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-   -   Patina cotonosa (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=407120)

Clax90 05-12-2012 14:17

Patina cotonosa
 
Ciao amici...
E piu di due mesi che sto combattendo con questa fastidiosissima patina superficiale.
L'acquario e avviato da due anni, i valori sono ok (Ph 6.8/7 - Gh 9 - Kh 6 - Nitriti e Nitrati ok)
Questa patina e molto cotonosa, si disperde per tutto l'acquario e si attacca ovunque; ho provato un po di tutto ( Dalla scottex, ai cambi d'acqua, areatore, alzato il filtro) ma nulla non sparisce e non so piu come fare... Consigli?
Per maggiori info su flora e fauna guardare il mio profilo. Grazie a tutti

arianna91 05-12-2012 14:57

allora, nel tuo profilo c è scritto che hai 72 watt su 60 litri netti, mi sembrano un po' tantino ... e non ci sono scritte i tipi di piante che hai e che dici di potare tutte le volte che cambi l'acqua!
posta una foto così riusciamo a capire meglio il tuo problema ..
nel profilo inoltre dici di avere la classica patina oleosa a pelo d 'acqua mentre in questo topic dici di avere una patina cotonosa che a quanto descrivi sembra quella che si forma di solito sui legni ad acquario appena avviato!
posta una foto!

Clax90 05-12-2012 15:06

Allora scusate la qualità delle foto ! La patina e molto diminuita in quanto questa mattina l'ho tolta con lo scottex... Cosa potrebbe essere?
http://imageshack.us/photo/my-images/829/img02561s.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/502/img02551.jpg/

Queste sono le piante
http://imageshack.us/photo/my-images/141/img02541.jpg/

daniele68 05-12-2012 15:39

potrebbe essere che si siano attaccate delle formazioni di miceti alla patina batterica...dovrebbe risolversi col tempo...
la luce è abbondante...metterei piante a galleggiare per schermare nell'eventualità che tu non voglia o possa levare lampade.
La vasca è piccola per i cardinali

Clax90 05-12-2012 15:52

Quindi mi consigli di prendere delle piante galleggianti, tipo la riccia? Comunque cardinali ne ho solo più 4 la vasca ormai è allestita per una coppia di apistogramma

arianna91 06-12-2012 13:41

Io prenderei della pistia o del ceratophyllum

Clax90 07-12-2012 16:03

Ok! La patina ancora non si e levata e sto movimentando molto l'acqua!!

Clax90 18-12-2012 20:11

Nessuno più che risponde? Per adesso sto risolvendo accendendo l'areatore di notte, noto che il ph non si alza moltissimo da 6.8 va a 7.. L'unica cosa che mi turba è che ho paura che cosi facendo tutta la co2 accumulata di giorno si sciolga creando così problemi alle piante... Chi mi può schiarire le idee?

daniele68 18-12-2012 20:26

clax90 ciao..
non accendere l'aeratore..
non mi si aprono più le foto..
riesci a farne qualcuna aggiornata?

Clax90 19-12-2012 00:38

Quote:

Originariamente inviata da daniele68 (Messaggio 1061994712)
clax90 ciao..
non accendere l'aeratore..
non mi si aprono più le foto..
riesci a farne qualcuna aggiornata?

Ciao perche dice niente areatore di notte? Comunque ho già messo le foto ora sto facendo alcuni lavoretti...

Clax90 19-12-2012 19:40

Ecco la situazione... Dopo aver fatto l'ennesimo cambio d'acqua, pulito per bene il filtro ho notato che questa maledetta patina cotonosa tende a riformarsi ed allora su conisglio del mio negoziante ho deciso di provare il Seacheam Clarity... Vi terrò aggiornati nel mentre ho eliminato l'areatore!

Clax90 21-12-2012 16:26

Aggiorno la situazione... Ho levato un neon T5 4000Kelvin quindi ora ho 2 T5 da 24W uno da 4000K e l'altro da 6500K. Totale 48W per 60Litri ovvero 0,80 Watt per litro. Ora va decisamente meglio.
Il seacheam Clarity mi ha reso un'acqua cristallina e pulitissima davvero un ottimo prodotto lo consiglio a tutti.
Per quanto riguarda la patina sulla superficie ancora nulla, si forma sempre, ho provato di tutto ormai, dall'interrompere la co2 e la fertilizzazione, ai frequenti cambi d'acqua, alla pulizia estrema del filtro... Ogni volta dopo pochi giorni si riforma... Chi mi può aiutare? Ormai la elimino facendola assorbire dallo scottex, i valori sono postati nel mio profilo e sono tutti ok... I pesci sembrano stare bene così come le piante... Attendo vostri consigli, grazie.

daniele68 21-12-2012 18:17

il saechem clarity è un flocculante..in pratica fa cadere sul fondo tutto ciò che è sospeso in soluzione...non è sicuramente una soluzione definitiva perché il problema si ripresenterà se non si capisce la causa..
Probabilmente le tue sono colonie fungine , muffe....solitamente spariscono da sole..
Le muffe sono presenti ovunque..dal fondo, nell'aria, sugli arredi..

