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-   -   Risolviamo insieme i "problemi" dei led AGGIORNAMENTI IN PRIMA PAGINA (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=401375)

periocillin 07-11-2012 09:46

Risolviamo insieme i "problemi" dei led AGGIORNAMENTI IN PRIMA PAGINA
 
Allora ora che siamo riusciti a "fare pace" con gli amici che montano i t5 :-))#70 vorrei provare a riportare le esperienze negative o che comunque hanno portato a dei cambiamenti particolari all'interno delle vostre vasche dopo aver montato un'illuminazione a led.

LED: sei mesi con cannonled da 50w+ 120w royal blu da 3w tutto satis.
da circa 15gg monto 3 plafoled eshine 4G da 48x3w cad. led bidgelux

PROBLEMA : ho notato u consumo piu accentuato del kh e nelle digitate un indebolimento della struttura calcare

SOLUZIONE : iniziato a dosare iodio e ho aumentato le dosi del balling



PER CHIARIMENTO VERSO TUTTI, VOGLIO UN TOPIC DOVE SI PARLA SOLO DEL TEMA IN SPECIFICO E NON DI ALTRO, NON SI ACCETTANO OT (SE VOLETE SCRIVETEMI IN MP), FARO' CANCELLARE AI MODERATORI TUTTI GLI INTERVENTI NON INERENTI AL TOPIC.

POSTERO SEMPRE QUA SOTTO E AGGIORNERO LA LISTA


da quello che possiamo dedurre dalle pagine del topic con le plafo/cannon led:
1 - Quasi necessario dosare stronzio
2 - Necessario alimentare di piu la vasca
3 - Non vanno molto d'accordo con la zeolite
4 - In caso di DSB e comunque mai con uno skimmer sovradimensionato
5 - Secondo esperienze bisognerebbe dosare ferro sempre tentendo sotto controllo se manca
6 - Tra i vari tipi di led i royalblu sono quelli che spingono di piu e che potrebbero essere
loro gli imputati dello sbiancamento

7 - Riprendendo il punto 2 ; meglio se poco tutti i giorni che molto una volta ogni tanto
8 - Sembra che aiutino il kh a scendere vertiginosamente anche se non credo che sia solo loro la colpa

9 - Da quello che abbiamo detto consiglerei ai neofiti di non cominciare con le plafoled
10 - Ho notato sbiancamenti solo da acropore provenienti da vasche t5 e non da vasche con hqi o plafoled

Chiarisco che sono sempre supposizioni e che variano da vasca a vasca e che molto probabilmente non sono da imputare ai soli led ma posso confermare che sono "problemi" riscontrati su piu vasche.
per la potenza dei led:

Periocillin plafoled 432w totali 70%royalblu e 60% white per circa 280w di potenza su vasca 120x55x60 .
Valentina 84 plafoled 160w totali 92%royalblu e 75% white per circa 135 w di potenza su vasca 60x60x60 .
Vegeta86 plafoled 160w totali 14 white 10w e 4 royal blu 10w tutto al 100% su vasca 50x50x50
Kj822001 plafoled 160w totali royalblu e white per circa 160w di potenza su vasca 80x60x60
Pagliaccio1 plafoled 144w totali 20 royalblu e 14 20.000 14 30.000 per circa 144w di potenza su vasca 50x50x50
Orysoul plafoled 60w totali 10 royalblu e 10 white per circa 60w di potenza su vasca 52x44x42 .
GKAPPE plafoled 216w totali 18 al 100% royalblu e 54 al 80% white per circa 184w di potenza su vasca 110x80x60 .

Vegeta82 07-11-2012 12:14

io ho popolato da troppo poco tempo, valori instabili e senza reattore quindi non faccio testo

però seguo con interesse!!! #70

Paolo Piccinelli 07-11-2012 12:57

Io li ho usati per 6 mesi per illuminare il refugium a chetomorfa (4 x 10W 7.500°K) e la cheto cresceva con velocità X.
Sono passato ad una 2x24W T5 gradazione 6.500°K e la velocità di crescita ora è 3 volte X.

Quindi nessun problema specifico, solo un rateo di crescita decisamente inferiore.

Sui coralli uso solo led royal blue, quindi non posso dire nulla.

periocillin 07-11-2012 13:06

mi serve gente che ha problemi seri o che li ha tolti perche ha riscontrato problemi tipo l'esperienza di dhave

fefo72 07-11-2012 13:06

ottimo seguo con interesse visto che ho intenzione di partire con i led

GROSTIK 07-11-2012 13:39

io monto i led da quai 3 anni mai avuto problemi del genere ......come mortalità
confermo il consumo di KH .....

periocillin 07-11-2012 13:52

Quote:

Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 1061919724)
io monto i led da quai 3 anni mai avuto problemi del genere ......come mortalità
confermo il consumo di KH .....

hai notato anche un indebolimento delle strutture calcaree delle digitate? dosi stronzio?

