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-   -   Effetti del rame in vasca (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=401043)

Paolo Piccinelli 06-11-2012 09:59

Effetti del rame in vasca
 
Un amico di un amico ha appena allestito un acquario marino ed essendo abbastanza digiuno di tecnica ha inserito un raccordo in ottone sulla risalita.

La vasca ha girato un mese e mezzo con sole rocce, acqua e.... rame.

Sabato scorso ha inserito due talee, una pavona gialla e una Hystrix rosa, guardate come sono ridotte:


http://s13.postimage.org/zdir8sidv/foto.jpg

http://s11.postimage.org/d1zxky3rz/foto_10.jpg


Qui siamo ben oltre lo zeovit!!!:-D:-D:-D



Ora il raccordo di ottone è stato rimosso e gli abbiamo consigliato di impiegare una resina specifica (cuprisorb di seachem)... qualcuno conosce dei prodotti in grado di rimuovere velocemente il rame dalla vasca?!?
(oltre ad un cospicuo cambio, ovviamente) #24#24

GROSTIK 06-11-2012 10:03

#23#23 ... noooo ... secondo me i coralli sono un pelino tirati .....

Maurizio Senia (Mauri) 06-11-2012 10:04

Sperando che sia il raccordo......;-)

DECASEI 06-11-2012 10:07

Per eliminare il rame e lo zinco presente nell'ottone puoi usare diversi prodotti e ti consiglio di tenere il pH alto .
Se in vasca non sono stati utilizzati biocondizionatori puoi usare un buon carbone minerale e una buona resina antifosfati... anche se non credo sia rame .. #24

alex b 06-11-2012 10:14

chi losa' cosa avra messo!!!!!!!!!!!

Daniel-T 06-11-2012 10:43

#28f devastante....

Nosbi 06-11-2012 12:50

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061917051)
Un amico di un amico ha appena allestito un acquario marino ed essendo abbastanza digiuno di tecnica ha inserito un raccordo in ottone sulla risalita.

La vasca ha girato un mese e mezzo con sole rocce, acqua e.... rame.

Sabato scorso ha inserito due talee, una pavona gialla e una Hystrix rosa, guardate come sono ridotte:


http://s13.postimage.org/zdir8sidv/foto.jpg

http://s11.postimage.org/d1zxky3rz/foto_10.jpg


Qui siamo ben oltre lo zeovit!!!:-D:-D:-D



Ora il raccordo di ottone è stato rimosso e gli abbiamo consigliato di impiegare una resina specifica (cuprisorb di seachem)... qualcuno conosce dei prodotti in grado di rimuovere velocemente il rame dalla vasca?!?
(oltre ad un cospicuo cambio, ovviamente) #24#24

ma in quanto tempo hanno tirato?#24

Paolo Piccinelli 06-11-2012 12:57

se sono in vasca da sabato e oggi è martedì... #24

dimaurogiovanni 06-11-2012 13:23

paolo non ci sono che io sappia dei prodotti utili per il rame .unico consiglio cambi acqua ravvicinati è carbone ogni settimana .

tene 06-11-2012 13:26

Gli effetti sono quelli.
purtroppo li conosco bene.
a me con le cupra non cambiava niente, buoni risultati si ottengono con cambi settimanali di acqua e carboni + tanta pazienza.
Io da questa estate si può dire che sono ancora in rimaturazione con spurgo della rocce e ciano in abbondanza, però gli animali stanno bene, anche quelli che maggiormente ne risentono reinseriti per prova.
I problemi maggiori dovrebbe riscotrarli con sps a polipo soft come poci e seriatopore poi quelle che più ne soffrono sono le foliose che sbiancano a chiazze fino a morire

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Paolo Piccinelli 06-11-2012 14:14

ok, allora cambi importanti e carbone a manetta... in pratica quello che gli avevamo detto anche noi.

