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-   -   Consigli nuovo allestimento (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=407111)

MatteoCoral92 05-12-2012 12:47

Consigli nuovo allestimento
 
Buongiorno ragazzi , è da parecchi tempo che sto pensando all'allestimento di un dolce dopo alcuni anni di attività .. Premetto che ho già un minimo di esperienza e posseggo anche un marino di circa 100 lt .
Veniamo al dunque , voglio allestire un nano dolce con una vecchia vaschetta che avevo in disuso da qualche anno, l'acquario in questione è da 18 lt lordi.. Volevo creare un bel ecosistema in miniatura con qualche pianta e al massimo qualche neon o comunque pesci del genere e qualche gamberetto. Chiedo quindi qualsiasi tipo di consiglio in modo da partire nel miglior modo possibile .


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arianna91 05-12-2012 14:14

ciao e benvenuto nel dolce!
allora inanzitutto controlla bene le siliconature della tua vaschetta visto che è stata in disuso per qualche anno come hai detto!
altra cosa molto importante e direi fondamentale è che in 18 litri pesci non ci devono assolutamente stare è troppo piccola per non parlare proprio dei neon che pur vedendoli così sembrano pesci molto piccoli ma hanno bisogno di vasche di almeno 80 cm di lunghezza perché sono dei gran nuotatori, al contrario ci puoi fare benissimo un bel caridinaio!
inizia col descriverci la vasca, misure e tutta la tecnica che hai a disposizione (es. luci) e poi che piante ti piacerebbe inserire così possiamo iniziare a parlare di tutto ciò che ti serve per allestire!#70

dave81 05-12-2012 17:29

forse ci puoi mettere qualche neocaridina tipo red cherry, 18 litri sono veramente pochi. non puoi mettere pesci.

MatteoCoral92 05-12-2012 17:36

La dimensioni precise dalla vaschetta sono 40x24x18, come tecnica avevo pensato ad una bella plafo led che fa un bel effetto estetico, la vasca la terrei aperta.. Il filtro c'è l'ho ma lo vorrei cambiare con uno più prestante in modo da non avere problemi, magari esterno a cascata in modo da guadagnare spazio in vasca, ovviamente metterò un impianto co2 per le piante.. A proposito di piante non ne conosco molte in quanto non le ho mai allevate quindi mi affido ai vostri consigli, non so ancora a quale ecosistema inspirarmi quindi anche qui chiedo lumi.. Penso sia tutto. Grazie ancora per la disponibilità :-)


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arianna91 05-12-2012 19:09

Come plafo a led occhio ai kelvin che di solito si usano per il marino e hanno temperature di colore sui 10000, per il dolce devi stare sui 6500 k, e non saprei o te la autocosttuisci se sei pratico senno ci sono le nuove plafoniere ADA a led che sono il top!
Per il filtro o vai su uno a zainetto o uno esterno tipo eden 501..
Per le piante o comunque l allestimento potresti mettere tre o cinque rocce, trovare la disposizione adatta e di conseguenza le piante...
Come piante prova a guardare in queto link quali ti piacciono di piu perche ogni pianta ha le sue esigenze in fatto di luce e fertilizzazione..
http://www.acquaportal.it/Schede/Piante/

MatteoCoral92 05-12-2012 21:22

Sono parecchie ed è difficile decidere, sapresti consigliarmi qualche specie carina? considera che vorrei mettere delle radici secche che erano nel mio precedente acquario, appena possibile gli do un'occhiata per vedere se sono ancora utilizzabili.. Altrimenti avrei pensato a del legno di faggio, pezzi proporzionati all'acquario ovviamente, in modo da dare riparo ai caridina :)


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arianna91 05-12-2012 23:48

Non so dirti e non penso che se prendi le radici delle vecchie piante ne nascono delle nuove, di solito si piantano gli steli o comunque le potature che formeranno nuove radici.
Se opti per i legni allora potresti trovare una bella disposizione e attaccarci sopra con del filo delle anubias nana che sono belle!
E magari sullo sfondo della rotala rotundifolia e qualche piantina bassa nella parte davanti della vasca!
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Guarda questa foto che magari ti fai un idea

http://s16.postimage.org/8xcd3ltmp/image.jpg

Immaginati la rotala rotundifolia come sfondo che se tenuta con la giusta illuminazione da anche un po di tonalità di rosso sulle punte, sul tronco delle anubias o anche del semplice muschio e davanti qualche ciuffo di eleochiaris parvula...
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Ops forse radici intendevi tronchi io pensavo radici di piante#23

MatteoCoral92 06-12-2012 01:10

Grazie mille per i consigli, si per radici intendevo quelle secche ornamentali :) ora mi guardo un po' queste piantine che mi hai consigliato e cerco di farmi un'idea, ti aggiorno anche perché a breve andrò a comprare tutto l'occorrente dal punto di vista tecnico.