GROSTIK 07-11-2012 13:58

sinceramente non ho notato questa fragilità ..... oltre al reattore di Ca e di Kw sul rabbocco dosavo iodio e strozio della prodibio .....

periocillin 07-11-2012 14:02

Quote:

Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 1061919760)
sinceramente non ho notato questa fragilità ..... oltre al reattore di Ca e di Kw sul rabbocco dosavo iodio e strozio della prodibio .....

scusa ogni quanto dosavi stronzio?

GROSTIK 07-11-2012 14:04

come da istruzioni mi pare 1 fiala per 400 litri ogni settimana ;-)

periocillin 07-11-2012 14:07

ok quindi anche te potresti aver risolto il problema dell'indebolimento(mai riscontrato) con il dosaggio dello stronzio

GROSTIK 07-11-2012 14:16

può essere non si può escludere .....

giangi1970 07-11-2012 14:28

Seguo..comunque sta' ocsa dello stronzio comincia a essere ricorrente coi led...

valex_1974 07-11-2012 14:38

Io sulla vasca piccola (la grande gira da poco e ho il reattore) ho i led da tre anni e pur non avendo duri che ho spostato sulla sorellona, ho sempre avuto problemi grossi con il kh che mi crolla..6 , uso da un anno per questo l'idrossido di calcio nell'osmosi che agito....non avevo mai pensato ai led!.....interessante coincidenza in effetti con i tubi non ricordo di avere avuto problemi con il kh! bah!
Stiamo a vedere altri pareri e sopratutto perche'!
Saluti

rob57 07-11-2012 14:45

io totalmente controcorrente: diminuizione del consumo di kh e Ca, aumento dei nutrienti soprattutto No3, crescita rallentata rispetto alle hqi+T5, morte di alcuni sps di colore marrone (solo di colore marrone) che prima schiariscono e poi muoiono proprio

valentina84 07-11-2012 14:45

Io non l'ho mai dosato ei rami delle digitare sono durissimi faccio fatica a taleare
Non ho riscontrato questo problema

PIPPO5 07-11-2012 14:54

Neanch'io faccio testo perché sono un pirla......


Inviato dal mio Ai Fonnnnn

GROSTIK 07-11-2012 15:31

occhio però a non prendere i led come unica causa di un eventuale consumo eccessivo di kh questo è normale se di ha un incremento della biomassa (intesa come coralli ) che consumano e il sistema non è bilanciato da una riduzione (potatura) dell'aumento di consumo oppure un incremento di KH in ingresso ;-) ..... l'unica cosa che eventualmente (mi piace usare questo termine :-D:-D visto che non stiamo parlando di bulloni ma di un sistema biologico) può essere imputata ai led è un incremento del rateo di crescita ma prendetelo con le molle e si può notare eventulamente su vasche che non sono nate con i led ma che hanno subito un cambio di illuminazione IHMO :-)

Orysoul 07-11-2012 15:35

per rendere più veritiera è chiara io specificherei anche con che tipo di illuminazione led si sono riscontrati i problemi e che su che vasca era montata....
es. plafo razor 160w su vasca 90x50
problemi:
.................................................. ........................................

periocillin 07-11-2012 15:52

Quote:

Originariamente inviata da GROSTIK (Messaggio 1061919991)
occhio però a non prendere i led come unica causa di un eventuale consumo eccessivo di kh questo è normale se di ha un incremento della biomassa (intesa come coralli ) che consumano e il sistema non è bilanciato da una riduzione (potatura) dell'aumento di consumo oppure un incremento di KH in ingresso ;-) ..... l'unica cosa che eventualmente (mi piace usare questo termine :-D:-D visto che non stiamo parlando di bulloni ma di un sistema biologico) può essere imputata ai led è un incremento del rateo di crescita ma prendetelo con le molle e si può notare eventulamente su vasche che non sono nate con i led ma che hanno subito un cambio di illuminazione IHMO :-)

mi hai tolto le parole di bocca, certo che se uno ha la zeolite non credo che i principali consumatori di kh siano i led!!!!!

grostik per quanto riguarda la crescita sono proprio i led che la fanno andare a palla, da quando ho gli sps ho i led e ti posso garantire che crescono moltissimo, chiedilo a chi segue la mia vasca spesso che mi chiede se ho qualche droga particolare
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Orysoul (Messaggio 1061919998)
per rendere più veritiera è chiara io specificherei anche con che tipo di illuminazione led si sono riscontrati i problemi e che su che vasca era montata....
es. plafo razor 160w su vasca 90x50
problemi:
.................................................. ........................................