La patina è normale che ci sia..è presente in tutti gli acquari..è un film batterico e proteico..fino a quando la vasca non si stabilizza e i batteri non si insediano nel filtro, nel fondo e ovunque avrai la patina..se si vede è perché è spessa..rompila con il getto dell'acqua in modo da favorire lo scambio gassoso.

Al prossimo cambio effettua una sifonatura leggera per raccogliere eventuali ife flocculate...
io , invece, non consiglio mai prodotti del genere..ma come dico sempre..le vasche sono vostre;-)

Clax90 21-12-2012 18:20

Beh e mesi che combatto con questa maledetta patina cotonosa... Dici di aggiungere batteri? Comunque io ad ogni cambio d'acqua sifono il fondo e aggiungo nell'acqua d'osmosi batteri.. Non so davvero più cosa fare.

Nannacara 21-12-2012 18:49

potresti risolvere in questo modo:
deriva dal tubo di ritorno in vasca un tubicino da aereatore e fai cadere l'acqua sulla superficie in modo da creare una piccola turbolenza ma continua
Il problema potrebbe essere causato dalla pompa filtro troppo sovradimensionata che impedisce ai batteri di restare dove normalmente dovrebbero
Come e' strutturato il filtro?
Perche' aggiungi batteri ad ogni cambio?
Perche' sifoni il fondo?

Clax90 21-12-2012 19:01

Quote:

Originariamente inviata da Nannacara (Messaggio 1061999404)
potresti risolvere in questo modo:
deriva dal tubo di ritorno in vasca un tubicino da aereatore e fai cadere l'acqua sulla superficie in modo da creare una piccola turbolenza ma continua
Il problema potrebbe essere causato dalla pompa filtro troppo sovradimensionata che impedisce ai batteri di restare dove normalmente dovrebbero
Come e' strutturato il filtro?
Perche' aggiungi batteri ad ogni cambio?
Perche' sifoni il fondo?

Riusciresti a spiegarmi meglio? Quindi dove esce l'acqua filtrata aggiungo un tubicino da areatore per creare turbolenza? Ma come faccio ad incastrarlo?
Il filtro è a tre scompartimenti, partendo dal basso verso l'alto è strutturato così:
Cestello 1 - Cannolicchi e bioball
Cestello 2 - Spugna a maglie medie
Cestello 3 - Lana di perlon
Filtro 1000Litri all'ora, per i batteri mi aveva detto così il mio negoziante e meglio aggiungerli una volta al mese come da etichetta? Uso Stability della Seacheam.
Questa è la foto di com'è strutturato l'uscita dell'acqua dalla pompa:


http://s8.postimage.org/e24r2cwn5/IMG_0283.jpg

Nannacara 21-12-2012 19:21

Artigianalmente con un chiodo rovente fai un foro nel tubo di gomma e incastri uno di quei raccordi che si usano per gli irrigatori e poi inserisci il tubicino
In alternativa vendono dei raccordi da innestare sul tubo di gomma predisposti con un uscita laterale (normalmente si usano per miscelare acqua e aria oppure acqua e co2)
Guardando meglio la foto forse facendo sempre un foro sul gomito finale (subito dopo il tubo di gomma)con un chiodo crei uno spruzzo sulla superficie
Il foro nella plastica fallo tenendo il chiodo inclinato di 45°verso il basso ,altrimenti rischi di mandare acqua fuori dalla vasca
Spero di esser stato chiaro
Se la vasca e' ben piantumata non serve aspirare il fondo,tanto meno l'aggiunta di batteri

Clax90 21-12-2012 19:24

Quote:

Originariamente inviata da Nannacara (Messaggio 1061999454)
Artigianalmente con un chiodo rovente fai un foro nel tubo di gomma e incastri uno di quei raccordi che si usano per gli irrigatori e poi inserisci il tubicino
In alternativa vendono dei raccordi da innestare sul tubo di gomma predisposti con un uscita laterale (normalmente si usano per miscelare acqua e aria oppure acqua e co2)
Guardando meglio la foto forse facendo sempre un foro sul gomito finale (subito dopo il tubo di gomma)con un chiodo crei uno spruzzo sulla superficie
Il foro nella plastica fallo tenendo il chiodo inclinato di 45°verso il basso ,altrimenti rischi di mandare acqua fuori dalla vasca
Spero di esser stato chiaro
Se la vasca e' ben piantumata non serve aspirare il fondo,tanto meno l'aggiunta di batteri

