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Rika 15-01-2013 17:47

Platy si strofina senza puntini
 
Ciao a tutti,
oggi ho notato che il mio platy mickey mouse, si trofina su foglie e arredi, ma senza avere puntini bianchi o altre cose anomale.
Non è facile da osservare perchè nella parte anteriore è chiaro, ma sembra proprio non avere niente di strano.
Cosa mi consigliate??#24#24#24

michele 15-01-2013 18:41

Di controllare i valori dell'acqua con dei test affidabili. Di descrivere vasca, ospiti, sistema di gestione. Di mettere una foto se possibile.

Rika 15-01-2013 20:05

I test li faccio il prima possibile (ditemi di preciso quali), la foto posso farla ma non si vedrà niente di strano, dato che non si vede nulla neanche ad occhio nudo.

La vasca è 100 litri avviata nel 2007 con piante vere.
Cambio 20 litri di acqua una settimana si e una no, uso i prodotti dell'askoll, ossia acqua amica, cycle superfast, verde incanto per le piante e 1 volta la settimana il nitrate minus e l'easy balance della tetra.

I pesci sono:
- 2 scalari ancora piccoli
- 3 corydoras
- 3 neon
- 3 cardinali
- 3 rasbore
- 2 platy mickey mouse

Nel frattempo devo isolarlo?
Fare un cambio d'acqua?
Aumentare la temperatura?
Non vedo nè puntini nè macchie, non si isola, è allegro e mangia.

michele 16-01-2013 01:22

Io sospenderei subito il dosaggio di quelle porcherie tipo easy balance, nitrate minus... magari aumenterei sui 30 litri i cambi o ne farei due più ravvicinati con acqua in temperatura e stabulata. Senza conoscere i valori non posso dire altro, compreso se aumentare la temperatura.

Rika 17-01-2013 19:20

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062042640)
Io sospenderei subito il dosaggio di quelle porcherie tipo easy balance, nitrate minus... magari aumenterei sui 30 litri i cambi o ne farei due più ravvicinati con acqua in temperatura e stabulata. Senza conoscere i valori non posso dire altro, compreso se aumentare la temperatura.

Perchè dici che sono porcherie? Ti riferisci solo a easy balance e nitrate minus? #24
Quelli askoll sono indispensabili, esatto?
Spiegami..... così capisco #24

Vorrei anche sapere come fare l'acqua stabulata, se l'acqua del cambio deve essere tutta stabulata e quando mettere i biocondizionatori (acqua amica, cycle superfast) e il verde incanto per le piante.

I test posso comprarli venerdì o sabato (li ho terminati tutti).

Attendo tue notizie #70

michele 18-01-2013 01:53

Se stabuli l'acqua non hai bisogno di mettere biocondizionatori... la sola cosa che devi aggiungere è il fertilizzante... meno cose metti in acqua è meglio è, specie se si tratta di sostanze chimiche.

eltiburon 18-01-2013 02:20

Fai subito i test: pH, GH, KH, NO2, NO3 servono tutti!
Intanto farei al platy un bagnetto breve in acqua (dell'acquario, che poi getterai) e sale 20 g/L per 30 minuti circa. Puoi ripetere il giorno dopo.

michele 18-01-2013 09:02

Fai i cambi come detto togliendo quei prodotti inutili che ti alterano i valori e possono dare proprio questo genere di problemi, poi dopo fai le misurazioni dell'acqua... inutile per ora stressare i pesci ulteriormente.

Rika 18-01-2013 23:01

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062046645)
Fai i cambi come detto togliendo quei prodotti inutili che ti alterano i valori e possono dare proprio questo genere di problemi, poi dopo fai le misurazioni dell'acqua... inutile per ora stressare i pesci ulteriormente.

Dato che non ha ne' puntini ne' altro, tu pensi che potrebbero essere stati proprio quei 2 prodotti della tetra (nitrate minus e easy balance) a portare il platino a "grattarsi"?#24

alxò 18-01-2013 23:47

tutti quei prodotti che hai citato servono solo a riempire le tasche del negoziante
solo il verde incanto puo servire se hai piante che traggono i nutrienti direttamente dall'acqua
per i cambi basta che lasci l'acqua nel secchio all'aperto per 24/48 ore e la porti a temperatura
se hai problemi di nitrati alti aumenta un poco i cambi o meglio ancora inserisci piante a crescita rapida.
per il platy bisogna prima conoscere i valori.
ciao.

michele 19-01-2013 00:44

Quote:

Originariamente inviata da Rika (Messaggio 1062048192)
Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062046645)
Fai i cambi come detto togliendo quei prodotti inutili che ti alterano i valori e possono dare proprio questo genere di problemi, poi dopo fai le misurazioni dell'acqua... inutile per ora stressare i pesci ulteriormente.

