giorni (fino ad ora l'ho fatto solo una volta) alimento con Dupla reef power (un derivato del reef booster).

Come posso fare per risolvere il problema?

Stefano G. 17-07-2013 17:26

che salinità hai ?

alex369 17-07-2013 18:19

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1062077241)
che salinità hai ?

La salinità è al 34 per mille ma anche al 35 la situazione non cambia (i valori restano quelli se non più bassi).
Continuo ad integrare come sto facendo? Quei prodotti Salifert sono buoni o inutili?

castello 17-07-2013 19:05

Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1062077318)
Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1062077241)
che salinità hai ?

La salinità è al 34 per mille ma anche al 35 la situazione non cambia (i valori restano quelli se non più bassi).
Continuo ad integrare come sto facendo? Quei prodotti Salifert sono buoni o inutili?

quanti grammi di sale usi per litro io ne uso 38 grammi

ALGRANATI 17-07-2013 20:28

vuol dire che la vasca sta consumando + di quello che immetti .
cosa facile soprattutto se stanno crescendo molto le alghe coralline.

alex369 17-07-2013 22:29

Quote:

Originariamente inviata da castello (Messaggio 1062077360)
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Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1062077318)
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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1062077241)
che salinità hai ?

La salinità è al 34 per mille ma anche al 35 la situazione non cambia (i valori restano quelli se non più bassi).
Continuo ad integrare come sto facendo? Quei prodotti Salifert sono buoni o inutili?

quanti grammi di sale usi per litro io ne uso 38 grammi

Purtroppo nell'ultimo cambio ne ho usati ben 40 grammi e la salinità in vasca, attualmente, è al 34 per mille
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1062077438)
vuol dire che la vasca sta consumando + di quello che immetti .
cosa facile soprattutto se stanno crescendo molto le alghe coralline.

E' vero, le rocce si stanno colorando tantissimo, ma come posso portare i valori ad un livello accettabile? Continuo ad integrare con questi prodotti? Aggiungo il doppio della dose? Provo a comprare il magnesio in polvere in farmacia (ho letto che però porta inquinanti) o magari anziché integrare ogni 15 giorni integro ogni 7 giorni?

Ditemi voi, vorrei che gli animali stessero bene...

braccio 17-07-2013 22:34

giustissimo Matteo,aumenta le dosi ,io cambierei anche la marca degli integratori magari piu' concentrati

alex369 17-07-2013 23:55

Quote:

Originariamente inviata da braccio (Messaggio 1062077662)
giustissimo Matteo,aumenta le dosi ,io cambierei anche la marca degli integratori magari piu' concentrati

Cosa mi consiglieresti?

ALGRANATI 18-07-2013 07:25

magnesio devi andare con il buffer apposito .
per il calcio e kh devi comprare integratori A+B

alex369 19-07-2013 12:12

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1062077877)
magnesio devi andare con il buffer apposito .
per il calcio e kh devi comprare integratori A+B

Grazie Matteo, sono entrambi prodotti Kent?
Con i restanti prodotti Salifert che faccio? Fnisco prima quelli?

ALGRANATI 19-07-2013 20:53

Alex, tutte le aziende che vendono/producono integratori , hanno i 2 prodotti bilanciati......hai l'imbarazzo della scelta.

alex369 20-07-2013 01:47

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1062079719)
Alex, tutte le aziende che vendono/producono integratori , hanno i 2 prodotti bilanciati......hai l'imbarazzo della scelta.

A quanto pare anche la Salifert ce li ha, ma nel mio caso non stanno funzionando, visto che ieri ho messo il doppio della dose ed oggi, facendo i test, mi ritrovo Ca e Mg aumentati di qualche unità).

Come magnesio va bene questo?
http://www.aquariumline.com/catalog/...sio-p-120.html

mauro56 20-07-2013 20:10

fermo restando che gli integratori possono per qualche motivo precipitare (come diceva il libro di Rovero..)
provo s fare un calcolo.. che magari è sbagliato...
Hai circa 100 litri di acqua (in realtà meno.. ma per fare conto pari..) per aumentare di 10 mg/l il calcio (se nessuno lo consuma) devi mettere 1000 mg=1g di calcio
Il salifert coral calcium (faccio solo un esempio perché lo conosco) contiene 160 g di calcio al litro. Ogni ml quindi contiene 0,16 g di calcio.. quindi per aumentare il calcio di 10 mg/l devi metterne circa 10 cc (che è il doppio di quanto consigliato sulla boccetta per vasche da 200 litri)
Io credo che la soluzione sia integrare con quantità note e comunque con quantità costanti nel tempo per molti giorni per evitare che l'incremento brusco faccia danno... ma con molta pazienza
------------------------------------------------------------------------
L'integratore di Mg contiene 70 g/l di magnesio, ogni ml di questo integratore (che contiene 0.07g o 70 mg di magnesio) messo in 100 litri aumenta il magnesio di 0,7 mg/l .....
(riepilogando.. 10 cc di quell'integratore, venduto come molto concentrato, aumentano il magnesio nella tua vasca di 7 mg/l)

correggetemi.. se faccio casino (ho perso il pallottoliere...)

