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Ed eccomi qua neofito assoluto
Salve a tutti
Mi presento sono Gabriele e ho 40 anni Mi scuso se sono stato lungo vi prometto che non lo farò più. Io con il mondo degli acquari e dei pesci non avevo nulla a che fare fino ad un mese fa quando in occasione del 4° compleanno del mio secondo genito l'inteligentone dello zio si è presentato con una vaschetta e due pesciolini. E allora qualcuno dira embè che ci fai qua? Ora mi spiego; innanzi tutto nemmeno sapevo cosa ci fosse dentro la vaschetta oddio erano pesci (purtroppo erano) carini piccolini uno rosso e argento e l'altro maculato a chiazze con delle code buffissime come delle piume, la vaschetta era (avete letto bene era) di plastica con coperchio verde traforato e due maniglie un fondo di ghiaino verde scuro con un "nemo" finto, poi a corredo in un sacchetto c'era una conf. di cibo una conf. di acquasave e una pompetta interna a ventosa con filtro a spugnetta. Tutto questo accadeva la Domenica, il lunedì sera il primo decesso di rosso, l'acqua era molto lattiginosa rimosso il corpo ho incominciato a vagare in rete e scoprivo il modo dell'acquariofilia di cui non conoscevo neanche il termine, da qui in poi scoprivo che i miei pescetti appartenevano alla famiglia dei "pesci rossi" che era meglio che cambiavo subito mettà dell' acqua aggiugendo acqsave cosi facendo credevo che avevo risolto il tutto. Ovviamente la disperazione dei figli ha indotto la mamma a comperarne un altro ed e tornata a casa con un black; basta per farla breve al venerdi mattina non c era nessun pesce vivo. Inca... nero per l'accaduto (può essere che mia mamma per la fiera del paese riuciva a farli campare dentro una boccia per mesi senza alcuna precauzione e io in 4 giorni avevo fatto una strage???), amante degli animali soprattutto a 4 zampe e pelosi (criceti,conigli,cincilla,ecc) che ho posseduto fino a qualche anno fa prima dell'arrivo della prole, mi son detto che era lora di fare rientrare in casa dei nuovi compagni e spinto dai figli a riprovarci con i pesci. Quindi mi sono rivolto a un collega il cui fratello lavora nel negozio piu fornito della citta e ho acquistato: un tetra 30l (60€) (purtroppo abitiamo gia in 4 in 70mq quindi e stato il massimo concesso dalla moglie) con mangine e acquasave inclusi 1 riscaldatore 50w ghiaietto tipo fiume da 3-4mm 4 piante finte 2 alte e 2 basse (per adesso non voglio tanti problemi) una specie di vulcano con 4 fori color mattone 1 retino 1 kit tetra analisi per un totale di spesa all'incirca di 100€ l'acquario è stato avviato il 6/11 con acquasave e filtro in dotazione i valori dell acqua al 12/11 erano: no2 0 no3 10 gh 10 kh 10 ph 7,5 cl2 0 quidi incalzato dalla famiglia sono uscito e sono andato dal "pescivendolo" a comperare: 1 carasso comune 1 comet 1 demekin shubunkin e volevo mettere anche un black moor ma non ne aveva. Ho anche comperato una conf.di nitrivec e un sacchetto di cannolicchi (dopo aver letto centinaia di post allarmistici) Ho inserito (come da istruzioni) il nitrivec. Con il filtro della defunta vaschetta ho tolto la spugna e ho inserito 24 cannolicchi, il filtro ha un braccetto di plastica con 10 fori che tengo fuori dall'acqua per un paio di centimetri facendo un effetto aereatore molto carino da vedere. Sto monitorando ogni 24h l'acqua, fino a venerdi i no2 0,060 il ph 8.5 e gli altri +/- invariati (questi 2 valori li sto facendo controllare da un amici che lavora in un laboratorio di analisi ) Adesso anchio mi sento un .... come si dice acquarofilo!!! Vi prego solo di non assalirmi perchè ho combinato tutto prima di informarmi del vostro ( o nostro #24) mondo #12 #12 #12 #12 a presto qualche foto |
Ciao, gli altri risponderanno a breve , il problema davvero grosso secondo me e che hai acquistato pesci... per due motivi
Ogni vasca ha bisogno della maturazione di circa 1 mese prima di ospitare creature...leggi la guida sul ciclo dell azoto Punto due in 30 litri nn sono ben accetti pesci ma solo cardine ... tipo red cherry In aggiunta le piante purtroppo soprattutto in acquari piccoli servono a mantenere alcuni valori stablili(soprattuto quelle a crescita veloce) quindi con piante assenti... la vedo dura! |
