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franzisco 05-01-2013 23:31

Finalmente fotovoltaico!!
 
Finalmente il mio fotovoltaico da 5 kw lunedì vengono ad allacciarlo alla rete!! Non sarà la soluzione ottimale a causa della posizione, esposizione ed altri intoppi vari, ma se riuscisse a coprire una buona parte dei miei consumi non sarebbe maluccio.. Vi terrò informati nei prossimi mesi sulla validità della scelta fatta. Intanto ho fatto la foto col cell. dalla collina di fronte a casa e mi godo lo spettacolo.. #17
http://s9.postimage.org/qd1bfrtwr/05012013370.jpg

Sandro S. 05-01-2013 23:46

ottimissimo! BRAVO.
avrei copertu tutto il tetto ..... questione di budget ?

franzisco 05-01-2013 23:49

Una botta già così.. tutto il tetto vendevo la casa:-D

Sandro S. 05-01-2013 23:50

giusto per info....5 kw quanto sono costati ?
che tipo di contratto farai ?....


dicci dicci che siamo interessati :)

franzisco 05-01-2013 23:55

Calcoli alla mano 5 kw producono 6200 kw circa in un anno ed il mio consumo è di 5800 - 6000 kw anno.. considerando che la posizione non è il massimo dell'esposizione spero di evrci messo una pezza ai consumi energetici. Se il progetto non funziona, la moglie inizia una causa di divorzio.. #07
------------------------------------------------------------------------
Ho montato i pannelli SUN POWER che dicono siano i migliori in assoluto. Sono americani. I cinesi costano molto meno ma non mi fidavo. Il contratto è "scambio sul posto" cioè la mia produzione se non viene consumata tutta viene immagazzinata da enel (GSE) e mi verrà restituita quando mi serve (notte ed inverno quando il fotovoltaico produce poco e niente) A fine anno avviene il conguaglio se avessi prodotto più di quanto consumato, oppure invece di conguaglio viene nuovamente conservato per l'anno seguente. Il prezzo è in base alla provenienza dei pannelli e chiaramente al preventivo della ditta installatrice, comunque vanno dai 12.000 ai 17.000 euro.

dodarocs 06-01-2013 00:15

franzisco ma i pannelli sono solo quelli che si vedono in foto?

franzisco 06-01-2013 00:22

Sì DODAROCS i pannelli sono quelli della foto, sono i SUN POWER da 330 w e sono 15 per un totale di poco meno di 5 kw

fipenso 06-01-2013 00:23

Ciao e benvenuto nel clan del fotovoltaico.... Solo una domanda...sei sicuro che sia scambio sul posto? Io so che con il 5 conto energia non esiste più ma vige la regola del premio su autoconsumo....

franzisco 06-01-2013 00:30

Sicuro al 100% perchè ho legato l'installazione alla clausola dello scambio sul posto e solo quello altrimenti non l'avrei montato. Credo che non ci sia più la possibilità degli incentivi (sono finiti i soldi dello stato ma non solo per questo) e GSE o enel che dir si voglia concede solo lo scambio sul posto. Tra l'altro secondo me è più vantaggioso. L'energia immessa in rete viene restituita al prezzo in vigore in quel momento mentre gli incentivi erano fissati su una cifra che rimeneva tale per 20 anni. Immaginatevi tra 20 anni quanto costerà la corrente..

dodarocs 06-01-2013 00:31

Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062023203)
Sì DODAROCS i pannelli sono quelli della foto, sono i SUN POWER da 330 w e sono 15 per un totale di poco meno di 5 kw

Allora i nuovi pannelli li fanno anche a 330w, anni fa erano tutti a 230w e con 15 pannelli non erano 5kw

franzisco 06-01-2013 00:35

Infatti. Quelli che hanno montato sull'impianto sono nuovissimi (ultima generazione) e se fai i calcoli 330w x 15 fanno 4950 quindi 4,95 kw