alex369 20-07-2013 20:33

Quote:

Originariamente inviata da mauro56 (Messaggio 1062080478)
fermo restando che gli integratori possono per qualche motivo precipitare (come diceva il libro di Rovero..)
provo s fare un calcolo.. che magari è sbagliato...
Hai circa 100 litri di acqua (in realtà meno.. ma per fare conto pari..) per aumentare di 10 mg/l il calcio (se nessuno lo consuma) devi mettere 1000 mg=1g di calcio
Il salifert coral calcium (faccio solo un esempio perché lo conosco) contiene 160 g di calcio al litro. Ogni ml quindi contiene 0,16 g di calcio.. quindi per aumentare il calcio di 10 mg/l devi metterne circa 10 cc (che è il doppio di quanto consigliato sulla boccetta per vasche da 200 litri)
Io credo che la soluzione sia integrare con quantità note e comunque con quantità costanti nel tempo per molti giorni per evitare che l'incremento brusco faccia danno... ma con molta pazienza
------------------------------------------------------------------------
L'integratore di Mg contiene 70 g/l di magnesio, ogni ml di questo integratore (che contiene 0.07g o 70 mg di magnesio) messo in 100 litri aumenta il magnesio di 0,7 mg/l .....
(riepilogando.. 10 cc di quell'integratore, venduto come molto concentrato, aumentano il magnesio nella tua vasca di 7 mg/l)

correggetemi.. se faccio casino (ho perso il pallottoliere...)

Quindi mettendo, ad esempio, 100 gocce (anziché 50, come da istruzioni) una volta a settimana, dovrei alzare il calcio di 10 mg/l.
Ugualmente col magnesio, aumenterei di 7mg/l.
Giusto?

mauro56 20-07-2013 20:43

1 goccia= 1/20 di cc, 100 gocce= 5 cc.. se l'integratore è quello sopra (se non è quello non so perché non so in realtà quanto calcio contiene) ho detto
"quindi per aumentare il calcio di 10 mg/l devi metterne circa 10 cc ".. quinbdi con 100 gocce=5cc lo incremnti di 5 mg/dl se il tuo acquario consuma calcio ovviamente lo aumenti 5mg/dl meno il consumo... anche niente :-)

Luca1963 21-07-2013 12:21

ciao
girovagando per la rete ho trovato questo sito con un po di "matematica" per il calcolo su come raggiungere la chimica desiderata nei nostri amati acquari, con per di piu anche la possibillita di chegliere con che integratore integriamo

http://reef.diesyst.com/chemcalc/chemcalc.html

alex369 21-07-2013 13:22

Quote:

Originariamente inviata da Luca1963 (Messaggio 1062080828)
ciao
girovagando per la rete ho trovato questo sito con un po di "matematica" per il calcolo su come raggiungere la chimica desiderata nei nostri amati acquari, con per di piu anche la possibillita di chegliere con che integratore integriamo

http://reef.diesyst.com/chemcalc/chemcalc.html

Grazie mille Luca, provo subito ad inserire la dose consigliata (56 ml per il calcio e 440 ml per il magnesio, che corrisponderebbero rispettivamente a 560 e 4400 gocce!!!)
Avrei due domande:
- in quanto tempo devo dosare questo quantitativo?
- in quanto tempo fanno effetto? Perché ieri ho inserito, come dicevo, il doppio della dose per entrambi gli elementi e oggi, dopo 24 ore, riscontro sempre gli stessi valori

mauro56 21-07-2013 14:43

bello.. non me lo ricordavo...
il tempo per effettuare le modifche deve essere molto lungo se no fai disastri.
Diciamo che ad esempio per il calcio dovresti effettuare una correzione tale da aumentarlo non piu' di 10-20 ppm per settimana. Se lo aumenti piu' rapidamente possono esserci problemi per gli animali

Ricca 22-07-2013 15:37

Ragazzi, ma non state ad impazzire con la matematica!!! :-D
Se le istruzioni di un prodotto dicono che dovete integrare 10, ma vi accorgete che 10 non bastano, aumentate le dosi fino a quando (test affidabile alla mano) trovate la giusta quantità.

Le formule matematiche possono servire all'inizio per non fare troppi casini, ma non c'è formula che ti garantisce quanto "elemento" hai in vasca se non un test affidabile.
;-)

mauro56 22-07-2013 23:22

ahahah... l'occhimetria nooooooo


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