ahiai ahiai... la situazione è grave... però hai lo spirito giusto e noi siamo qui per aiutarti :-)
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la maturazione dura un mese... Quote:
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prima cosa: ai bambini e alla moglie spiega che i pesci non sono giocattoli... non si comprano tanto per... altrimenti fai prima a mettere già la vasca in cantina... ti risparmierai delusioni e spese inutili... seconda cosa: non si regalano pesci... che te poi fai fatica a informarti e torni a casa e ti trovi uno scalare in 30 litri terza cosa... prima che chiuda il negozio riporta i pesci... non ci stanno in 30 litri, oltre che non maturo... un carassio supera i 25-30 cm e ha bisogno di spazio fin da subito per non crescere nano... in 30 litri puoi fare un gioiello con poca spesa... ma devi avere pazienza, aspettare il mese di maturazione, scegliere pesci e piante con cura.... :-) scusa la durezza... ma non voglio farti perdere tempo e prendere delusioni... |
Innanzitutto benvenuto,
purtroppo in soli 30l i carassi sono destinati tutti a fare la fine degli altri nella vaschetta di plastica, in quanto hanno bisogno di 50l a testa in acquari di minimo 100- 200 litri, in cui inserire un gruppetto. Sono infatti pesci che arrivano a 30 anni e che crescono in continuazione senza un limite di taglia, diciamo mediamente 30 cm. In spazi ristretti soffriranno e non riusciranno a crescere, morendo prematuramente. Inoltre un 30l è soggetto a sbalzi di valori e con 3 carassi si sporca ogni giorno. Insomma, il consiglio -anzi, l'ordine- è quello di togliere i proibitivi pesci rossi e inserirne altri più adatti (purtroppo la scelta è poca, mi vengono in mente solo Danio margaritatus, Poecilia wingei -questi ultimi però si riproducono molto facilmente e rischi di trovarti invaso-, gamberetti -Caridina spp., Neocaridina spp. -e i vari Gasteropodi). Infine, le piante sono il vero materiale filtrante, sfruttando i nitrati per alimentarsi; in acquari piccoli sono un elemento da cui non si può prescindere. Le più semplici da coltivare e che ti permetteranno un giusto equilibrio sono Ceratophyllum demersum -immortale-, Egeria densa -vulnerabile solo alle alte temperature-, Limnophila sessiliflora -infestante, con la giusta luce- e le varie Hygrophila. Sono piante che "mangiano" prevalentemente o completamente dalle foglie, per cui non richiedono substrato fertile -a parte alcune Hygrophila- e si possono mantenere pure fluttuanti, potandole ogni tanto. Anche le specie tipicamente galleggianti, come Lemna minor -invasive- sono molto utili. Ah, ricorda che ai pesci e ai gamberetti la luce intensa proprio non piace, quindi avere una pianta sotto cui ripararsi li rende più felici. EDIT ----------- Giusto, per la maturazione, non avevo visto la data. Per Bacco! Mi metto un attimo a scrivere e al momento della pubblicazione trovo altri mille post... XD |
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Grazie delle risposte
Ovviamente ho commesso delle caz... @ale87 Ammiro le persone schiette Adesso vorrei procedere cosi; i 3 ospiti sono ancora tutto sommato piccoli 3-4cm quindi per un po' li vorrei tenere per quanto riguarda il ciclo dell'azoto (prima di iscrivermi ho letto tanti post qua e altrove) da lunedi ritornerò dall'amico al lab. e mi faro controllare tutti i valori se variati cambier 10 litri di acqua non voglio restituire i pesci a me che non diventi la cosa troppo insostenibile il test della tetra è a strisce e testato un'ora fà erano tutti perfetti il riscaldatore non mi ricordo la marca è tipo una lampadina a testa in giù con un pirulino viola che sposta la taratura da 20° a 32° SET 22° per le piante vere ho letto di tutto è sono molto confuso CO2!!!; fertilizanti; mi dovete bene consigliare ma al più presto le voglio aggiungere #12 #12 #12 ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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mi sa che non ci siamo... 4 carassi in 30 litri, ti provocano un carico organico tale che se parte il ciclo dell'azoto ti arrivano i nitriti a 0,5 mg litro in meno di qualche ora... e con pesci giovani tutto ciò vuol dire che te li ritrovi a pancia all'aria...
