Riparto...ma come?
 

Ciao a tutti!
Ho deciso di ripartire con il marino...e stavolta ripartine al meglio per non correggere più il tiro o dover sempre intervenire.
Convinto di questo...ho dubbi sul metodo da utilizzare!
Al principio il berlinese era il mio punto di riferimento...poi due amici mi hanno "messo la pulce nell'orecchio" con lo Zeovit.
Entrambi sostengono che per un berlinese come si deve devi avere il top di tutta la parte tecnica...invece lo zeovit è in grado di coprire certi diffetti dati dalla scarsa esperienza o dalla mancanza di alta qualità nella parte tecnica, in pratica sopperisce alle tue lacune.
Ora c'è anche xaqua da studiare ed il dsb.

Io ora sono per lo zeovit...ma chi mi assicura che poi io riesca a gestire meglio la vasca con uno piuttosto che con un'altro?

Per questo, chiedo aiuto a voi...a capire cosa potrebbe essere meglio e quale mi darebbe un migliore rapporto prezzo/risultati (ovvio che più si spende eglio è)!
Io ho una vasca da 100x50x50, la sump, le stream, un turboflotor multi sl, una gieseman da 250w wd un reattore di calcio della elos che forse cambierò...

chiedo a voi...fiducioso di capirne qualcosa in più!

Grazie

io farei così...

2 x 250

uno schiumatoio piu' grosso

60 kg di rocce

e farei a meno di tutto ( refugium, zeovit. x-aqua )...etc...

lo zeovit NON è il rimedio alle carenze.....è qui il problema

No, so bene che se mettessi quello che hai detto tu non avrei più problemi...ma non posso!
Non posso permettermi 2x250 e 60 kg di rocce mi sembrano troppe...in tutta sincerità non penso che senza queste due cose non posso avere coralli duri...

Io voglio ripartire...e il quesito è come farlo con quello che ho o con pochi cambiamenti...

Benny...intendevo dire che zeovit potrebbe essere il rimedio alle carenze tecniche e non a quelle culturali o di dedizione...non vorrei essere frainteso...

Io fossi in te per la parte tecnica non risparmierei, e ti dico questo non perché sono migliardario ma perché prima o poi ti troverai nella situazione di spendere il doppio dunque il mio consiglio e, visto che devi ripartire parti bene anche poco alla volta e non te ne pentirai.Ciao

Metti uno schiumatoio con le palle, è quello il rimedio ad altre carenze tecniche, altro che zeovit...
Il metodo Zeovit non è un sistema per ridurre i nutrienti in vasche che possono avere valori sopra lo zero di nitrati e fosfati, è un sistema che sfrutta il sovrannumero batterico per avere una linea di valori assolutamente piatta o quasi nell'arco di tutto il ciclo della vasca, in qualunque momento della giornata... questo vuol dire che il punto di partenza per questo metodo, o per Xaqua, è una vasca che gira già molto ma molto bene, e con la spinta batterica in eccesso ti permette di non avere oscillazione di valori nemmeno quando un lysmata fà una puzzetta in vasca... questo perchè, anche se noi non lo misuriamo, nel ciclo quotidiano della vasca abbiamo sempre dei picchi più o meno accentuati di nutrienti presenti, come ammonio, ortofosfato, ammoniaca, e le zooxantelle sono in grado di sfruttare anche questi brevi "input" accumulandoli prima che i batteri normalmente presenti svolgano la loro azione...
Quindi più che un metodo per tenere a bada valori non proprio ottimali (dati appunto da un sistema non perfettamente funzionante), è un sistema di ottimizzazione per una cosa che funziona già bene...
Parti con un berlinese fatto come si deve, ok anche per una sola lampada da 250W ma ottimizzane al massimo la resa con un riflettore adeguato, così avrai più PAR e maggiore ossidazione a parità di potenza assorbita, usa uno schiumatoio leggermente sovradimensionato e mantienilo costantemente efficente, già con queste due cose difficilmente avrai valori di nitrati e fosfati fuori dai giusti parametri, se hai 2 stream sei a posto anche col movimento, quindi non è che ti manchi poi molto! Arriva alla giusta quantità di rocce vive, matura la vasca a modo e con calma, e credo che di problemi da affrontare ne avrai veramente ben pochi...
IMHO naturalmente! ;-)

#36#

quoto rama e benny... e sottolineo ancora che lo zeovit serve solo per vasche già mature e perfette, ed aggiungo che la gestione di una vasca zeovit è sempre sull'orlo di un precipizio... se ti sbagli una volta, se vai in vacanza per un tempo prolungato, rischi di perdere la vasca...

il berlinese classico va benissimo ed è, abbastanza, semplice.

Un domani, se vorrai qualcosa in più, potrai integrare con zeovit, xaqua, o con quello che ti pare.

Ora Ho capito!

In pratica la base rimane il berlinese ben fatto con tutto a posto..poi posso passare a zeovit senza problemi?

Partire subito con zeovit....che comporta?

Ah, quante rocce e di che tipo devo avere?

Skimmer LG 400 come è? E' notevolmente migliore rispetto al mio o no??

Grazie

bene :)

si

che se sbagli qualcosa... zac... -04

250 litr / 5 = 50 kg di rocce ben porose

non lo conosco... ma mi pare piccolo... andrei almeno sul 600

E' per vasche fino a 400 litri mi pare...dite chè è piccolo per 250 lordi??