Grazie! :-)

Geppy 06-11-2012 14:20

Utilizza il cuprisorb e stai tranquillo.
Per esperienza posso dirti che è l'unico prodotto capace di eliminare il rame (oltre ad altri metalli pesanti) anche dal substrato.
L'accortenza deve essere quella di usarlo fino a quando il rame non è più misurabile e poi per almeno altre 2 (meglio 3) settimane.
Un mio cliente del negozio aveva fatto la stessa sciocchezza e non riuscivamo a riprendere la vasca nonostante il rame non fosse più misurabile.
In negozio avevo appena preso la linea Seachem e feci la prova con il cuprisorb.
Dopo un mese di trattamento non morivano più gli invertebrati.
Credo sia la soluzione migliore e forse, come consigliato, abbinarlo ad un ottimo carbone accelera la rimozione.
Posizionalo in un punto dove il flusso d'acqua lo attraversi in modo uniforme, meglio se in un filtro apposito (NON a letto fluido).

Maurizio 77 06-11-2012 14:35

Ammazza....!!! E' un bel curativo, molto veloce nello sbiancamento...!!!:-D:-D:-D

SimoneL. 06-11-2012 15:04

Bhaa..però se come si può immaginare è da poco che ha allestito a sto punto secondo me gli converrebbe ripartire da capo con acqua nuova...ma le rocce vive sono ancora "vive" ? intendo tutti gli anfipodi copepodi spirografi ecc ecc non sono morti per il rame?

Stefano G. 06-11-2012 15:09

non ha alghe in vasca ??
il rame stimola i dino #24

Aland 06-11-2012 15:36

Alle tipe che conducono il meteo sotto le foto, il raccordo di ottone non serve per i tiraggi.

Bach 06-11-2012 16:14

Capperi che bei colori! :-D

tene 06-11-2012 16:19

Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061917457)
Utilizza il cuprisorb e stai tranquillo.
Per esperienza posso dirti che è l'unico prodotto capace di eliminare il rame (oltre ad altri metalli pesanti) anche dal substrato.
L'accortenza deve essere quella di usarlo fino a quando il rame non è più misurabile e poi per almeno altre 2 (meglio 3) settimane.
Un mio cliente del negozio aveva fatto la stessa sciocchezza e non riuscivamo a riprendere la vasca nonostante il rame non fosse più misurabile.
In negozio avevo appena preso la linea Seachem e feci la prova con il cuprisorb.
Dopo un mese di trattamento non morivano più gli invertebrati.
Credo sia la soluzione migliore e forse, come consigliato, abbinarlo ad un ottimo carbone accelera la rimozione.
Posizionalo in un punto dove il flusso d'acqua lo attraversi in modo uniforme, meglio se in un filtro apposito (NON a letto fluido).


A me non ha funzionato i miglioramenti li ho visti con i cambi continui e regolari
Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Geppy 06-11-2012 17:19

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061917724)
A me non ha funzionato i miglioramenti li ho visti con i cambi continui e regolari

Funziona, funziona! Fidati! :-)

Orysoul 06-11-2012 17:23

Quote:

Originariamente inviata da Aland (Messaggio 1061917630)
Alle tipe che conducono il meteo sotto le foto, il raccordo di ottone non serve per i tiraggi.

io becco sempre i tripponi e gli extra pompati....le metereologhe poche volte :-D

cmq che ingeniutà assurda...speriamo si riprenda la vasca!!!!

ALGRANATI 06-11-2012 18:36

Mazza che stirata....chissà se quel Bianco si mantiene nel tempo.

la mia paura è quello che è andato a finire nelle rocce.

alex b 06-11-2012 19:44

una talea me la farei dare chi lo sa' piu tirata di cosi non la farei io

Amstaff69 06-11-2012 21:45

Storia passata alla grande.
Alcuni ricorderanno...
Consiglio: rifare tutto. Prima lo fa e meglio è. Non se ne esce. Io non ne sono uscito in due anni...c'era semrpe qualcosa che non andava...
Datemi retta...