alle piante semplici bastano solo 8 ore di luce continuative e regolari e un fertilizzante blando una volta a settimana... ma ora la priorità sono i pesci... :-) |
(tanto in 30 litri non li puoi tenere, quindi tanto vale che non ti affezioni, ne te ne la famiglia)
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Finché la gente considera i carassi pesci da tenere nella boccia e senza esigenze oltre al mangime, le aziende ci lucrano sopra; certo non verranno a parlare di acquariofilia consapevole, per tirarsi la zappa sui piedi. Cito il mio post precedente: Quote:
Per le piante che ho citato in precedenza non è obbligatorio il fertilizzante, con una gestione "low tech". |
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http://www.swelluk.com/img/shop/orig...tank-image.jpg nel prodotto straniero, per citarne uno, in 30 litri ti mettono già il gamberetto... |
oh io ti ho avvertito...
non sei ne il primo ne l'ultimo (purtroppo) che avrà un esperienza del genere... basta che usi la funzione cerca... :-) |
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Non voglio essere testardo ma voglio vedere fino a quando potro gestirli poi li regalerò al negoziante "amico" ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Forse dovevo fare come quello dello spot che stacca i mobili per mettre le sue passioni :-D :-D :-D http://s9.postimage.org/vj7w737m3/30..._portatile.jpg Questo è l'aggeggio delle analisi Ora devo andare lunedi spero di postare qualche immagine ma sopratutto i valori dell'acqua |
Il fatto è che non potrai gestirli, o muoiono intossicati prima o poi, o si intasa il filtro e quindi muoiono intossicati, o muoiono per malformazioni nella crescita, o muoiono per malattia a seguito dello stress provocato dallo spazio angusto.
Tu metteresti 4 bambini in uno sgabuzzino 1m x 1m, lasciandoli crescere lì dentro malati e deformi, solo perché non hai altro spazio dove metterli? Lasciatelo dire, questo è egoismo allo stato più puro. |
il problema è che non avranno vita lunga di certo..
quando parte il filtro e avrai il picco di no2 sono ca..i a quel punto non puoi fare niente...rischi che ti muoiano in poche ore dovresti toglierli e riportarli prima possibile, poi fai la maturazione e dopo si riparla di abitanti..... |
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Non hai un balcone? O una terrazza, piccolo giardino...?