Giordano Lucchetti 06-01-2013 00:36

Bravissimo... Abito all'ultimo piano mansardato qua a Milano... Vorrei metterli anche io, speriamo che i condomini non spacchino i maroni :-D

franzisco 06-01-2013 00:38

Preventivi fatti da altre ditte e con pannelli di altre marche montavano circa 24 moduli per ottenere i 5 kw

dodarocs 06-01-2013 00:42

Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062023229)
Preventivi fatti da altre ditte e con pannelli di altre marche montavano circa 24 moduli per ottenere i 5 kw

infatti con altri pannelli tanto c'è ne vogliono

franzisco 06-01-2013 00:42

Giordano, penso che la legge ti consenta di montarli e i condomini e l'amministratore non possono opporsi a meno che non ci sia una disposizione comunale-regionale di paesaggistica e che comunque deve valutare l'impatto del progetto. Per montare un 3 kw servono solo10 pannelli e 3 kw sono già un bell'aiuto!..

fipenso 06-01-2013 00:51

Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062023215)
Sicuro al 100% perchè ho legato l'installazione alla clausola dello scambio sul posto e solo quello altrimenti non l'avrei montato. Credo che non ci sia più la possibilità degli incentivi (sono finiti i soldi dello stato ma non solo per questo) e GSE o enel che dir si voglia concede solo lo scambio sul posto. Tra l'altro secondo me è più vantaggioso. L'energia immessa in rete viene restituita al prezzo in vigore in quel momento mentre gli incentivi erano fissati su una cifra che rimeneva tale per 20 anni. Immaginatevi tra 20 anni quanto costerà la corrente..

Credo ti riferisci al tuo impianto allacciato nel 2013.... Nel senso che probabilmente adesso non vige il metodo incentivo anche se mi sfugge sta cosa, io sapevo che gli incentivi ci sono ancora bassi ma ci sono e se autoconsumi come facciamo di regola noi con le vasche convengono di più che lo scambio sul posto IMHO

franzisco 06-01-2013 01:01

fipenso, la ditta che ha effettuato il lavoro mi ha detto che gli incentivi non ci sono più. I nuovi allacci vengono fatti con contratto scambio sul posto. Effettivamente ormai gli incentivi erano talmente bassi che non c'era più convenienza, specialmente per chi pensava doi montarli a scopo lucrativo o speculativo. A noi che consumiamo delle botte di corrente da far paura conviene sia l'autoconsumo che lo scambio sul posto, che altro non è che una forma di premio all'autoconsumo. Se poi mi sto sbagliando e mi hanno venduto una balla vi farò sapere e vi dirò anche il nome della ditta così che si sappia.. #18

massyvassallo 06-01-2013 01:30

scusa, ma per ammortizzare 17.000€, quanto tempo ci metti e sopratutto quanto spendevi di bolletta al mese?

Alvenom 06-01-2013 01:40

Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062023244)
Giordano, penso che la legge ti consenta di montarli e i condomini e l'amministratore non possono opporsi a meno che non ci sia una disposizione comunale-regionale di paesaggistica e che comunque deve valutare l'impatto del progetto. Per montare un 3 kw servono solo10 pannelli e 3 kw sono già un bell'aiuto!..

Non credo sia così semplice, la proprietà del tetto è non è del singolo condomine, ma di tutti quanti i condomini, quindi in teoria, a meno di non avere sul rogito la cessione della proprietà del tetto, (cosa che in genere si tende a non fare, in quanto tutte le spese ad esso imputabili paserebbero al 80% a carico del proprietrio), per realizzare un'impianto ci devono essere 2 requisiti fondamentali (lato condomino, non parliamo delle eventuali autorizzazioni o vincoli Comunali) e sono :

La possibilità di realizzare N. impianti di pari caratteristiche per tutti i condomini
Ottenere approvazione a maggioranza assoluta

Questo è quanto in teoria dice la legge.