Daniel89 06-11-2012 21:53

ci sono già passato anch'io
le montipore son le prime che partono...poi partono le acropore, seriatopore...

pocillopore e stylophore da me non ne hanno risentito, come se il rame non ci fosse mai stato....stesa cosa per tutti gli lps

a differenza di tene io ho avuto pochi ciano e solo qualche dino qua e la....lui invece ne è invaso

Exotica 06-11-2012 22:03

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061917051)
Un amico di un amico ha appena allestito un acquario marino ed essendo abbastanza digiuno di tecnica ha inserito un raccordo in ottone sulla risalita.

La vasca ha girato un mese e mezzo con sole rocce, acqua e.... rame.

Sabato scorso ha inserito due talee, una pavona gialla e una Hystrix rosa, guardate come sono ridotte:


http://s13.postimage.org/zdir8sidv/foto.jpg

http://s11.postimage.org/d1zxky3rz/foto_10.jpg


Qui siamo ben oltre lo zeovit!!!:-D:-D:-D



Ora il raccordo di ottone è stato rimosso e gli abbiamo consigliato di impiegare una resina specifica (cuprisorb di seachem)... qualcuno conosce dei prodotti in grado di rimuovere velocemente il rame dalla vasca?!?
(oltre ad un cospicuo cambio, ovviamente) #24#24

Paolo,
per quanto asurdo e semplicistico possa sembrare, ........ la soluzione più rapida ed efficace è quella di usare un normalissimo anticloro ..... che si usa per il dolce.

Funziona meglio di carboni, resine e prodotti vari .... fidati ;-)

Paolo Piccinelli 06-11-2012 22:10

Un biocondizionatore?

Non ci avevo pensato, ma mi sa che funziona alla grande.#70

Amstaff69 06-11-2012 22:11

La vasca resterà costantemente...instabile...

Exotica 06-11-2012 22:52

Quote:

Originariamente inviata da Amstaff69 (Messaggio 1061918653)
La vasca resterà costantemente...instabile...

No !!
Perchè viene tutto legato dall'anticloro e in un periodo relativamente breve ..... assimilato dai coralli !!

In ogni caso, sicuramente le percentuali sciolte sono devastanti per i coralli, ma relativamente minime !!

harley 06-11-2012 23:06

Si i "biocondizionatori" di solito sono a base di EDTA cioè un acido chelante
in grado di neutralizzare la stragrande maggioranza dei metalli pesanti.
Oppure si possono utilizzare resine specifiche/selettive dal costo esorbitante da chiedere
eventualmente nei centri trattamenti acque potabili ma che di solito funzionano solo in
acque dolci.

tene 06-11-2012 23:14

Provati e nessun risultato considerabile pari a cambi e carbone, in più lo skimmer impazzisce per giorni ,cosi si somma al tutto la mancanza di schiumazione mentre in Vasca muoiono parte di batteri e benthos.
Questo naturalmente in base alle mie esperienze magari in un altra Vasca funziona

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Stefano G. 06-11-2012 23:14

Quote:

Originariamente inviata da harley (Messaggio 1061918790)
Si i "biocondizionatori" di solito sono a base di EDTA cioè un acido chelante

che reazione ha l'edta acido in acqua marina basica ?? #24

omeroped 06-11-2012 23:20

Mi state preoccupando...
io ho avuto rame in vasca a luglio, esplosione di dino... coralli tirati... le seriatopore sbiancate a macchie.. e lps sofferenti.

Tutto sembrava essersi ripreso, ma le seriatopore poco alla volta sono morte tutte... può essere ancora per quello?

le foliose sbiadiscono, bruciano le crescite e muoiono... ancora sempre per quello?

le acropore sembrano stare meglio di tutti gli altri.

A luglio avevo fatto un cambio abbondante, poi cambi più piccoli e tanto carbone...
ora sono a cambi ogni settimana/15 gg. e lentamente sembra sempre meglio.

Quasi quasi provo il biocondizionatore... ne va bene uno qualsiasi?