Perchè per i carassi ptresti allestire una sorta di minipond esterno, facilissimo, con i cari ed economici Samla dell'Ikea, piante semplici, emerse, qualcosa per isolare... 30 euro e hai una sistemazioen molto pià dignitosa per i pesciolini, tranquillo si risolve tutto... Noi ti stiamo consigliando, spero per te che un girono tu riesca a trovargli una sistemazione migliore, perchè prima che tu te ne possa rendere conto i tuoi pesciolini cominceranno a soffrire di nanismo... |
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comunque qui sbagli... non è continuando su una strada sbagliata che potrai arrivare a qualcosa... ti ho detto noi siamo qui per aiutarti... lasciati aiutare, se potevi tenerli ti dicevo come fare ;-) cosa ci guadagnerei a farti fare una scelta sbagliata? |
Che senso a affezionarsi a qualcosa che stai ammazzando ?
Prendi il tuo 30l, riempilo di ceratophillum demersun ( cresce praticamente senza cure quindi la gente che lo ha in sovrabbondanza lo regala a kg) e altre piante a piacimento dipo anubias e microsorumm e piazzaci le red cherry... vai a vedere le foto e poi vedi come si appassionano a osservarle ( se ci riescono !) BAsta che gli metti una lampada cinese 8 ore al gg e un fertilizzante quando ti ricordi e l'acquario e perfetto P.S.: la lampada puo essere tipo una piccola PL da 4000 o 6000k, da 10mila o piu incorri in alghe P.P.S.: le piante acrescita veloce come il ceratohphillum oltre che a dare un bellissimo effetto naturale che un qualcosa in plastica cinese non ti dara mai ( fidati, MAI !) ti blocca le alghe assorbendo quelle sostanze di scarto che diluisci con i cambi Si traduce in acqua meno avvelenata! |
Ringrazio a tutti per i tanti post
Ringrazio a jessika per la dritta sui balconi effettivamente ne posseggo due uno esposto a sud e l'altro a nord ma se li potevo utilizzare avrei gia i miei amici pelosi a 4 zampe e di me non avreste avuto notizia. Come dice alex calma e ricominciamo da capo Quindi ho questo catino di 30l con tre "pescetti rossi" ora possiamo fare due cose o chiudiamo questo post e vi saluto per sempre e spererete che mi passi presto la voglia o gli date na mano a questi 3 poveretti a campare perche non posso dargli una casa piu grande e non voglio portarli indietro, come dice wingei puro egoismo. #12 #12 Quindi questo cavolo di picco di nitriti quando si dovrebbe verificare? come posso combatterlo? Gli do da mangiare un pizzico alle 7 prima di andare al lavoro e un pizzico alle 19 quando rientro va bene cosi? Pomeriggio vi dirò i valori dell'acqua e alcune foto del catino 1/2 OT Ho un orrore da farvi vedere spero presto,vi anticipo solo questo, sabato sera mia figlia ha avuto un compl. di una compag. di scuola e in cucina su un mobiletto di legno cosa ti vedo un catino di 20 litri riempito a 3/4 con due cosi grossi come due palle da tennis (sono bellissimi e brillantissimi) vado a colloquiare con la padrona di casa e addirittura scopro che fino a luglio erano in 3 che aggiunge l' acqua una volta al mese e gli da da mangiare 1g si e 1g no e che hanno 3 anni che stanno con loro e non usa nessun prodotto appena riceverò le foto ve li faro vedere |
Daddy_72 il problema principale è uno: 3 pesci rossi in 30 litri non ci possono stare... fino a che sono piccoli piccoli potrebbero anche starci, ma dopo pochi mesi già avrebbero bisogno di una nuova casa(almeno 150 litri essendo 3)... quindi ti conviene tenerli solo per pochi mesi e poi darli via oppure comprare almeno un 150 litri? Pensaci sopra e decidi presto!