La vasca è molto piantumata ma ho sempre aspirato il fondo per via dei nitriti e nitrati... Comunque io all'uscita del tubo del filtro (quello in orizzontale tutto forato) ho tolto un tappino in modo da ridurre la potenza e far circolare meglio l'acqua... In alternativa non potrei mettere quei rubinettini da giardinaggio in modo da non bucare nulla e da ridurre la potenza?

Nannacara 21-12-2012 19:43

I nitriti in una vasca rodata e ben funzionante non si rilevano
I nitrati sono presenti in colonna ed in vasca ben piantumata ed equilibrata servono alle piante
Per evitare di forare potresti rimettere il tappino che hai tolto e derivare sempre con lo stesso sistema un tubicino innestato in uno dei fori preesistenti a forma di U che preleva l'acqua e la rigetta in vasca
O forse potresti forare il tappo finale ed incastrare un tubicino che risale e fa cadere il getto sulla superficie

Agri 21-12-2012 19:45

Che filtro hai e da quanto tempo è avviata la vasca???

Clax90 21-12-2012 19:49

Quote:

Originariamente inviata da Nannacara (Messaggio 1061999468)
I nitriti in una vasca rodata e ben funzionante non si rilevano
I nitrati sono presenti in colonna ed in vasca ben piantumata ed equilibrata servono alle piante
Per evitare di forare potresti rimettere il tappino che hai tolto e derivare sempre con lo stesso sistema un tubicino innestato in uno dei fori preesistenti a forma di U che preleva l'acqua e la rigetta in vasca

Mi sconsigli quindi un rubinettino da inserire sul tubo dell'uscita?
Il fondo ogni quanto dovrei aspirarlo?
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Quote:

Originariamente inviata da Agri (Messaggio 1061999471)
Che filtro hai e da quanto tempo è avviata la vasca???

Ho un filtro da 1000litri all'ora la marca non me la ricordo ed è avviato da un anno

Nannacara 21-12-2012 20:28

Si l'idea e' quella di creare un piccolo punto di turbolenza,cosi' da rompere la superficie senza disperdere troppa co2
Il fondo non devi aspirarlo,al limite se in vasca si formano zone in cui si accumula del deposito,ti limiti ad eliminarlo

Clax90 21-12-2012 20:44

Quote:

Originariamente inviata da Nannacara (Messaggio 1061999529)
Si l'idea e' quella di creare un piccolo punto di turbolenza,cosi' da rompere la superficie senza disperdere troppa co2
Il fondo non devi aspirarlo,al limite se in vasca si formano zone in cui si accumula del deposito,ti limiti ad eliminarlo

Ma nn è una vera patina sono ciuffi cotonosi che sono difficili da spezzare e se muovo l'acqua si disperdono x tutto l'acquario!

Nannacara 21-12-2012 20:56

Forse e' meglio se posti una foto
Quando dici che si disperdono,vuol dire che affondano ,o tendono a restare in superficie?

Clax90 21-12-2012 20:57

Si disperdono x la vasca poi si riformano tornando in superficie

Agri 21-12-2012 20:57

Haiprovato a lavare con acqua del cambio qualche spugna del filtro, di solito sono batteri che per dirla brave non trovano casa.
inoltre puoi con un tubo creare un piccolo risucchio di superficie, prendi un tubo alto circa quanto al colonna d'acqua e metti un estremita vicino l'aspirazione del filtro e l'altra in prossimità della superficie, fai in modo che però non ci sia troppo risucchio d'aria, altrimenti dovrai spurgare il filtro.

Clax90 21-12-2012 21:00

Ho gia lavato tutto con acqua dell'acquario... Per il risucchio non ho ben capito prendo un tubicino x areatore uno lo metto dove ce il cestello del filtro e l'altra estremità?

Nannacara 21-12-2012 21:13

Quote:

Originariamente inviata da Agri (Messaggio 1061999572)
Haiprovato a lavare con acqua del cambio qualche spugna del filtro, di solito sono batteri che per dirla brave non trovano casa.
inoltre puoi con un tubo creare un piccolo risucchio di superficie, prendi un tubo alto circa quanto al colonna d'acqua e metti un estremita vicino l'aspirazione del filtro e l'altra in prossimità della superficie, fai in modo che però non ci sia troppo risucchio d'aria, altrimenti dovrai spurgare il filtro.