Se manca uno dei due requisiti non credo si possa procedere. Il condominio è una rottura di OO >:-(

Giordano Lucchetti 06-01-2013 01:44

Quote:

Originariamente inviata da Alvenom (Messaggio 1062023314)
Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062023244)
Giordano, penso che la legge ti consenta di montarli e i condomini e l'amministratore non possono opporsi a meno che non ci sia una disposizione comunale-regionale di paesaggistica e che comunque deve valutare l'impatto del progetto. Per montare un 3 kw servono solo10 pannelli e 3 kw sono già un bell'aiuto!..

Non credo sia così semplice, la proprietà del tetto è non è del singolo condomine, ma di tutti quanti i condomini, quindi in teoria, a meno di non avere sul rogito la cessione della proprietà del tetto, (cosa che in genere si tende a non fare, in quanto tutte le spese ad esso imputabili paserebbero al 80% a carico del proprietrio), per realizzare un'impianto ci devono essere 2 requisiti fondamentali (lato condomino, non parliamo delle eventuali autorizzazioni o vincoli Comunali) e sono :

La possibilità di realizzare N. impianti di pari caratteristiche per tutti i condomini
Ottenere approvazione a maggioranza assoluta

Questo è quanto in teoria dice la legge.

Se manca uno dei due requisiti non credo si possa procedere. Il condominio è una rottura di OO >:-(

Il condominio e' una grandissima rottura di maroni...
Pensa che sono arrivati a dirmi che il cane non puo' salire in ascensore perche' "fa puzza"... E abito al sesto piano.

Che si fottano :-D

massyvassallo 06-01-2013 01:50

Quote:

Originariamente inviata da Giordano Lucchetti (Messaggio 1062023319)
Quote:

Originariamente inviata da Alvenom (Messaggio 1062023314)
Quote:

Originariamente inviata da franzisco (Messaggio 1062023244)
Giordano, penso che la legge ti consenta di montarli e i condomini e l'amministratore non possono opporsi a meno che non ci sia una disposizione comunale-regionale di paesaggistica e che comunque deve valutare l'impatto del progetto. Per montare un 3 kw servono solo10 pannelli e 3 kw sono già un bell'aiuto!..

Non credo sia così semplice, la proprietà del tetto è non è del singolo condomine, ma di tutti quanti i condomini, quindi in teoria, a meno di non avere sul rogito la cessione della proprietà del tetto, (cosa che in genere si tende a non fare, in quanto tutte le spese ad esso imputabili paserebbero al 80% a carico del proprietrio), per realizzare un'impianto ci devono essere 2 requisiti fondamentali (lato condomino, non parliamo delle eventuali autorizzazioni o vincoli Comunali) e sono :

La possibilità di realizzare N. impianti di pari caratteristiche per tutti i condomini
Ottenere approvazione a maggioranza assoluta

Questo è quanto in teoria dice la legge.

Se manca uno dei due requisiti non credo si possa procedere. Il condominio è una rottura di OO >:-(

Il condominio e' una grandissima rottura di maroni...
Pensa che sono arrivati a dirmi che il cane non puo' salire in ascensore perche' "fa puzza"... E abito al sesto piano.

Che si fottano :-D

quando lo dissero del mio gli risposi che la sua alitosi era pestilenziale.

Alvenom 06-01-2013 02:03

Io vivo temporaneamente per mia fortuna in un piccolo condominio... Ma anche qui non mancano le rotture di palle... Sono ad un secondo piano più mansarda, ed in casa ho una cgnolona lilly, buonissima (weimaraner), 5 pappagalli, e 3 acquari, oltre che una figlia... Be si va tutti più o meno d'accordo, ma alle volte rompono i co jo ni..,. Del tipo che mettono cartelli, dove "Invitano i signori condomini a non far fare i bisogni ai propri cani per le scale", il cane che fa le scale l'ho solo io... Ma c'è un problema, il condominio ha una scala aperta, quindi spesso entrano gatti, e sono loro che sporcano, ho fatto presente al Sig. amministratore, che il mio cane pesa 30 Kg, e le cagate erano grandi quanto un mignolo... La cosa non torna, e guarda caso l'odere pungente che si sentiva per le scale e nei garge, era quello tipico del gatto... Poi si lamentano tra di loro, ovviamente non con me, che mia figlia cammina con i tacchi in casa, la mattina alle 6, quella alle 6 dorme, per svegliarla altro che i tacchi :-D . In realtà sentono l'anziana che mi abita a fianco che cammina con gli zoccoli in casa... E che passa l'aspirapolvere all 4 della mattina...