Dato che non ha ne' puntini ne' altro, tu pensi che potrebbero essere stati proprio quei 2 prodotti della tetra (nitrate minus e easy balance) a portare il platino a "grattarsi"?#24

E' possibile, sono pur sempre prodotti "sintetici". In ogni caso procurati i test.

eltiburon 19-01-2013 01:32

Comunque non credo che il problema derivi da quei prodotti...

michele 19-01-2013 09:41

Purtroppo a decine di persone che conosco è successo, infatti per utilizzarli vengono consigliati determinati parametri dell'acqua... il che fa pensare.

Rika 19-01-2013 16:21

Quote:

Originariamente inviata da alxò (Messaggio 1062048306)
tutti quei prodotti che hai citato servono solo a riempire le tasche del negoziante
solo il verde incanto puo servire se hai piante che traggono i nutrienti direttamente dall'acqua
per i cambi basta che lasci l'acqua nel secchio all'aperto per 24/48 ore e la porti a temperatura
se hai problemi di nitrati alti aumenta un poco i cambi o meglio ancora inserisci piante a crescita rapida.
per il platy bisogna prima conoscere i valori.
ciao.

Come porto l'acqua a temperatura che stando fuori sarà sicuramente fredda?
Aggiungo acqua tiepida, oppure metto un termostato nel secchio quando la entro in casa prima di fare il cambio (ci vorrebbe tantissimo tempo)?
Fammi sapere come dovrei fare.......#24
Grazie

Rika 19-01-2013 16:37

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062048581)
Purtroppo a decine di persone che conosco è successo, infatti per utilizzarli vengono consigliati determinati parametri dell'acqua... il che fa pensare.

Dove sono scritti questi paramentri? Nelle bottigliette non ci sono....

michele 19-01-2013 19:25

Se metti un riscaldatore nella tanica nel giro di poco è in temperatura.

eltiburon 20-01-2013 23:01

Il riscaldatore è la cosa migliore, comunque in emergenza anche l'altro metodo può essere utile.

Rika 21-01-2013 18:36

Ecco i valori dell'acqua:
PH 7,5
KH 5
GH 13
NH3 (ammoniaca) 0
NO2 (nitriti) <0,3/0,3 mg/l (una via di mezzo... saranno 0,1)
NO-3 (nitrati) 25 mg/l
PO4 (fosfati) 0,5 mg/l

L'unico valore altino è quello dei nitrati, ma siamo ancora nella linea di tolleranza, mentre l'ammoniaca è zero, nitriti e fosfati quasi al minimo.

La temperatura è salita a 29 (causa riscaldamenti accessi) e sto provvedendo a farla scendere 1 grado al giorno fino a 27 gradi (va bene?), forse la causa è questa?

Ho notato che il platino si da 2-3 grattatine dopo il pranzetto, poi basta... forse sono io che l'osservo di più in quel momento e me ne accorgo....
Cmq non ha nè puntini nè macchie, mangia e nuota... forse vuole una platina?

Adesso ditemi voi.........

michele 21-01-2013 19:09

Il KH non è un po' basso per i platy? Ad ogni modo vedrai che senza più usare quei prodotti e facendo cambi regolari con acqua stabulata non avrai più problemi. Ma hai mai provato a misurare i valori che hai dalle rate?

Rika 21-01-2013 19:11

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062052635)
Il KH non è un po' basso per i platy? Ad ogni modo vedrai che senza più usare quei prodotti e facendo cambi regolari con acqua stabulata non avrai più problemi. Ma hai mai provato a misurare i valori che hai dalle rate?

Cosa vuoi dire: "Ma hai mai provato a misurare i valori che hai dalle rate?"
Come dovrebbe essere il KH per i platy?
Come posso alzarlo un pò? Ma se lo alzo non si alza anche il PH?
Se rimane così è pericoloso?
Se in generale i valori sono buoni quale può essere la causa delle grattatine? Forse prima del cambio acqua i valori erano un pò sballati?
La temperatura va bene a 27?