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arianna91 06-12-2012 09:54

Ok il mio consiglio è di comprare comunque tutto online perche risparmi veramente tanto!

MatteoCoral92 06-12-2012 10:08

Mi sono guardato un po' il filtro che mi hai consigliato ieri e penso che prenderò quello.. Anche perché uso l'esterno anche per inserire le resine e tutto per il marino e mi trovo molto più comodo per le operazioni di pulizia, quindi difficilmente cambierò , poi ha una buona portata (300 l/h) che mi fa il bel movimento in vasca ed eventualmente posso riutilizzarlo se più avanti voglio prendere un acquario più grande in quanto va bene per acquari fino a 60 l.
Ecco il link: http://www.aquariumline.com/catalog/...ri-p-6816.html


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arianna91 06-12-2012 11:45

Si è peoprio quello! Economico ma efficiente!

dave81 06-12-2012 11:47

Quote:

Originariamente inviata da MatteoCoral92 (Messaggio 1061972754)
Mi sono guardato un po' il filtro che mi hai consigliato ieri e penso che prenderò quello.. Anche perché uso l'esterno anche per inserire le resine e tutto per il marino e mi trovo molto più comodo per le operazioni di pulizia, quindi difficilmente cambierò , poi ha una buona portata (300 l/h) che mi fa il bel movimento in vasca ed eventualmente posso riutilizzarlo se più avanti voglio prendere un acquario più grande in quanto va bene per acquari fino a 60 l

il 501 ce l'ho anch'io e funziona bene, poi costa pochissimo... ma come saprai nel dolce non è necessario creare molto movimento come nel marino di barriera..anzi una corrente eccessiva può dare fastidio agli animali presenti.

arianna91 06-12-2012 11:52

Esatto, molto importante anche se utilizzerai co2 è il fatto di non creare movimento superficiale come invece si fa nel marino altrimenti te ne disperde un sacco invece di sciogliersi bene in acqua!

MatteoCoral92 06-12-2012 14:19

Quindi meglio l'esterno in modo da non avere la cascatella che muove l'acqua in superficie? Il movimento non superficiale invece? Crea problemi all'impianto co2?


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dave81 06-12-2012 18:24

in generale la portata del filtro esterno può dare fastidio se è eccessiva. il concetto è che non devi fare un nanoreef, quindi la corrente non deve essere eccessiva.non ci deve essere "corrente" dentro la vaschetta

MatteoCoral92 06-12-2012 18:52

Le specifiche del filtro che ho linkato danno 300 l/h.. Non è un po' eccessivo?


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dave81 06-12-2012 20:27

forse sì, il mio dubbio è proprio questo..anche perchè l'eden 501 non è regolabile e non puoi diminuire la portata. 18 litri sono proprio pochi...se fosse almeno un 30 litri...
forse ti basta un filtrino come questo
http://www.aquariumline.com/catalog/...h-p-10284.html
per un caridinaio di 18 litri credo che basti...

arianna91 06-12-2012 20:33

Non saprei perche quel filtro a zainetto quando esce l acqua fa una cascatina penso, secondo me il 501 va bene, metti la cascatina peró non la metti a pelo d acqua ma sotto il livello dell acqua e il gioco è fatto!
Il mio ragazzo ce l ha in un caridinaio e no fa troppa corrente...

MatteoCoral92 06-12-2012 20:42

Allora ragazzi innanzitutto vi ringrazio perché siete veramente disponibili e gentili e mi scuso per la marea di domande che faccio.. Quindi ecco l'ennesima domanda, ho preso la decisione di prendere anche l'acquario, faccio 30 litri e taglio la testa al toro :) ora.. Ho deciso di prendere acquario e Eden 501 su internet per risparmiare, poi le cose che restano le prendo in un negozio vicino da me che ho il 40 % di sconto.. Acquariumline è un buon sito o conoscete di meglio?