franzisco 06-01-2013 02:10

Quote:

Originariamente inviata da massyvassallo (Messaggio 1062023300)
scusa, ma per ammortizzare 17.000€, quanto tempo ci metti e sopratutto quanto spendevi di bolletta al mese?

Bollette da 240 euro in media, che fanno circa 1500 euro in un anno, per 10 anni 15000. I pannelli producono per venti-venticinque anni se di ottima qualità. Tieni presente che l'energia costerà sempre di più e inoltre se prima mi dovevo contenere nell'uso dell'energia elettrica adesso mi sbizzarrisco con condizionatori, pompe di calore, luci HQI e se ce la faccio anche fornelli elettrici. Se non ce la faccio, aggiungo altri pannelli fino a coprire il tetto. Intanto la spesa più alta ormai è fatta..

RobyVerona 06-01-2013 14:56

Gli incentivi esistono anche con il 5° conto energia, ci mancherebbe. L'altra opzione che offre il 5° conto energia è quella che hai fatto tu, ovvero, nessun incentivo, scambio sul posto e detrazione del 50% del costo dell'impianto in 10 anni. Dire quale delle due opzioni sia più conveniente non è semplice in quanto con il 5° conto energia e l'introduzione del premio sull'autoconsumo non è facile fare dei piani di rientro precisi, cosa che invece poteva essere fatta fino alla morte del 4° conto energia.
Di certo c'è che il tuo installatore ti ha raccontato una palla dicendoti che gli incentivi sono finiti e a me sinceramente, quando ci sono di mezzo i miei soldi le palle non mi piacciono.
Per quanto riguarda i pannelli hai montato il top del mercato, ma anche qui andavano fatti due conti seri. Di spazio a disposizione ne avevi a bizzeffe, i sunpower sono molto indicati quando hai problemi di spazio e non riesci a farci star dentro i kW di cui hai bisogno con i normali pannelli da 250W, ma nel caso come il tuo forse valeva la pena di installare 6 kW pieni (restavi sempre in monofase) e risparmaire un pò di soldini. Ahh... Un'altra cosa, non so l'orientamente della tua casa ma quel pannello vicino al comignolo non mi convince proprio.

billykid591 06-01-2013 20:23

Io,sapevo che i sunpower da 330 watt per modulo sono monocrostallini quelli che hanno la maggiore efficienza che pero' non sono molto indicati se si hanno problemi di orientamento.....in quanto molto "direzionali" fra l'altro limconsigliano piu per le regioni meridionali che qui al nord......

franzisco 06-01-2013 22:35

L'orientamento non è perfettamente a sud ma a sud est, quindi sapevo già in partenza che non avrei preso pieno sole tutto il giorno. Tra l'altro la mia è una scommessa, anche se un po' costosa, in quanto tra nebbia e giornate nuvolose qui nell'alessandrino c'è poco da sperare. Per quanto riguarda il comignolo, adesso l'ombra non copre il pannello. Vedremo questa estate cosa succederà.Resta il fatto che ho cambiato fornitore di energia tre volte in sei mesi e se non è zuppa è pan bagnato.. (praticamente non cambia niente) quindi ho deciso di fare questo passo. L'alternativa era smontare l'acquario o ridimensionare tutto. Chi vivrà vedrà.. :-))

Zau 07-01-2013 00:07

Ma a me fa paura solo una cosa di questo fotovoltaico!
Quanto cavolo è il costo di smaltimento?!?