Amstaff69 06-11-2012 23:24

Exotica, non so Tu, ma io - al di là della teoria - ci sono passato, sempre per raccordi in ottone.
Resine, carbone, cambi, cambi rocce parziali, ecc.
Bene...dopo due anni ho rifatto la vasca che era costantemente instabile, nonostante avessi i coralli fuori dall'acqua...
Io di chimica non capisco nulla, nonostante i miei studi scientifici post adolescenziali...ma posso solo dire che, dopo averci sbattuto la testa da buon "mulo" (mi ricordo che il buon Gilberto Hassan me lo disse dal primo momento di rifare...)...ho dovuto comunque rifare...poi...fate vobis... ;-)

omeroped 06-11-2012 23:30

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061918813)
Provati e nessun risultato considerabile pari a cambi e carbone, in più lo skimmer impazzisce per giorni ,cosi si somma al tutto la mancanza di schiumazione mentre in Vasca muoiono parte di batteri e benthos.
Questo naturalmente in base alle mie esperienze magari in un altra Vasca funziona

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

forse no, non li uso #13

ZON 06-11-2012 23:36

rifare e' la soluzione piu drastica ma sicura

Exotica 06-11-2012 23:38

Quote:

Originariamente inviata da harley (Messaggio 1061918790)
Si i "biocondizionatori" di solito sono a base di EDTA cioè un acido chelante
in grado di neutralizzare la stragrande maggioranza dei metalli pesanti.
Oppure si possono utilizzare resine specifiche/selettive dal costo esorbitante da chiedere
eventualmente nei centri trattamenti acque potabili ma che di solito funzionano solo in
acque dolci.


In parte è giusto quello che dici, perchè in acqua marina perde parzialmente l'efficacia .... ma comunque funziona.

Anni fà, se non ricordo male .... la Dupla faceva una versione di biocondizionatore specifico per il marino.

È anche vero come dice Tene, che lo skimmer impazzisce, ma dipende dalla quantità di prodotto usato e dalla marca, in quanto la concentrazione cambia da casa a casa.

Paolo Piccinelli 06-11-2012 23:39

Anche tagliarsi l'uccello è la soluzione più sicura per non prendere l'aids... #28d#


Prima di smontare un 20 euro di resine proverei ad usarle, i prodotti seachem sono ottimi e affidabili, una possibilitá gliela darei.

A smontare si è sempre in tempo, anche perchė la vasca ha appena un mese e mezzo.

Amstaff69 06-11-2012 23:45

Paolo...proprio perchè la vasca è giovane è meglio rifarla.
Provi e che fai? Rimisuri il rame? Il mio era a zero dopo due giorni...
Da cosa vedi che la vasca va?Perchè crescono i coralli?
Ti dico solo che io, oltre a tirate improvvise e morte di colonie "inspiegabili", ho avuto anche morei di pesci (certo non era il rame, ma situazioni di instabilità si). E questo dopo mesi.

Orysoul 06-11-2012 23:53

Amstaff se il rame non è misurabile dopo pochi giorni, a cosa imputi l'instabilità della vasca? alla batosta subita dalle rocce???

purtroppo non mi sorge nuova se possano essere loro la causa dopo le batoste :-(

Exotica 06-11-2012 23:55

Quote:

Originariamente inviata da Amstaff69 (Messaggio 1061918860)
Exotica, non so Tu, ma io - al di là della teoria - ci sono passato, sempre per raccordi in ottone.
Resine, carbone, cambi, cambi rocce parziali, ecc.
Bene...dopo due anni ho rifatto la vasca che era costantemente instabile, nonostante avessi i coralli fuori dall'acqua...
Io di chimica non capisco nulla, nonostante i miei studi scientifici post adolescenziali...ma posso solo dire che, dopo averci sbattuto la testa da buon "mulo" (mi ricordo che il buon Gilberto Hassan me lo disse dal primo momento di rifare...)...ho dovuto comunque rifare...poi...fate vobis... ;-)

Non meto in dubbio la tua esperienza, ma da quello che descivi , hai usato altri prodotti ad eccezione del classico anticloro !!

L'unico problema è che la precipitazione in forma solida del Rame, ...... non sappiamo dove va a finire, per cui l'unico animale che continuerebbe essere a rischio, su una vasca di molli .... è l'anemone, mentre per una vasca di sps il problema non sussiste.

Per pochi euro .... conviene provare, visto che lo smantellamento ha un costo non indifferente.


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