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arianna91 06-12-2012 23:20

oooooh bravo! bella scelta il 30 litri#70
cosa prendi cubetto o rettangolare?
comunque che io sappia ho comprato da due o tre negozi, tipo acquariumline, acquariomania, zooplus e ippopet e mi sono sempre trovata benissimo! però acquariumline è il più economico ..

MatteoCoral92 07-12-2012 00:00

Prendo il cubetto dennerle con il vetro anteriore arrotondato :-)) penso che entro domani faccio l'ordine su acquariomania, ci sono dei buoni prezzi anche per quanto riguarda l'eden 501 e la plafo. A proposito, la plafo la prendo la neon perchè effettivamente a led mi sembra inutile come spesa e poi per tenere le piante non mi fido molto, la plafo è una di quelle che si agganciano al bordo dell'acquario e si regolano con un braccetto ed è fornita di neon bianco/bianco con attacco G23 a 2 pin..la plafo è disponibile da 9,11 e 18 Watt, quale è migliore per le piante?(presumo la 18) in quanto la regola da quello che ricordo era di minimo 0,5W per litro. Come lampadina è già incluso il neon bianco bianco da 7500k, ma ho visto che ci sono anche i bianco/rosso che nella descrizione danno come ottimi per le piante. Che ne pensi?

arianna91 07-12-2012 00:05

se hai optato per 30 litri conta che poi tra tutto avrai 20-22 litri netti quindi ti serve una lampada più potente soprattutto se hai intenzione di tenere la calli che vuole almeno 1w/l, quindi vai su una plafoniera da 20-22 watt ...
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guarda questa ... 20 watt dovrebbero andar bene
http://www.acquariomania.net/product...2ad076e5175de9

MatteoCoral92 07-12-2012 00:18

Penso che questa vada bene: http://www.acquariomania.net/product...a43aa6e5cb001a
Per il discorso della luce bianca/bianca o bianca/rossa? Quale è migliore? Come pianta da fronte acquario basso sono sempre più convinto della calli..come fondo penso che metterò un substrato fertile e ghiaino semifino color terracotta.
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Il link è lo stesso #70 abbiamo scritto in contemporanea.. per le altre domande?

arianna91 07-12-2012 00:33

si va benissimo! è la stessa solo che è nera!
il discorso della luce rosa, rossa che sia te lo fanno i negozianti per venderti i neon della haquoss o cose del genere ... che poi vai a scoprire che hanno più di 10000kelvin e ti ritrovi invaso dalle alghe!
le lampade migliori sono quelle con temperatura sui 6500k, e quella dovrebbe andar bene ... lascia perdere le luci colorate ...#70

MatteoCoral92 07-12-2012 13:02

Piccolo aggiornamento, ho deciso di allestire l'acquario con il metodo iwagumi..come pianta da fronte acquario sono indeciso se mettere la calli o magari una pianta più facile, come piante centrali e di fondo devo ancora decidere, che mi consigliate?
Un'altra curiosità..mi sono guardato diversi allestimenti su internet e ho visto che quasi tutti utilizzano piccole piante galleggianti, da quello che ho capito sono piante a crescita rapide che impediscono la proliferazione delle alghe?
Invece come substrato per iwagumi che mi consigliate?
ps. in casa ho parecchie rocce calcaree che ho raccolto in svariati anni in Abruzzo, sono bellissime e mi sembrano perfette come forme per l'iwagumi, le posso utilizzare? se si devo prima sterilizzarle..la bollitura è sufficiente come sterilizzazione?

arianna91 07-12-2012 20:19

Le rocce raccolte in giro sono un po problematiche...sopratutto se sono calcaree...ti sballano i valori della vasca...potresti provare a spruzzarci del plastivel ma non so se basta, posta una foto delle rocce che hai..

MatteoCoral92 07-12-2012 21:51

Appena posso faccio una foto, nel frattempo mi cerco un po' di rocce apposite e vedo quanto costano.