Io per 360 netti uso un LG600/150, anche se mi piace sovraschiumare... ;-)

Perciò?? Devo intedendere che il 400 va bene?? E il mio turboflotor non è sufficiente vero??

il turboflotor 1000 va bene, certo che il 600 sarebbe meglio... il cambio TF>400 non lo farei... se cambi... cambia per bene :-)

A me cambiare "non costa" nulla...se trovo una formula economica non troppo dispendiosa...cambio eccome...

altre cose?? Resine...e robe varia...me ne consigliate??

carbone sempre
resine rowa solo se ne hai bisogno e comunque solo in partenza...

Dani hai ragione su tutto ma su questo no ;-) , anzi sarebbe meglio partire con una vasca specifica per zeovit.
Detto questo lo zeovit non prescinde dall'avere un berlinese perfetto, anzi.

Addirittura, per chi ha provato, bisognerebbe partire con zeovit già all'allestimento.

Il problema è che zeovit non è per tutti, richiede una capacità di osservazione della vasca non comune, che solo pochi hanno e oltretutto, ciò non esclude disastri in caso di incauti dosaggi (per volonta propria o per errore del produttore).

Infatti quelli che hanno avuto successi si chiamano Rovero, o sono equiparabili come capacità acquariofile ;-)

Ho Capito...parto con berlinese...che mi fido di più!

sentite....le rocce sono di una importanza estrema vero?

integro il discorso del buon pupix... :-))

anche... è una possibilità...

io direi di si... ho visto diversi disastri in chi non aveva vasche perfette e si è legato a zeovit...
ma anche per un problema... "sociologico"?
mi spiego... se sei un appassionato non avrai problemi a partire bene, una volta che hai acquisito le conoscenze, ed a star dietro alla vasca, e quindi ad usare anche zeovit se vuoi.
Mentre se hai una vasca che fatica a tenere i nitrati sotto a 25, con po4 a 0,5 e 2 t5 in 300 litri e con il biologico... ecco... non hai la parte tecnica adeguata, e magari non avrai neanche voglia di dedicarti per lungo tempo al tuo acquario...

oppure tu pupix metteresti zeovit in una vasca da 300 litri con biologico, seaclone, e 2t5?

Per me non ha senso...

Prima si porta la vasca ad un ottimo livello, oppure si comincia bene, e poi si decide di usare un metodo spinto, zeovit, xaqua o chi per loro... ovviamente nel caso di una vasca nuova si può iniziare contestualmente

se la vasca gire bene... non è affatto detto... certo aiuterebbe come tutte le cose

e quindi torniamo al discorso che se uno non riesce a tenere un berlinese con valori bassi... e si butta su zeovit tende a fare danni in un periodo che va da 1 giorno ad un anno...

e quindi... alla fine... non è forse come dico io?

Zeovit o Xaqua, secondo me, non sono per tutti, ma solo per chi ha la capacità di tenere una vasca berlinese con valori ottimi, che abbia una grandissima dedizione alla vasca e molto tempo da dedicargli.... e soprattutto che non ami fare vacanze... ;-)

ottimo!!!

Si

***dani***, forse non sono riuscito a spiegarmi:

si dice (io non ho zeo e manco ci penso) che è preferibile partire dall'inizio con zeo: le basi del berlinese devono esserci tutte, la vasca deve essere realizzata come fosse un berlinese perfetto + zeo.
Rocce, movimento, forte schiumazione , luce ... ecc...
Semplificanto un acquariofilo esperto, che ha già epserienze di successo con il berlinese classico, dovrebbe allestire la vasca partendo con zeo dall'inizio.

Con questo non voglio dire "chi sta allestendo, parta con zeo", anzi e neanche cosigliarlo (a chi ha problemi ancora meno).

Io personalmente zeo non lo metterei mai, non ho ne le conoscenze, ne il tempo per gestirlo.

Precisavo solo quello che viene detto su zeo e le vasche in allestimento ;-)

stiamo dicendo le stesse cose ;-)
con l'unica differenza che se uno ha una vasca che gira bene può inserirlo anche in corsa... ci vorrà solo più tempo per ottenere i risultati

si si .. :-))

inizialmente i soldi di zeovit investili nelle attrezzature..fai sempre in tempo ad aggiungere zeovit o altro. se parti subito con sistemi di gestione probiotici è piuttosto complicato tornare indietro...è quasi come rifare la maturazione.
su questo forum viene data una linea di conduzione ottimale con il berlinese che funziona sempre ed è alla portata di tutti sia economicamente, sia come tempo da dedicare. uscire da queste regole comporta solo problemi se non si ha una certa esperienza o un ottimo tutor ;-)

p.s. io uso zeovit e ho avviato 2 vasche dall'inizio con questo metodo #36#

Deciso...parto con Berlinese!

che tipo di rocce mi consigliate??! Tutte heliopora?

Deciso...parto con Berlinese!

che tipo di rocce mi consigliate??! Tutte heliopora?

per me nessuna heliopora... fiji o bali

come mai solo bali...??

io ho scritto fiji o bali... non solo bali... ma vanno bene più o meno tutte... anche se andrebbero viste... a me piacciono grosse e ben porose...

capito...io ero intenzionato a prenderle da barrieracorallina...ne sapete qualcosa?

Non le ho mai viste nel negozio, ma alcune prese da un amico erano veramente spettacolari!

Sceglile con cura, non aver fretta di riempire la vasca finchè non trovi quelle giuste...

Pensa che pensavo di farmele mandare.....

Allora, la vasca gira da circa 2 mesi, senza problemi di alcun tipo e con un sensibile calo dei valori rispetto a prima...dato che non ho potuto cambiare tutta l'acqua.

Metterò le rowa solo perkè ho i PO4 un po' alti ma in diminuzione!

Ora voglio cambiare almeno il reattore di calcio...poi penserò allo skimmer!

casomai il contrario

quotissimo!!!

é molto più importante lo skimmer...

Si si, avete ragione...forse l'ho trovato...un H&S..