Inviato dal mio iPhone 5

RobyVerona 07-01-2013 21:51

Quote:

Originariamente inviata da Zau (Messaggio 1062025070)
Ma a me fa paura solo una cosa di questo fotovoltaico!
Quanto cavolo è il costo di smaltimento?!?


Inviato dal mio iPhone 5

Nulla... Paghi già lo smaltimento del pannello quando lo acquisti a patto ovviamente che il pannello che monti aderisca a consorzi tipo PvCycle o similari. Ovviamente è escluso lo smontaggio vero e proprio dal tetto che quello te lo paghi tu ma in due ore l'impianto è smontato. Tu mi potrai obbiettare che tra 25 anni PVCycle chissà che fine avrà fatto e se esisterà ancora e li purtroppo ti posso dare solo che ragione.

Il discorso comignolo andava preso seriamente in considerazione perchè se ti fa ombra era meglio mettere un pannello in meno piuttosto che averne uno che ti fa lavorare male tutta la stringa (a patto non aver montato dei microinverter ma non credo che sia il tuo caso).

Purtroppo il FV è un terreno (o lo era fino a qualche mese fa) in cui giravano molti squali affamati di affari e di soldi e la cantonata era dietro l'angolo. Da come ho capito se dici che non sai se in estate il comignolo ti andrà in ombra il tuo installatore non ti ha fatto uno studio delle ombre come andava fatto perchè altrimenti sapresti vita, morte e miracoli di ogni potenziale ombra.

Paolo Piccinelli 07-01-2013 22:08

Io se va tutto bene fra poco monto un innovativo amorfo da 20kwp sulla casa nuova... Per questa tipologia d'impianto gli incentivi sono ancora interessanti ;-)

Sandro S. 07-01-2013 22:13

paolino cos'è un innovativo amorfo ?

Paolo Piccinelli 07-01-2013 22:18

Sono pannelli di silicio amorfo sagomati in forma di tegole... In pratica si incastrano come tegole e sostituiscono le medesime.

Siccome sono prodotti innovativi, godono di contributi elevati per incentivare la ricerca.

Sandro S. 07-01-2013 22:20

non ne parla benissimo qui http://www.nextville.it/index/457 #24

Paolo Piccinelli 07-01-2013 23:08

Ci sono millemila modelli... A me li installa Ale uguali a quelli che ha lui sulla sua casa... Sono spaziali!

franzisco 08-01-2013 00:04

Quote:

Originariamente inviata da RobyVerona (Messaggio 1062026790)
Quote:

Originariamente inviata da Zau (Messaggio 1062025070)
Ma a me fa paura solo una cosa di questo fotovoltaico!
Quanto cavolo è il costo di smaltimento?!?


Inviato dal mio iPhone 5

Nulla... Paghi già lo smaltimento del pannello quando lo acquisti a patto ovviamente che il pannello che monti aderisca a consorzi tipo PvCycle o similari. Ovviamente è escluso lo smontaggio vero e proprio dal tetto che quello te lo paghi tu ma in due ore l'impianto è smontato. Tu mi potrai obbiettare che tra 25 anni PVCycle chissà che fine avrà fatto e se esisterà ancora e li purtroppo ti posso dare solo che ragione.

Il discorso comignolo andava preso seriamente in considerazione perchè se ti fa ombra era meglio mettere un pannello in meno piuttosto che averne uno che ti fa lavorare male tutta la stringa (a patto non aver montato dei microinverter ma non credo che sia il tuo caso).

Purtroppo il FV è un terreno (o lo era fino a qualche mese fa) in cui giravano molti squali affamati di affari e di soldi e la cantonata era dietro l'angolo. Da come ho capito se dici che non sai se in estate il comignolo ti andrà in ombra il tuo installatore non ti ha fatto uno studio delle ombre come andava fatto perchè altrimenti sapresti vita, morte e miracoli di ogni potenziale ombra.