Ora ti mostro un video, l'hanno fatto vedere in tivvù.. un pesce vissuto per 22 anni in una vaschetta.. Clicca per vedere il video su YouTube Video come ti sembra? Io direi messo male.. a 22 anni ci è arrivato, ma non certo nel modo migliore, anzi..... questo pesce non ha vissuto e semplicemente SOPRAVVISSUTO! Ora pensa ai tuoi 3 esemplari e poi pensa a questo pesce... Se li ami sai cosa fare! |
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Comunque se la metti su questo piano, noi cosa ti possiamo dire ancora? Allora tienili fino a quando durano.. altro non ti so può dire! >:-( ps: tu vivi in 70 mq, però hai la possibilità di uscire, loro no! |
no se fai l'esempio di 70 mq non capisci... sono come 3 persone in un 10 mq senza uscire.... cosa vuoi che ti diciamo? che la tua amica è una grande perchè ha dei pesci per un decimo della loro vita e ne ha già perso un terzo del totale?
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voglio spiegarti le cose nn aggredirti, da esterno essendo entrato da poco in questa comunity
Praticamente i ragazzi, sono un po additatori e spesso portano avanti le loro idee in modo un po brusco. Il fatto e che questo forum nasce per sensibilizzare la gente e avvicinare le persone ad un hobby in modo corretto. Purtroppo o per fortuna quest hobby che e l'acquariofilia coinvolge esseri viventi, che vanno considerati come tali e quindi nn possono essere inseriti in vasca cm se fossero l'ala d'un aereo da attaccare al modellino. Spesso capita anche che l'acquario del mese del sito sia un acquario che nn rispetti le scelte e le prediche del forum... ma semplicemente perche tu nn devi far altro che prendere questi ragazzi e i loro consigli e poi decidere cosa farne. Essendo come me un neofita ti voglion indirizzare sulla via giusta e se con calma e pasienza saprai ascoltarli riuscirai ad ottenere risultati al di la delle tue aspettative rispettando la natura. Se fai di testa tua magari i risultati li avrai lo stesso nn rispettando la vita delle creature(che e l'aspetto fondamentale di questo forum) Quindi sta a te decidere se intraprendere questa strada creandoti un complemento d'arredo o cercando di accudire la creatura come fosse una tua bambina/o |
Alcune foto
http://s9.postimage.org/y3adg6kq3/DSCN2380_1.jpg http://s9.postimage.org/9o25f4lt7/DSCN2364_1.jpghttp://s9.postimage.org/lr7h2owvf/DSCN2365_1.jpghttp://s9.postimage.org/x4u0dw7e3/DSCN2366_1.jpghttp://s9.postimage.org/cyqif0bqj/DSCN2367_1.jpghttp://s9.postimage.org/op4fwe4iz/DSCN2368_1.jpghttp://s9.postimage.org/ajymukvhn/DSCN2369_1.jpghttp://s9.postimage.org/ehlwjziaz/DSCN2376_1.jpghttp://s9.postimage.org/og6v6grqj/DSCN2377_1.jpghttp://s9.postimage.org/6esbmen3f/DSCN2378_1.jpghttp://s9.postimage.org/e8sx7suwb/DSCN2379_1.jpg ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Io sono figlio di contadini è ho vissuto sempre con gli animali poi per altri motivi ho seguito un altra strada, quindi non è che non ho a cuore questi miei "figli" anzi secondo la moglie sto dedicandoci fin troppo tempo per dei semplici pesciolini, mi sono iscritto per avere un confronto se no mi limitavo a leggere e facevo di testa mia.Voglio solo consigli per farli vivere al meglio. ES. Togli quelle piante finte e metti....;non dargli solo i fiocchi ma anche...;cambia l'acqua... |
cambia l'acqua una volta ogni settimana il 20% occhio alla temperatura.
dagli vegetale tipo zucchine e piselli dagli poco da mangiare che un acquario del mese non rispetti le regole base del forum può capitare, ma non così spesso e ultimamente sempre più raramente |
togli le piante finte, metti delle anubias o del microsorum.
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se segui tutti i miei consigli, ma non cambi vasca o popolazione, non vivranno al meglio. Ma almeno avrai la parvenza della coscienza a posto.