ottima deduzione

fb74 07-11-2012 17:38

..vasca 120x57x50 illuminata vertex (1250-260) allestita a gennaio 2010, per un anno la vacsa girava a meraviglia (vedi post Fabio's reef) e premetto che le impostazioni che gli avevo dato sono rimaste tali per un anno, poi la brillante idea di aumentare del 15% i blu ed i royal e i coralli hanno iniziato a schiarirsi poi hanno iniziato a tirare dal basso e pian piano morire..
..ripristinati i valori iniziali di settaggio tutto è tornato nella norma..
..mai vista una variazione strana di Kh o coralli con struttura tenera, Ph sempre alto (8,6 a fine fotoperiodo)
..purtroppo il terremoto e un'eunice di un metro abbondante mi hanno fatto prendere la decisione di rifare tutto..
..ho aumentato i blu per la seconda volta e i coralli hanno reagito allo stesso modo di un'anno fà, i coralli (SPS) appena inseriti (2 mesi) invece hanno migliorato notevolmente sia il colore che la crescita..

periocillin 07-11-2012 17:45

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061919824)
Seguo..comunque sta' ocsa dello stronzio comincia a essere ricorrente coi led...

credo che non è ricorrente con i led , molti lo usano, io sempre usato anche con t5 e hqi poi ho continuato ad usare con i led, avevo abbandonato un po ma poi ripreso, non so se quello o il dosaggio piu abbondante di kh hanno rifatto il resto.

comunque se chiedi molti lo usano.

IVANO 07-11-2012 18:12

3 anni fa montavo le barre led della ocean led...problemi strettamente correlati alla colorazione finta che avevano assunto gli sps ma nulla di più....crescita nella norma .la vasca era 80x80 e arrivavo da hqi 250w

periocillin 07-11-2012 18:14

per adesso non si riscontrano casi gravi ma allora perche gira la voce di vasche che appena messi i led saltano??

mirko15 07-11-2012 18:30

Io ne ho 2 che girano coi led,la piccina è nata coi led a maggio e non sono ancora riuscito a sistemarla il kh lo ciuccia a più non posso e alghe a gogo sembrava 2 mesi fa che tutto andasse per il verso giusto ma niente ancora alghe a balla,la grande arriva dai t5 rifatta ad agosto gli no3 sono ancora a 20 ma kh stabile nei consumi,sps che crescono alla grande sia le varie specie di montipore che le seriatopore che l anacropora quindisecondo me come si é sempre detto nelle varie discussioni ogni vasca fa storia a se#24

calareef 07-11-2012 21:28

io monto una xml300 120x50 che dovrebbe essere 250w ma a me risulta 200w #24 su una 120x57x52h e problemi di kh e perdite non ne ho mai avute l'unico problema è che non riesco a far "uscire" i rosa ad esempio da una millepora o una istryx ,sembrano molto slavati, anche se a dir il vero tutti gli sps sembrano spurgati

serbel 07-11-2012 21:50

Kh sempre che cala piu del calcio , con balling facile da sistemare , con la terza dosometrica invece del sale no nacl doso stronzio
Una volta problemi su rosa istrix ora da un po ok , comunque i colori tendono a schiarire a volte devo alimentare parecchio
Plafo vertex sparata sui tre colori quasi al massimo


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pendragon18 07-11-2012 22:01

Chi ha plafo a led controlla regolarmente il redox ? Secondo me é un parametro sottovalutato che però fornisce molte informazioni sull'andamento della vasca.... Cioè mi spiego nella mia vasca avendo molta luce (12x54w t5) ho sempre il redox a palla e ho notato che le dosi da somministrare di un prodotto (esempio cibo per i coralli) vanno quasi raddoppiate per avere risultati decenti.. Ora io mi chiedo i led sviluppando molta più luce rispetto ai t5 dovrebbero alzare alla grande il redox e quindi smagrire più velocemente l'acqua... Quindi potrebbe essere questo il problema ? È cioé che si deve modificare il modo di gestire la vasca coi i led aumentando le dosi dei prodotti ?