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arianna91 07-12-2012 22:10

puoi guardare quelle che si usano di solito per fare gli iwagumi, ossia dragon stone e seryus stone, le ultime sono calcaree e anche li ci dovresti mettere il plastivel o almeno utilizzare fondo ada che assorbe i sali e compensa le rocce calcaree che li aumentano

MatteoCoral92 09-12-2012 16:06

Ragazzi sono deciso con l'iwagumi, sto rimendiando le rocce e mi sono già fatto un'idea della disposizione, l'unico dubbio che mi rimane è il substrato, quale e come..e l'impianto co2, quale considerando che non voglio spenderci troppo e uno costoso mi sembra sprecato per un 30 lt?
Ultima cosa, ho letto in giro che se metto il substrato fertile non posso mettere le caridine perché morirebbero.. è vero? ho letto anche che posso anche mettere rocce calcaree a patto che faccio dei cambi più frequenti.. illuminatemi :42:

arianna91 09-12-2012 18:39

cavolate ... allora le caridine è vero, non tutte, patiscono la fertilizzazione non il fondo fertile quindi come fertilizzazione ti avevo appunto consigliato quelli della dennerle, quello giornaliero e un pochino di ferro da usare un po' più avanti per il pratino nel caso lo facessi ...
se le rocce sono calcaree, le puoi far bollire quanto vuoi che rimangono calcaree, per rimediare a questo problema ti avevo già consigliato di spruzzarci sopra il plastivel ...
se vuoi caridine resistenti io ti consiglierei di andare su neocaridina japonica sennò red cherry anche se quest ultime un po' patiscono la fertilizzazione ma non eccessivamente ...
non so chi ti abbia detto di fare cambi frequenti ma io ti dico che cambiando l acqua come la maggior parte di noi 1 volta a settimana se le rocce sono calcaree i valori saranno sballati, l 'unico sistema per avere un sistema equilibrato con delle rocce calcaree è avere fondo ADA perché quest ultimo assorbe i sali mentre le pietre li rilasciano e col tempo si crea un equilibrio in vasca.
sennò butti via le rocce calcaree, prendi delle rocce NON calcaree e vai di fondo Dennerle ...

MatteoCoral92 09-12-2012 20:34

Quindi ricapitolando, con il substrato e ghiaino dennerle posso mettere le caridine ma non le rocce calcaree giusto? Vorrei evitare di usare sostanze strane sulle rocce quindi penso che lascio perdere le rocce calcaree.. Come fertilizzanti da usare in acqua invece non danno fastidio alle caridine?


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arianna91 09-12-2012 22:05

io ti consiglierei di non metterle le rocce calcaree, soprattutto se sei anche alla prima esperienza con un iwagumi ... se sei di roma e vai in un negozio di acquari penso che rocce come le dragone stone le tengano, non sono calcaree e in acqua hanno davvero un bell effetto, più o meno dovrebbero costare sui 9 euro al kg ... e nel caso le trovassi troppo grosse si rompono facilmente ...
come fertilizzante giornaliero ti consiglio questo
http://www.aquariumline.com/catalog/...ri-p-6536.html
poi ci sono cose da aggiungere magari più avanti come ad esempio il flourish exel oppure del ferro chelato per piante come ad esempio pratini
http://www.aquariumline.com/catalog/...ni-p-9572.html
come fondo metti il dennerle depoint mix
http://www.aquariumline.com/catalog/...kg-p-1864.html
e sopra la ghiaia che ti piace di pù o nera e marrone
http://www.aquariumline.com/catalog/...mm-p-5634.html
questo potrebbe essere buono come inizio#70
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io te la consiglio nera ha un effetto più bello soprattutto se prendi le dragon stone che sono sul marroncino:-))

MatteoCoral92 09-12-2012 22:52

Ok grazie mille davvero, in settimana dovrei fare l'ordine.. Ora devo solo decidere quale impianto co2 mettere , e poi appena ho tutto il necessario cercherò di farlo al meglio.. Ho già letto in po' di cose sulla disposizione delle rocce per iwagumi.


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arianna91 09-12-2012 23:31

Per le rocce ritagliati una base di cartone con le dimensioni della vasca e fatti due prove con le rocce...postaci le foto che ti aiutiamo!
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Ti posto il link del nano co2 set della dennerle per curiosità...
http://www.aquariumline.com/catalog/...no-p-3330.html

MatteoCoral92 10-12-2012 01:01

Questo kit co2 non lo avevo visto, grazie mille mi sembra perfetto per le rocce ok.. Appena le prendo faccio qualche prova e posto le foto.
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Un'altra domandina, ho visto che nell'iwagumi di solito si fa uno strato di suolo a scalare, meno spesso davanti e più spesso man mano che si va verso il fondo della vasca..come lo dispongo lo strato di deponit mix + ghiaia se complessivamente dovrebbe essere 2 cm + 3 cm per un totale di 5?