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beh...ti hanno già cazziato per bene vedo...
comunque dai un occhio QUI |
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http://s18.postimage.org/fdbjk9n0l/19112012165.jpghttp://s18.postimage.org/kq0dyeax1/19112012162.jpghttp://s18.postimage.org/keixlmuh1/19112012163.jpghttp://s18.postimage.org/k31h8ve11/19112012164.jpg Ieri leggevo altri post e ho visto che neofiti casinisti come me c'e' ne diversi, quindi avete un bel dafare @davide147 Capisco che possono diventare dei bei bestioni ma se l'amico lo lasciava dov'era non poteva diventare ancora più grande o la scienza è giustificata #25 #25 #25 e invece io no??? -43 -43 Valori dell'acqua del 19/11 (Test di laboratorio) nitriti 0.086 mg/l #27 #27 nitrati 18 mg/l Durezza 15.3 dH Durez.Carb. 9dK PH 7.9 Effettuato cambio parziale 1°Settimana 10L |
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spiegami che consigli vorresti avere da nooi.... è come se tu andassi a scrivere in un forum di amanti dei cani che vuoi tenere un alano in un box 2metri x2 senza mai farlo uscire... però gli dai il cibo più prelibato e gli pulisci la m...a tutti giorni..... cosa pensi che ti direbbero? |
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la differenza è che alcuni (me compreso) vogliono imparare, altri se ne sbattono... questo è il posto giusto per imparare...io fino a poco tempo fa non sapevo niente e ora qualche consiglio posso darlo anch'io comunque mi pare che tutti ti hanno detto le stesse cose...quindi fai te... se la vasca è popolata in modo giusto avrai tante soddisfazioni, altrimenti l'acquario finisce in cantina (esperienza personale) per il resto ti ha risposto blackstar...non serve aggiungere altro.... |
Ennesima strage
dopo il cambio dell'acqua si sono riempiti tutti di puntini bianchi;i negozzianti della mia città non mi hanno potuto dare nessun aiuto perchè i prodotti per le cure sono stati tutti ritirati dal commercio. t.°vasca 22° I valori dell'acqua erano perfetti, forse l'acqua che ho messo era più fredda non ho controllato la temperatura l'avevo preparata la sera prima con il biocondizionatore. Ho cercato di riporre rimedio avevo seguito il consiglio di qualche post di alzare la temperatura e aggiungere il sale ma nel giro di due giorni tutti morti -43 #07 -43 #07 -43 #07 ------------------------------------------------------------------------ Quote:
Fauna??? Flora??? |
i cambi d'acqua sbagliati sono una delle principlai cause di ictio....
mi dispiace molto che ancora una volta siano stati i pesci a farne le spese e questo perchè non ti sei documentato prima di acquistare e ti sei ostinato a tenere dei carassi in una vasca inadeguata nonostante ti sia stato consigliato da tutti il contrario... ------------------------------------------------------------------------ in 30 litri puoi tenere un betta da solo... vasca molto piantumata con galleggianti e acqua ambrata tenera e acida oppure fare un caridinaio con molti muschi, felci e anubias legati a piccoli tronchi o rocce.... |
o un maschio di betta, mi raccomando riscaldatore a 25° e cambi del 10% settimanali con acqua della stessa t° lasciata decantare 24 ore...
oppure delle simpatiche caridinie, come le red cherry, ma per adesso lascia rimaturare con calma la vasca per almeno 3 settimane... via tutte le piante finte che luce monti? |
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Ho smontato tutta la vasca,ho ripulito tutto ghiaino compreso per la fauna attenderò un pò basta stragi per adesso -43 -43 -43 Su un opuscolo sera ho visto queste tipo di piante che hanno bisogno di poca luce tipo anubia barteri o barteri nana o microsoryum (2 d'avanti) e vallisneria americana (3/4 dietro) ma ho qualche dubbio sulla reperibilità in loco di alcune di queste piante, perchè fatto un giro veloce di alcuni negozi non ni hanno entusiasmato Quote:
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dovrebbe bastarti per delle anubias :-) e del ceratophillum
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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