Scusami per le mille domande, ma voglio capire#24

michele 21-01-2013 19:37

Ti ho già detto come la penso per quanto riguarda il "prurito".
il KH lo puoi alzare con bicarbonato di potassio.

Cosa vuoi dire: "Ma hai mai provato a misurare i valori che hai dalle rate?"
Non saprei come altro chiedertelo... hai mai fatto analizzare l'acqua che esce dal rubinetto? Che valori ha?

Rika 21-01-2013 19:55

i test li ho fatti all'acqua dell'acquario dopo il cambio.
tu mi consigli di analizzare l'acqua del rubinetto? Devo fare tutti i test fatti prima?

michele 21-01-2013 23:07

Giusto per saperlo... serve sempre capire che acqua si ha dalla rete, credo sia fondamentale.

eltiburon 22-01-2013 00:58

Il problema più grosso mi sembrano i NO2!! Non devono essere tra zero e 0,3, NON devono esserci assolutamente. Devi vedere il colore più basso della scala. Se ci avviciniamo a 0,2 già sono alti!
I NO3 a 25 non sono un problema per i platy. Non lasciarli salire sopra 30, però.
Il KH a 5 è un po' bassino, puoi alzarlo col bicarbonato, alzerà un pochino anche il pH, ma per i platy non sarà un problema. Puoi usare anche il comune bicarbonato di sodio, va benissimo ed è molto più facile da trovare.

Rika 22-01-2013 19:14

Quote:

Originariamente inviata da eltiburon (Messaggio 1062053395)
Il problema più grosso mi sembrano i NO2!! Non devono essere tra zero e 0,3, NON devono esserci assolutamente. Devi vedere il colore più basso della scala. Se ci avviciniamo a 0,2 già sono alti!
I NO3 a 25 non sono un problema per i platy. Non lasciarli salire sopra 30, però.
Il KH a 5 è un po' bassino, puoi alzarlo col bicarbonato, alzerà un pochino anche il pH, ma per i platy non sarà un problema. Puoi usare anche il comune bicarbonato di sodio, va benissimo ed è molto più facile da trovare.

I NO2 li abbasso con cambi frequenti o esiste un altro metodo?
Se alzo un pò il KH, e di conseguenza anche il PH, andrà bene per i platy, ma gli altri pesci che ho scritto precedentemente ne risentiranno??#24
Fatemi sapere.

michele 22-01-2013 19:28

Ora sei in emergenza puoi fare dei cambi ma e solo un tamponare, è il filtro quando funziona bene che te li trasforma e li tiene bassi. Il bicarbonato di potassio lo trovi facilmente in farmacia o in negozi specializzati in prodotti enologici e ti premette di agire solo sul KH, viene infatti utilizzato in enologia per abbassare il livello di acidita' del vino (e costa meno). Gli altri pesci non ci guadagnano se alzi troppo i valori... che comunque per me non costituiscono il problema.

eltiburon 23-01-2013 02:02

Anche il bicarbonato di potassio alza comunque KH e pH, come quello di sodio, in questo non c'è differenza. Alcuni preferiscono quello di potassio per non aumentare troppo il sodio, personalmente non vedo grande differenza.
Gli altri pesci quali sono?
Per ora cambia acqua, contro i NO2 è la prima cosa, poi si penserà al filtro. Lascia l'aeratore acceso, coi NO2 è meglio avere acqua ben aerata.

michele 23-01-2013 02:22

Ad ogni modo non starei a fare il piccolo chimico per quello che quasi certamente non è il problema, fai piccoli cambi e cerca di far lavorare ben il filtro.

Rika 23-01-2013 16:58

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1062054839)
Ora sei in emergenza puoi fare dei cambi ma e solo un tamponare, è il filtro quando funziona bene che te li trasforma e li tiene bassi. Il bicarbonato di potassio lo trovi facilmente in farmacia o in negozi specializzati in prodotti enologici e ti premette di agire solo sul KH, viene infatti utilizzato in enologia per abbassare il livello di acidita' del vino (e costa meno). Gli altri pesci non ci guadagnano se alzi troppo i valori... che comunque per me non costituiscono il problema.