Con questo sistema e' alto il rischio di risucchio d'aria
Se tornano in superficie credo si tratti di pellicola batterica e quindi vale quanto gia' detto
Prova ,non ti costa nulla

Clax90 21-12-2012 21:16

Quote:

Originariamente inviata da Nannacara (Messaggio 1061999598)
Quote:

Originariamente inviata da Agri (Messaggio 1061999572)
Haiprovato a lavare con acqua del cambio qualche spugna del filtro, di solito sono batteri che per dirla brave non trovano casa.
inoltre puoi con un tubo creare un piccolo risucchio di superficie, prendi un tubo alto circa quanto al colonna d'acqua e metti un estremita vicino l'aspirazione del filtro e l'altra in prossimità della superficie, fai in modo che però non ci sia troppo risucchio d'aria, altrimenti dovrai spurgare il filtro.

Con questo sistema e' alto il rischio di risucchio d'aria
Se tornano in superficie credo si tratti di pellicola batterica e quindi vale quanto gia' detto
Prova ,non ti costa nulla

Provo cosa delle tante cose dette?

Nannacara 21-12-2012 21:31

Beh,io ti elencato vari sistemi che portano tutti allo stesso risultato,prova quello che ti sembra piu' immediato
Quello di forare il tappino finale per incastrarci un tubicino mi sembra il piu' veloce,con una molletta fissi il tubicino al bordo della vasca e lo lasci agire per piu' giorni

Clax90 21-12-2012 21:41

Proverò il metodo del tubicino posto poi le foto grazie mille a tutti!!

daniele68 22-12-2012 13:37

io vorrei vedere bene questi ciuffi cotonosi.....

avevo consigliato di aspirare il fondo perché ha utilizzato un agente flocculante..se sono muffe le ife sono tutte sul fondo adesso...e nulla vieta che si riformino..
Sicuramente non è una pratica da fare a ogni cambio

Nannacara 22-12-2012 13:54

Ciao daniele
in effetti hai ragione,io ho consigliato di non sifonare come pratica ripetitiva,a volte le discussioni prendono strade obbligate dalle domande/risposte
Anche io vorrei vedere qualche foto,anche se ho pensato che eliminando il film batterico di conseguenza viene a mancare il supporto alle muffe

Clax90 22-12-2012 18:57

Allora ho provato come detto in precedenza a collegare un tubicino sul fondo della barra orizzontale del filtro ma nulla non esce per niente acqua... Potrei risolvere mettendo un rubinettino sull'uscita in modo da rallentare il flusso dell'acqua e dare possibilità ai batteri di insediarsi meglio?

Nannacara 22-12-2012 20:43

E' strano che non esca nulla,dovrebbe esserci sufficiente pressione
Hai verificato che non ci siano ostruzioni?
Eventualmente prova a chiudere qualche foro del tubo orizzontale cosi' da aumentare la pressione
Posta delle foto visibili

Clax90 23-12-2012 13:00

Ragazzi ecco la foto du questa maledettissima patina...
http://imageshack.us/a/img12/8918/img0308mr.jpg
Come si può vedere non è la solita patina oleosa ma bensì una patina a ciuffi cotonosi (simili a delle spore quando le spezzo). Vi prego chiedo consigli su come fare per eliminarla e di un'antiestetica incredibile...

Nannacara 23-12-2012 14:24

Sarebbe utile una foto piu' zummata,in ogni caso credo che sospendendo l'aggiunta dell'attivatore batterico e creando un leggero punto di rottura sulla superficie il problema si risolvera'

Clax90 23-12-2012 14:40

Ho alzato l'uscita del filtro sopra il pelo dell'acqua... La patina gira e rigira ma non si rompe... Per l'attivatore batterico ok lo sospenderò.. Grazie x i consigli se qualcuno sa come poter risolvere accetto consigli... Vedrò se riuscirò a fare foto migliori... La co2 e meglio sospenderla?

daniele68 23-12-2012 15:50

Quote:

Ho alzato l'uscita del filtro sopra il pelo dell'acqua... La patina gira e rigira ma non si rompe...
non aggiungere nessun attivatore, eventualmente inserisci un aeratore per qualche giorno..
Adesso ci vuole solo tempo..non si rompe perché è spessa..ottimo substrato per muffe e batteri....

Nannacara 23-12-2012 16:06

La co2 non devi sospenderla e cerca di avere un po' di pazienza


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