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arianna91 10-12-2012 11:57

Allora il depoint mix lo metti tutto piatto nel vetro poi inizi ad aggiungere sabbia fino a coprirlo bene almeno di 3 cm per non rischiare che poi ti salga! Quell effetto li si fa per creare profondità e tu lo puoi fare benissimo magari prendendone due di pacchi di sabbia e una volta coperto il substrato inizi ad aggiungere sabbia con un bicchiere sino ad ottenere il dislivello che vuoi!
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Altrimenti se per comodità non vuoi mettere depoint mix e sopra la ghiaia metti direttamente tipi di ghiaia già fertile come puó essere questa di oliver knot, guardati anche due o tre video su you tube di lui#70
http://www.zooingros.it/it/prodotti/...dia-4-5-mm.htm

MatteoCoral92 10-12-2012 14:35

Allora eccomi, questa mattina sono andato in un negozio vicino da me dove ho il 40 % di sconto.. Ho preso le prime cosette.. È rivenditore ufficiale sera quindi ho preso substrato fertile, fertilizzante giornaliero e bio attivatore. Ecco la foto: http://img.tapatalk.com/d/12/12/10/9a4unuda.jpg
L'attivatore in foto va bene considerando che voglio usare acqua osmotica ?

arianna91 10-12-2012 14:49

Allora io attivatore batterico non ne ho mai usato anche perche una volta che allestisci la vasca la devi far girare un mese senza toccare nulla e senza fare cambi d acqua, in questo mese si completa il ciclo dell azoto e si formano i batteri nel tuo fondo e nel filtro, poi se vuoi usarlo non c e n e controindicazioni peró ti dico che i batteri si formano da soli non c e bisogno dell aiuto di un attivatore.
Poi visto che dici di voler usare acqua d osmosi allora dovevi comprare anche i sali con cui integrare l acqua di osmosi!
poi dalla foto il fondo mi sembra sia quello di cui parlavamo solo che è della sera invece che della dennerle...
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E il fertilizzante io ti avevo consigliato volutamente quello della dennerle perche specifico per le caridine in quanto patiscono la fertilizzazione...non so se quello puó andar bene e se vuoi un consiglio per il futuro non farti mai consigliare dai negozianti...ti consigliano solo per vendere il piu possibile e non per fare le cose per bene, almeno, la maggior parte...

MatteoCoral92 10-12-2012 16:16

A questo punto credo che uso l'acqua del rubinetto e faccio girare un mese senza animali solo con piante e impianto co2, nei precedenti acquari ho sempre usato l'acqua del rubinetto e non ho avuto mai problemi, che io sappia qui a Roma l'acqua è e non dovrebbero esserci metalli pesanti.
Ho preso tutto di mia sponte senza chiedere al negoziante, ora faccio qualche ricerca su questo fertilizzante giornaliero, per il substrato invece mi sembra identico a quello dennerle, totale assenza di fosfati per non far proliferare le alghe ecc ecc.

MatteoCoral92 10-12-2012 16:43

Quote:

Originariamente inviata da MatteoCoral92 (Messaggio 1061980552)
A questo punto credo che uso l'acqua del rubinetto e faccio girare un mese senza animali solo con piante e impianto co2, nei precedenti acquari ho sempre usato l'acqua del rubinetto e non ho avuto mai problemi, che io sappia qui a Roma l'acqua è e non dovrebbero esserci metalli pesanti.
Ho preso tutto di mia sponte senza chiedere al negoziante, ora faccio qualche ricerca su questo fertilizzante giornaliero, per il substrato invece mi sembra identico a quello dennerle, totale assenza di fosfati per non far proliferare le alghe ecc ecc.

Dimenticavo.. Avevo anche questo ma me lo ero scordato. http://img.tapatalk.com/d/12/12/10/ru9eveju.jpg
Tratto l'acqua del rubinetto con questo che neutralizza cloro e metalli pesanti.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 21:16.

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