Cosa posso fare per far funzionare bene il filtro? Ma sono in emergenza o no? Se secondo te i valori non costituiscono il problema, allora cosa pensi sia il problema?

Rika 23-01-2013 19:17

Cosa posso fare per far funzionare bene il filtro? Ma sono in emergenza o no? Se secondo te i valori non costituiscono il problema, allora cosa pensi sia il problema?

michele 23-01-2013 19:58

perdonami... ma le leggi le mie risposte? Forse non le visualizzi o ti sono scappate. Non so??? Per il filtro bisognerebbe capire che filtro è, come lo gestisci, come lo pulisci, che supporti biologici hai ecc... sono i test che ti dicono che il filtro non va bene o non è sufficiente.

Rika 23-01-2013 20:27

Certo che le leggo... ma voglio capire... scusami.
Allora il filtro è un filtro interno diviso in 3 scomparti: nel primo c'è il termostato, nel secondo i carboni sotto e la lana sopra e alla fine i cannolicchi che so che non si toccano mai.
E' questo quello che vuoi sapere?
Spiegami come si pulisce il filtro e anche quanto tempo si tengono i carboni (ho sempre avuto risposte contraddittorie, ossia chi dice che si mettono dopo aver usato medicinali e dopo occorre toglierli, chi dice che si tengono sempre e si cambiano 1 volta al mese....)
Attendo notizie
grazie

michele 23-01-2013 20:36

Non mi sembra un gran filtro... dovresti fare un disegno o una foto però per capire com'è il passaggio dell'acqua. I carboni vanno utilizzati solo per rimuovere medicinali o in occasioni particolari.

Rika 23-01-2013 20:56

Provo a fare una foto o al massimo un disegno... ma potresti anche dirmi come potrei pulirlo senza toccare i cannolicchi e quali sono le occasioni particolari in cui si usano i carboni?

michele 23-01-2013 23:13

I carboni come detto vengono utilizzati principalmente per rimuovere medicinali. Se non so com'è il ricircolo dell'acqua non posso dirti nulla.

michele 23-01-2013 23:14

Il filtro è artigianale in vetro? E' di plastica termoformato? E' un acquario di fabbrica o fatto da un vetraio? Quanti e quali cannolicchi hai nel filtro? ecc...

eltiburon 24-01-2013 02:28

Ma come sta il platy ora?
I NO2 potrebbero essere anche segno di sovraffollamento della vasca.
Comunque il KH lo alzerei.

Rika 24-01-2013 19:19

Il filtro l'ho comprato insieme all'acquario in un negozio ed è di plastica (non so se è termoformato, spiegatemi il significato).
Provvederò a fare una foto o un disegno, ma provo a spiegare quello che vedo:
l'acqua entra nel primo reparto dove c'è il termostato da 3 punti dove ci sono delle insenature (in basso, quasi a metà e in alto), dopo passa nel 2° reparto dove ci sono carboni e lana e poi viene aspirata nel 3° reparto dove ci sono pompa e cannolicchi, quindi i 3 reparti io dall'alto li vedo separati, per cui precisamente non so da dove passa l'acqua, penso o dal basso o da delle insenature che fanno comunicare i 3 reparti, cmq domani cercherò di vedere bene con l'aiuto di una luce.

Riguardo ai cannolicchi devo contarli portandoli un attimo fuori dall'acqua?
In che senso "quali cannolicchi"?? So che sono bianchi, ma non so la marca o altro li ha messi dentro il negoziante.

Fatemi sapere se devo guardare altro, così domani faccio tutto.

Il platino sta bene, mangia e nuota allegramente e al più presto provvederò a comprargli una platina... in più sembra che non si "gratta" più, ma in questi giorni non ho potuto osservarlo a lungo... lo farò domani.
Dimenticavo.... qual è temperatura adatta ai tipi di pesciotti che ho?

Attendo risposta.
Grazie mille

michele 25-01-2013 00:34

Allora se l'entrata dell'acqua è dal basso per forza di cose nel secondo scomparto l'acqua entra dall'alto e al terzo dal basso... quindi se non ho preso un granchio hai la pompa messa sopra ai cannolicchi? Perché hai del carbone nel filtro?

michele 25-01-2013 00:35

Sui 24° per me stanno benone.


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