Lo smaltimento, in effetti è compreso nel costo di installazione. Tutte le ditte (ben 4) che mi hanno fatto diversi preventivi mi hanno detto che anche se dovesse fallire PVCycle in ogni caso i pannelli verranno smaltiti da altro ente che subentrerà. E' chiaro che il futuro non si può prevedere ma tra 25/30 anni non so se siamo ancora qui a preoccuparci di questo.

Il comignolo si sa già che andrà in ombra, in quanto mi andrà in ombra tutto il tetto quando saremo al tramonto in estate e la collina dalla quale ho fatto la foto proietterà la sua ombra (anzi quella degli alberi che ci sono in cima). Questo era già stato considerato da tutte le ditte in fase di progettazione e preventivo.
Inoltre mi hanno dato garanzia che se un pannello non funziona bene la striscia non viene influenzata negativamente. Non so dirti tecnicamente se hanno montato i microinverter ma visto la botta che ho speso penso di sì. Comunque oggi hanno collegato alle 12,30 l'impianto e HO VIAGGIATO CON LA MIA CORRENTE #27 fino alle 19,30. Prodotti 8,25 kw che hanno coperto le mie utenze fino a quell'ora. Tieni presente che dalle 12,30 alle 16,00 i pannelli erano al sole, ma la giornata è stata parzialmente nuvolosa. Per prima giornata non mi posso lamentare. Vi terrò aggiornati nei prossimi giorni.. sole permettendo.. :-D

fipenso 08-01-2013 08:23

Scusa solo una battuta.... Da me alle 17 era praticamente buio come hanno fatto i tuoi pannelli a lavorare fino alle 19.30?

pinomartini 08-01-2013 09:52

ottimo investimento...io ho un semplice 3 kw e ti posso garantire che le bollette sono veramente basse pensa che dalla mattina delle otto fino verso le 5 del pomeriggio ho tenuto il climatizzatore sempre acceso e la bolletta è stata apppena di 48 euro

Paolo Piccinelli 08-01-2013 10:00

io ieri immerso in una fitta nebbia per tutto il giorno ho prodotto comunque 110 kwh #18

savo69 08-01-2013 10:28

Quote:

Originariamente inviata da fipenso (Messaggio 1062027400)
Scusa solo una battuta.... Da me alle 17 era praticamente buio come hanno fatto i tuoi pannelli a lavorare fino alle 19.30?

#24#24
E' lo stesso dubbio che e' venuto anche a me....
Io che sono esposto perfettamente a sud e non ho zone d'ombra produco, in questo periodo, fino alle 16:00 (16:30 ma nell'ultima mezz'ora produce solo pochi watt).
Comunque in una giornata di sole tipo ieri, io faccio circa 15kwh col mio impianto da 5,5Kw e d'estate arrivo anche a 35KWh.
Per la questione dei contributi so che da luglio 2012 sono cambiati. Io ho fatto in tempo ad allacciarmi prima del cambio e devo dire che da giugno ad oggi mi sono stati accreditati dal GSE circa 1000 euro, Ho incassato circa 250euro di energia prodotta e non consumata, ed in 6 mesi ho risparmiato circa 1000 euro di bollette elettriche. Non e' male ;-). Di questo passo in 7/8 anni mi sono ripagato l'investimento

Paolo Piccinelli 08-01-2013 11:40

Anche meno Paolino... il costo dell'energia è inesorabilmente destinato a salire e quindi il fotovoltaico sarà sempre più conveniente ;-)

vikyqua 08-01-2013 11:50

Investire nel fotovoltaico e' la cosa giusta, ma giusto per consiglio, visto che mia moglie lavora in progetti fotovoltaici, non investite troppo in tecnologie all'ultimo grido. Cio' che fra' qualche anno cominciera' a dare i propri frutti in termini economici, sara' gia' preistoria ed a quel punto, visti gli investimenti precedenti, sara' difficile cestinare tutto e passare a nuove tecnologie piu' convenienti.


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