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Giuseppe C. 07-11-2012 22:16

Vasca 140 x 50 x h60, sono passato da 8 T5 da 54W a 240W di led, da quasi 5 mesi. Animali in vasca LPS (circa 30) e solo 3 montipore come SPS.
Problemi riscontrati e soluzioni adottate:
-Schiarimento di 3 o 4 LPS e 1 montipora in modo lieve (il problema si è risolto con l'aiuto di LEO di Exotica che mi ha seguito dandomi indicazioni sul dosaggio di oligo). A pagina 3 di questa discussione ci sono alcune foto di prima e dopo la cura
http://www.acquariofilia.biz/showthr...=orphek&page=3
-Calo del kh più evidente di prima (risolvo dosando 1 volta a settimana buffer con prodotti da farmacia)
-nessuna perdita

Benefici decisamente maggiori:
-acqua molto più trasparente
-vetri da pulire circa 1 volta a settimana
-rocce molto più pulite
-crescita maggiore per alcuni coralli, invariata per altri
-zero ciano
-valori di PO4 e NO3 non misurabili (probabilmente dovuto ad una ossidazione maggiore comprovata anche dallo strumento redox da sempre installato). Questo mi permette di alimentare maggiormente con evidenti benefici.

periocillin 08-11-2012 10:17

allora abbiamo capito che a molti diminuisce il kh anche se non è detto che siano i led, ho molti amici con consumi esagerati di kh sotto t5 o hqi alcuni con zeolite(giustificato) altri senza, quindi non è detto che sia imputabile ai led, forse l'accentuano un po ma non sono la causa.

ho notato anche io uno schiarimento e secondo me i coralli vanno alimentati di piu.

riccardo86 08-11-2012 12:47

Ragazzi il problema delle montipore più tenere è molto più semplice.
La corallina dei reattori di calcio ha in sè anche una piccola dose di sr che viene sciolta assieme al ca ed mg in quantità giusta.
Il problema di chi usa il balling è che prima o poi in carenza di sr ci va per forza se ha una vasca con molti sps e molta luce che stimola i coralli a calcificare e quindi a consumare ca mg kh e sr.
Il kh con tanta luce è il primo a scendere, ma anche ca, mg e da non sottovalutare lo stronzio gli andrà dietro anche se in minima parte.
Non sottovalutate questo elemento, anche con tanti cambi d'acqua prima o poi chi usa il balling la carenza se la trova se non dosa stronzio.
Anche questa è una ragione per la quale io ho scelto di montare un reattore di calcio con corallina.

periocillin 08-11-2012 12:50

scusa ricca ma cosa è il SR???

riccardo86 08-11-2012 12:51

Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1061921910)
scusa ricca ma cosa è il SR???

è uno stronzio!!!!!:-D

periocillin 08-11-2012 13:00

Quote:

Originariamente inviata da riccardo86 (Messaggio 1061921914)
Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1061921910)
scusa ricca ma cosa è il SR???

è uno stronzio!!!!!:-D

quindi la mia teoria di integrare stronzio è giusta

riccardo86 08-11-2012 13:04

Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1061921933)
Quote:

Originariamente inviata da riccardo86 (Messaggio 1061921914)
Quote:

Originariamente inviata da periocillin (Messaggio 1061921910)
scusa ricca ma cosa è il SR???

è uno stronzio!!!!!:-D

quindi la mia teoria di integrare stronzio è giusta

non è giusta è giustissima!!!!! se non integri un elemento che viene largamente consumato se hai molti sps, prima o poi avrai una carenza.#70
Ballinghisti ricordateve lo stronzio!!!!!!
Poco ma sempre
Basta mettere nella tanica del ca o del mg un cucchiaino da caffè di stronzio e state già coperti. Ma non lo dimenticate se avete tanti sps....

periocillin 08-11-2012 16:02

quindi allora prima "regola" se si hanno i led e principalmente se non si ha il reattore di calcio diciamo che integrare stronzio è fondamentale

giangi1970 08-11-2012 16:07

NI...
Non solo coi led...
Anche chi fa balling senza integrare oligoelementi....
NON e' una cosa nuova che la mancanza di stronzio provochi poca calcificazione...
Puo' essere che i led(spingendo di piu' la crescita) accentuino questo problema...

periocillin 08-11-2012 16:40

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061922339)
NI...
Non solo coi led...
Anche chi fa balling senza integrare oligoelementi....
NON e' una cosa nuova che la mancanza di stronzio provochi poca calcificazione...
Puo' essere che i led(spingendo di piu' la crescita) accentuino questo problema...

#70

steo91 09-11-2012 00:04

ciao a tutti, io dopo sei mesi di led sono passato a t5 e dopo tre settimane ho notato cambiamenti radicali in termini di colori soprattutto nei coralli duri sps...la crescita è aumentata e la struttura calcarea è quasi raddoppiata,soprattutto nelle montipore.
Per il kh stesso problema degli altri....anche se in misura minore perchè faccio cambi da 40 litri la settimana con acqua di mare
seguo con interesse

frenk79 09-11-2012 00:22

a me è arrivata oggi la razor 160w 16000k° su una vasca da 90*50*50
per ora non so cosa dirvi #12 ma seguo con interesse


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